ETF Fonds für Neueinsteiger...

[CHX]

Was wäre mit Renten Fonds ? Sind meines Wissens weniger Risikoreich.

 

Etwas Lesestoff bezüglich Rentenfonds (stammen übrigens alle aus den genannten Links...):

 

Bond Basics.pdf

Investieren in Aktien und Anleihen.pdf

Market-Insights-Vor-oder-hinter-der-Kurve-Strategien-mit-Renten.pdf

Auch 30 Jahre sind einmal vorbei.pdf

Die Zinswende.pdf

[Ramstein]

Nur ich weiß halt nicht ob man in den ETF110 Investieren soll...

Denke schon das der in mehr als 10 Jahre ich im Plus raus komme.

Auf dieses dein Nichtwissen gibt es aber auch hier im Forum keine Antwort.

Deine Denke kannst du fundiert argumentativ begründen weil?

[mgoerr]

Die Auswahl des konkreten Geldanlageprodukts (ETF110 ja oder nein) kommt erst ganz am Ende eines längeren Prozesses.

 

Vorher sind andere Fragen zu klären:

- sind existenzielle Risikoversicherungen wie Privathaftpflicht und Invaliditätsversicherung abgeschlossen? Viel wichtiger als ein paar Euros in irgendwelchen Fonds zu versenken. Wenn dich morgen das Pech ausreichend hart trifft spielt es gar keine Rolle, ob du kurz vorher oder Jahre vorher in irgendwelche Geldanlageprodukte investiert hast, das Geld ist dann zügig weg.

- hast du sämtliche Schulden schon abbezahlt? Inklusive Immobilienkredite, Autokredite, sonstige Konsumkredite, Dispokredite, Ausbildungskredite/Bafög usw.

- Liquiditätsreserve von mindestens 2 monatlichen Haushaltsnettoeinkommen bereits angespart?

- sind mittelfristige Sparziele schon erreicht? Es bringt nichts, in Aktien zu sparen, wenn in einem Jahr ein neues Auto oder eine Immobilie gekauft werden soll und dann die Aktien wieder ggf. mit Verlust verkauft werden.

- geförderte Altersvorsorgemöglichkeiten (Rürup, Riester, bAV) schon ausgeschöpft?

 

Bei der Sparkasse gibt's so eine schöne Pyramide mit den verschiedenen Bausteinen privater Finanzen. Die Vermögensbildung kommt erst ziemlich spät im Verlauf, wenn man seine privaten Finanzen ordnet.

 

 

 

- Noch nicht getätigt da ich bislang noch kein Bedürfnis danach sehe mit 20 bzw. ich schon anderweitig versichert bin.

-Keine Vorhanden

-Weit mehr als 2 Monatsraten vorhanden

-will ja nicht 80% oder so investieren ich rede von monatlich 50€ daher habe ich alles im Blick um noch andere Dinge anzuschaffen.

-kein Interesse da ich mich mit den Produkten schon auseinander gesetzt habe

[west263]

 

 

Hast du dir sämtliche Links und pdf-Dateien angeschaut?

 

Ja...

Aber da ich halt nicht so vertraut mit der Börse und den Fachbegriffen bin braucht man halt noch ein paar fragen bis man es versteht.

oder sich einfach etwas mehr Zeit geben. Keine Hektik, die Börse existiert auch noch im nächsten Jahr. Was treibt an, so schnell und ohne halbwegs zu wissen, in was Du da investierst, zu investieren?

[mgoerr]

Nur ich weiß halt nicht ob man in den ETF110 Investieren soll...

Denke schon das der in mehr als 10 Jahre ich im Plus raus komme.

Auf dieses dein Nichtwissen gibt es aber auch hier im Forum keine Antwort.

Deine Denke kannst du fundiert argumentativ begründen weil?

 

Weil... Dieser ETF breit gestreut ist und daher das Risiko eher unwahrscheinlich ist bzw. gering das ich nicht denke das falls etwas passiert alles weg ist.

es ist so lange alles gut bis ich es ja nicht verkaufe

falls etwas passieren sollte denke ich nicht das es dort jeden Sektor trifft und ich genug zeit habe bis sich alles erholt hat.

 

Ja...

