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	<title>Optionsscheine und Zertifikate</title>
	<description>Der Handel mit Optionsscheinen und Zertifikaten</description>
	<link>http://www.wertpapier-forum.de/index.php</link>
	<pubDate>Thu, 02 Sep 2010 10:17:55 +0000</pubDate>
	<ttl>30</ttl>
	<item>
		<title>Bonus Zerti auf HeidelbergC.</title>
		<link>http://www.wertpapier-forum.de/topic/33127-bonus-zerti-auf-heidelbergc/</link>
		<description>Der Rendite von 14,7% steht ein Aufgeld von 39% gegenueber.</description>
		<pubDate>Thu, 02 Sep 2010 10:17:55 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.wertpapier-forum.de/topic/33127-bonus-zerti-auf-heidelbergc/</guid>
	</item>
	<item>
		<title>Garantiezertifikat der Citibank</title>
		<link>http://www.wertpapier-forum.de/topic/29023-garantiezertifikat-der-citibank/</link>
		<description>entweder ich bin schief gewickelt oder der TO schreibt über ein ganz anderes Zertifikat als du gerade ansprichst</description>
		<pubDate>Mon, 30 Aug 2010 16:11:32 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.wertpapier-forum.de/topic/29023-garantiezertifikat-der-citibank/</guid>
	</item>
	<item>
		<title>Frage zur Anteilsscheinen</title>
		<link>http://www.wertpapier-forum.de/topic/33140-frage-zur-anteilsscheinen/</link>
		<description><![CDATA[<p class='citation'><a class='snapback' rel='citation' href='http://www.wertpapier-forum.de/index.php?app=forums&module=forums&section=findpost&pid=608745'><img src='http://www.wertpapier-forum.de/public/style_images/Standard/snapback.png' alt='Beitrag anzeigen' /></a>nk75 schrieb  am 27. August 2010 - 09:15:</p><div class="blockquote"><div class='quote'>Hallo,<br />
<br />
ich danke Dir <img src='http://www.wertpapier-forum.de/public/style_emoticons/default/smile.gif' class='bbc_emoticon' alt=':)' /><br />
<br />
Da lasse ich wohl lieber die Finger weg.....</div></div><br />
Denke das ist besser, zumal es augescheinlich auch nicht um Penauts-Beträge geht... besorge dir dein Darlehen lieber auf andere Art und Weise (die Zinsen stehen dafür ja gerade recht günstig!)<div id='attach_wrap' class='rounded clearfix'>
	<h4></h4>
	<ul>
		
			<li class='clear'>
				<a href="http://www.wertpapier-forum.de/index.php?app=core&module=attach&section=attach&attach_id=55981" title=""><img src="http://www.wertpapier-forum.de/public/style_extra/mime_types/pdf.gif" alt="" /></a>
&nbsp;<a href="http://www.wertpapier-forum.de/index.php?app=core&module=attach&section=attach&attach_id=55981" title="">Wertpapiere.pdf</a> <span class='desc'><strong>(4,13MB)</strong></span>
<br /><span class="desc info">: 25</span>
			</li>
		
	</ul>
</div>]]></description>
		<pubDate>Fri, 27 Aug 2010 07:18:59 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.wertpapier-forum.de/topic/33140-frage-zur-anteilsscheinen/</guid>
	</item>
	<item>
		<title>OS Schein ein paar fragen..</title>
		<link>http://www.wertpapier-forum.de/topic/33126-os-schein-ein-paar-fragen/</link>
		<description><![CDATA[<p class='citation'><a class='snapback' rel='citation' href='http://www.wertpapier-forum.de/index.php?app=forums&module=forums&section=findpost&pid=608436'><img src='http://www.wertpapier-forum.de/public/style_images/Standard/snapback.png' alt='Beitrag anzeigen' /></a>vanity schrieb  am 26. August 2010 - 00:19:</p><div class="blockquote"><div class='quote'><p class='citation'><a class='snapback' rel='citation' href='http://www.wertpapier-forum.de/index.php?app=forums&module=forums&section=findpost&pid=608429'><img src='http://www.wertpapier-forum.de/public/style_images/Standard/snapback.png' alt='Beitrag anzeigen' /></a>otto03 schrieb  am 25. August 2010 - 23:56:</p><div class="blockquote"><div class='quote'>historisch oder hysterisch???<br />
erst kommt der Preis, dann kommt die Vola<br />
umgekehrt ist es finanzmathematische Zauberei, ich verändere die Vola solange bis sich der gewünschte Preis ergibt.</div></div><br />
Ich widerspreche dir ja nur ungern auf deinen Heimatmärkten, aber: Woher kommt den der Preis? Wäre ich der Pricemaker, würde ich mir über die Vola Gedanken machen und daraus einen Preis errechnen.<br />
<br />
Oder um