Aber da ich halt nicht so vertraut mit der Börse und den Fachbegriffen bin braucht man halt noch ein paar fragen bis man es versteht.

oder sich einfach etwas mehr Zeit geben. Keine Hektik, die Börse existiert auch noch im nächsten Jahr. Was treibt an, so schnell und ohne halbwegs zu wissen, in was Du da investierst, zu investieren?

 

Klar aufjedenfall ich muss nicht unbedingt heute noch investieren oder nächste Woche das Spielt keine Rolle.

[tyr]

- sind existenzielle Risikoversicherungen wie Privathaftpflicht und Invaliditätsversicherung abgeschlossen? Viel wichtiger als ein paar Euros in irgendwelchen Fonds zu versenken. Wenn dich morgen das Pech ausreichend hart trifft spielt es gar keine Rolle, ob du kurz vorher oder Jahre vorher in irgendwelche Geldanlageprodukte investiert hast, das Geld ist dann zügig weg.

[...]

- Noch nicht getätigt da ich bislang noch kein Bedürfnis danach sehe mit 20 bzw. ich schon anderweitig versichert bin.

Das ist erstmal unsexy, aber das solltest du dringend ändern. Mindestens Privathaftpflicht und besser noch eine BU dazu solltest du haben. Und das BEVOR auch nur ein einziger Euro in irgendwelche Geldanlagen fließt. Es sei denn, du kannst deinen Lebensunterhalt bis zur Rente bequem aus Vermögen bedienen und du hast auch genügend Geld übrig, ob Haftpflichtschäden im Bereich von 10 Millionen mal eben aus eigenem Vermögen zu bezahlen.

 

Erst existenzielle Versicherungen, dann Geldanlage.

[mgoerr]

1416254799[/url]' post='921361']

1416254061[/url]' post='921357']

- Noch nicht getätigt da ich bislang noch kein Bedürfnis danach sehe mit 20 bzw. ich schon anderweitig versichert bin.

Das ist erstmal unsexy, aber das solltest du dringend ändern. Mindestens Privathaftpflicht und besser noch eine BU dazu solltest du haben. Und das BEVOR auch nur ein einziger Euro in irgendwelche Geldanlagen fließt. Es sei denn, du kannst deinen Lebensunterhalt bis zur Rente bequem aus Vermögen bedienen und du hast auch genügend Geld übrig, ob Haftpflichtschäden im Bereich von 10 Millionen mal eben aus eigenem Vermögen zu bezahlen.

 

Erst existenzielle Versicherungen, dann Geldanlage.

 

Wie schon Beschrieben bin bei der Haftplicht anderweitig mit versichert. BU sehe ich momentan noch kein Handlungsbedarf aber werde es mal überlegen Danke

[jogo08]

Mal so grundsätzlich, Privathaftpflicht ist ein must have, BU sollte man auch haben, danach kommt Vermögensaufbau. Folge mal diesem LINK, dann wird die hoffentlich bewusst, warum das so ist.

 

Die Frage, ob man den ETF 110 kaufen kann, natürlich kann man den kaufen, er wird auch nicht komplett wertlos werden, aber 60% Minus können bei entsprechender Schieflage an den Finanzmärkten durchaus passieren. Ein anderer ETF mit einer längeren Historie zeigt dies: KLICK, wenn du dir dessen bewusst bist, dann kannst du den ETF kaufen.

[mgoerr]

1416256411[/url]' post='921374']

Mal so grundsätzlich, Privathaftpflicht ist ein must have, BU sollte man auch haben, danach kommt Vermögensaufbau. Folge mal diesem LINK, dann wird die hoffentlich bewusst, warum das so ist.

 

Die Frage, ob man den ETF 110 kaufen kann, natürlich kann man den kaufen, er wird auch nicht komplett wertlos werden, aber 60% Minus können bei entsprechender Schieflage an den Finanzmärkten durchaus passieren. Ein anderer ETF mit einer längeren Historie zeigt dies: KLICK, wenn du dir dessen bewusst bist, dann kannst du den ETF kaufen.

 

Ok aber ich sehe ja das er sich nach 2 Jahren wieder erholt und nach 4 jahren wieder an dem Punkt ist wo er mal war zum Höchststandt. Damit kann ich Leben da ich das Geld Investiere und nicht mit dem Geld rechnen werde.

[tyr]

Ok aber ich sehe ja das er sich nach 2 Jahren wieder erholt und nach 4 jahren wieder an dem Punkt ist wo er mal war zum Höchststandt. Damit kann ich Leben da ich das Geld Investiere und nicht mit dem Geld rechnen werde.

iShares bringt es gut auf den Punkt: "Wertentwicklungen der Vergangenheit sind kein Indikator für zukünftige Erträge."

 

Es muss nicht so laufen wie in der Vergangenheit. Selbst der maximale Verlust in der Vergangenheit kann noch übertroffen werden. Ich würde nicht zu sehr auf Entwicklungen in der Vergangenheit als Vorhersage der Zukunft setzen.

[mgoerr]

1416257826[/url]' post='921379']

1416257107[/url]' post='921376']

Ok aber ich sehe ja das er sich nach 2 Jahren wieder erholt und nach 4 jahren wieder an dem Punkt ist wo er mal war zum Höchststandt. Damit kann ich Leben da ich das Geld Investiere und nicht mit dem Geld rechnen werde.

iShares bringt es gut auf den Punkt: "Wertentwicklungen der Vergangenheit sind kein Indikator für zukünftige Erträge."

 

Es muss nicht so laufen wie in der Vergangenheit. Selbst der maximale Verlust in der Vergangenheit kann noch übertroffen werden. Ich würde nicht zu sehr auf Entwicklungen in der Vergangenheit als Vorhersage der Zukunft setzen.

 

Das stimmt das ist ein guter Satz. Dies ist ja ein Forum wo man seine Meinung und Interessen teilt daher frage ich mal worauf würdest du denn setzten ?

[tyr]

Das stimmt das ist ein guter Satz. Dies ist ja ein Forum wo man seine Meinung und Interessen teilt daher frage ich mal worauf würdest du denn setzten ?

Ich würde auf eine übergreifende Strategie setzen aus Geldbedarf zu unterschiedlichen Zeitpunkten und Risikoversicherungen setzen. Kurzfristiger Geldbedarf: Liquiditätsreserve auf Tagesgeldkonto. Mittelfristiger Konsum durch z. B. Sparen auf Festgeldkonten. Altersvorsorge: ebenfalls aufteilen auf mehrere Produkte. Vermögensaufbau: diversifiziert auf mehrere Chancen- und Stabilitätsanteile, mehrere Kapitalanlagegesellschaften und vor allem mehrere Anlageklassen: Aktien, festverzinsliche Wertpapiere, Immobilien(, Rohstoffe).

 

Ich würde an deiner Stelle eher nicht so viel darauf setzen, was andere tun, sondern lieber lernen, was für Möglichkeiten es gibt und dann selbst informiert entscheiden, was für DICH am besten taugt.

[Sapine]

Das stimmt das ist ein guter Satz. Dies ist ja ein Forum wo man seine Meinung und Interessen teilt daher frage ich mal worauf würdest du denn setzten ?

Ich bin zwar nicht tyr, aber Dir hilft es gar nichts, zu erfahren worauf der eine oder andere setzt, denn wir sind alle in ganz unterschiedlichen Lebenssituationen. Was für mich richtig ist, kann für Dich vollkommen verkehrt sein. Dir würde ich empfehlen, die Hilfestellung anzunehmen und die Inhalte zu verinnerlichen. Alternativ den Kommer kaufen und durchlesen. Vielleicht verstehst Du dann ein wenig mehr, was Risiko ist und wie viel Du davon eingehen willst. Die Frage nach dem konkreten Produkt kommt erst ganz am Schluss. Deine Fragen zeigen, dass Du noch weit am Anfang bist.

 

Schließlich noch ein paar einfache Fragen und ich hoffe, dass Dir dazu mehr einfällt als jeweils ein Einzeiler. Die ernsthafte Beantwortung könnte Dich weiterbringen.

 

1) Wie lange hat es gedauert, bis beim DJ die Kurse von Ende 1999 wieder erreicht wurden. Wie viel Prozent Gewinn waren dafür nötig?

2) Wie hoch ist Deine Risikobereitschaft und wie hoch Deine Risikofähigkeit?

3) Wie bewertest Du Dein Humankapital und was passiert, wenn Dir selbiges abhanden kommt?

[mgoerr]

Das stimmt das ist ein guter Satz. Dies ist ja ein Forum wo man seine Meinung und Interessen teilt daher frage ich mal worauf würdest du denn setzten ?

Ich bin zwar nicht tyr, aber Dir hilft es gar nichts, zu erfahren worauf der eine oder andere setzt, denn wir sind alle in ganz unterschiedlichen Lebenssituationen. Was für mich richtig ist, kann für Dich vollkommen verkehrt sein. Dir würde ich empfehlen, die Hilfestellung anzunehmen und die Inhalte zu verinnerlichen. Alternativ den Kommer kaufen und durchlesen. Vielleicht verstehst Du dann ein wenig mehr, was Risiko ist und wie viel Du davon eingehen willst. Die Frage nach dem konkreten Produkt kommt erst ganz am Schluss. Deine Fragen zeigen, dass Du noch weit am Anfang bist.

 

Schließlich noch ein paar einfache Fragen und ich hoffe, dass Dir dazu mehr einfällt als jeweils ein Einzeiler. Die ernsthafte Beantwortung könnte Dich weiterbringen.

 

1) Wie lange hat es gedauert, bis beim DJ die Kurse von Ende 1999 wieder erreicht wurden. Wie viel Prozent Gewinn waren dafür nötig?

2) Wie hoch ist Deine Risikobereitschaft und wie hoch Deine Risikofähigkeit?

3) Wie bewertest Du Dein Humankapital und was passiert, wenn Dir selbiges abhanden kommt?

 

1)DJ? Down Jones ? von 7539 bis 10500 ist eine spanne von 39% kann das sein ?

 

 

2) Mir ist klar das wenn ich wo Investiere das mein Geld an wert sogar verlieren kann. Daher bin ich da eher zurückhaltend bei der Risikobereitschaft aber dennoch muss ich etwas tuen und sehe die ETFs als gute Idee einwenig mehr Rendite heraus zuholen als 0,60% auf dem Tagesgeld.

 

3) Ich werde nicht alles an der Börse ausgeben... Ich werde nur jeden Monat 50€ anfangs Investieren und daraus lernen. Ich werde keine 5000€ oder mehr aufeinmal investieren.

[jogo08]

Die Frage nach der Notwendigkeit einer BU-Versicherung (Absicherung des Humankapitals) hast du aber noch nicht geklärt.

 

Mit 20 Jahren ist man vermutlich noch der Meinung, unverwundbar zu sein. Hast du vielleicht gefährliche Hobbys? Schifahren z.B. (siehe z.B. Michael Schuhmacher), oder Gleitschirm fliegen, Motorrad fahren? Auch Handball spielen ist nicht ungefährlich (Joe Deckarm).

 

Ich will dir sicherlich keine unnötige Angst machen, aber hast du mal bei den notwendigen Versicherungen gelesen? Und glaub mir, Unfälle passieren nicht immer nur Anderen.

[mgoerr]

Die Frage nach der Notwendigkeit einer BU-Versicherung (Absicherung des Humankapitals) hast du aber noch nicht geklärt.

 

Mit 20 Jahren ist man vermutlich noch der Meinung, unverwundbar zu sein. Hast du vielleicht gefährliche Hobbys? Schifahren z.B. (siehe z.B. Michael Schuhmacher), oder Gleitschirm fliegen, Motorrad fahren? Auch Handball spielen ist nicht ungefährlich (Joe Deckarm).

 

Ich will dir sicherlich keine unnötige Angst machen, aber hast du mal bei den notwendigen Versicherungen gelesen? Und glaub mir, Unfälle passieren nicht immer nur Anderen.

 

Du hast aufjedenfall Recht ich werde mich in naher Zukunft darüber informieren.

 

Ich denke nun das ich doch eher auf Renten Fonds setzten werde da diese weniger Risikoreich was ich nach kurzer Recherche herausgefunden habe.

[bondholder]

Ich denke nun das ich doch eher auf Renten Fonds setzten werde da diese weniger Risikoreich was ich nach kurzer Recherche herausgefunden habe.

 

Hast du Ramsteins Text gelesen und verstanden?

Jetzt in aktive Anleihefonds oder ETFs mit Anleihen hoher Bonität investieren?

[mgoerr]

Ich denke nun das ich doch eher auf Renten Fonds setzten werde da diese weniger Risikoreich was ich nach kurzer Recherche herausgefunden habe.

 

Hast du Ramsteins Text gelesen und verstanden?

Jetzt in aktive Anleihefonds oder ETFs mit Anleihen hoher Bonität investieren?

 

ja dort steht das Er davon aus geht das in 2015 -2016 die Zinsen wieder steigen werden und dadurch die Kurse sinken werden.

[chart]

Und was heißt das für dein Kapital das in dem Rentenfonds investiert ist?

[moonraker]

Ich bin zwar nicht tyr, aber Dir hilft es gar nichts, zu erfahren worauf der eine oder andere setzt, denn wir sind alle in ganz unterschiedlichen Lebenssituationen. Was für mich richtig ist, kann für Dich vollkommen verkehrt sein. Dir würde ich empfehlen, die Hilfestellung anzunehmen und die Inhalte zu verinnerlichen. Alternativ den Kommer kaufen und durchlesen. Vielleicht verstehst Du dann ein wenig mehr, was Risiko ist und wie viel Du davon eingehen willst. Die Frage nach dem konkreten Produkt kommt erst ganz am Schluss. Deine Fragen zeigen, dass Du noch weit am Anfang bist.

 

Schließlich noch ein paar einfache Fragen und ich hoffe, dass Dir dazu mehr einfällt als jeweils ein Einzeiler. Die ernsthafte Beantwortung könnte Dich weiterbringen.

 

1) Wie lange hat es gedauert, bis beim DJ die Kurse von Ende 1999 wieder erreicht wurden. Wie viel Prozent Gewinn waren dafür nötig?

2) Wie hoch ist Deine Risikobereitschaft und wie hoch Deine Risikofähigkeit?

3) Wie bewertest Du Dein Humankapital und was passiert, wenn Dir selbiges abhanden kommt?

 

1)DJ? Down Jones ? von 7539 bis 10500 ist eine spanne von 39% kann das sein ?

 

 

2) Mir ist klar das wenn ich wo Investiere das mein Geld an wert sogar verlieren kann. Daher bin ich da eher zurückhaltend bei der Risikobereitschaft aber dennoch muss ich etwas tuen und sehe die ETFs als gute Idee einwenig mehr Rendite heraus zuholen als 0,60% auf dem Tagesgeld.

 

3) Ich werde nicht alles an der Börse ausgeben... Ich werde nur jeden Monat 50€ anfangs Investieren und daraus lernen. Ich werde keine 5000€ oder mehr aufeinmal investieren.

Mit genauem Lesen hast Du es wohl nicht so...

 

zu 1) Ende 1999 stand der DJ bei 11497Pkt. (am 14.01.2000 sogar 11723) - und nicht nur bei 10500.

Danach ging es munter abwärts und wieder rauf - aber immer unter 11500. Zwischenzeitlicher Tiefststand waren 7286Pkt. (09.10.2002) und die gefragten 11497Pkt. wurden erst am 05.05.2006 mit 11577Pkt. (Schlussstand) erreicht - gedauert hat es also rund 6Jahre 4Monate. Vom Tief bis dahin waren es damit sogar +58.9% (bzw. vorher -36.6% abwärts)!

 

Eine ähnliche Zeitspanne lag übrigens auch zwischen dem Hoch 2007 und seinem Wiedererreichen 2013 - mit noch dramatischerem Absturz.

 

 

http://www.comdirect...sBelowChart=&e

 

zu 3) hat jogo08 schon das richtige Stichwort gegeben...

[mgoerr]

Und was heißt das für dein Kapital das in dem Rentenfonds investiert ist?

 

Das Wenn ich heute für 100€ investiere es in 2016 nur noch 50€ wert sein kann.

 

1)DJ? Down Jones ? von 7539 bis 10500 ist eine spanne von 39% kann das sein ?

 

 

2) Mir ist klar das wenn ich wo Investiere das mein Geld an wert sogar verlieren kann. Daher bin ich da eher zurückhaltend bei der Risikobereitschaft aber dennoch muss ich etwas tuen und sehe die ETFs als gute Idee einwenig mehr Rendite heraus zuholen als 0,60% auf dem Tagesgeld.

 

3) Ich werde nicht alles an der Börse ausgeben... Ich werde nur jeden Monat 50€ anfangs Investieren und daraus lernen. Ich werde keine 5000€ oder mehr aufeinmal investieren.

Mit genauem Lesen hast Du es wohl nicht so...

 

zu 1) Ende 1999 stand der DJ bei 11497Pkt. (am 14.01.2000 sogar 11723) - und nicht nur bei 10500.

Danach ging es munter abwärts und wieder rauf - aber immer unter 11500. Zwischenzeitlicher Tiefststand waren 7286Pkt. (09.10.2002) und die gefragten 11497Pkt. wurden erst am 05.05.2006 mit 11577Pkt. (Schlussstand) erreicht - gedauert hat es also rund 6Jahre 4Monate. Vom Tief bis dahin waren es damit sogar +58.9% (bzw. vorher -36.6% abwärts)!

 

Eine ähnliche Zeitspanne lag übrigens auch zwischen dem Hoch 2007 und seinem Wiedererreichen 2013 - mit noch dramatischerem Absturz.

 

 

http://www.comdirect...sBelowChart=&e

 

zu 3) hat jogo08 schon das richtige Stichwort gegeben...

 

 

Nur was soll mir das jetzt sagen ? Das es sein kann das es einen Absturz gibt der evtl. lange braucht um wieder dahin zukommen wo er mal stand ?

Das ist mir klar denn so ist die Böse halt.

 

 

[chart]

Wie viel es Wert sein kann weiß ich nicht, aber es kann weniger als 100€ sein, richtig.

Nur dann passt deine Aussage nicht ganz,"Daher bin ich da eher zurückhaltend bei der Risikobereitschaft aber dennoch muss ich etwas tuen und sehe die ETFs als gute Idee einwenig mehr Rendite heraus zuholen als 0,60% auf dem Tagesgeld."

[tyr]

Die Folgen privater Unfälle kann man bestimmt gut vorstellen, 90% der Berufsunfähigkeitsfälle folgen aus chronischen Krankheiten, nicht aus Unfällen: https://www.wertpapier-forum.de/topic/30228-berufsunfahigkeitsversicherung-dienstunfahigkeitsversicherung/ Die Krankenversicherung hilft nur für begrenzte Zeit.

[mgoerr]

Wie viel es Wert sein kann weiß ich nicht, aber es kann weniger als 100€ sein, richtig.

Nur dann passt deine Aussage nicht ganz,"Daher bin ich da eher zurückhaltend bei der Risikobereitschaft aber dennoch muss ich etwas tuen und sehe die ETFs als gute Idee einwenig mehr Rendite heraus zuholen als 0,60% auf dem Tagesgeld."

 

ich sehe es halt so:

 

ETF: Mehr Rendite, aber auch mehr Risiko und sehr viel mehr Schwankungen allerdings denke ich das die Schwankungen sich langfristig relativieren werden und der Kurs sich schnell erholen wird.

 

RentenFonds: Weniger Rendite im Gegensatz zur ETF aber auch weniger Risiko da mit Staatsanleihen o.ä. gehandelt wird. Allerdings weiß ich nicht wie schnell sich der Kurs dort erholt wenn die Zinsen steigen oder irgendwas anderes in der Welt passiert. (den habe ich im Blick DBX0AX )

[bondholder]

RentenFonds: Weniger Rendite im Gegensatz zur ETF aber auch weniger Risiko da mit Staatsanleihen o.ä. gehandelt wird. Allerdings weiß ich nicht wie schnell sich der Kurs dort erholt wenn die Zinsen steigen oder irgendwas anderes in der Welt passiert. (den habe ich im Blick DBX0AX )

Warum?

db x-trackers II iBoxx Germany Covered UCITS ETF 1C (WKN DBX0AX)

Kannst du erklären, aus welchen Anleihen der Referenzindex dieses ETFs besteht, was für eine Rendite (YTM, hier auch Endfälligkeitsrendite genannt) dieses Portfolio aktuell aufweist und wieso du genau diesen ETF für eine gute Wahl hältst?

(Lesetipp: Die Foren-Suchfunktion verweist auf diesen Beitrag.)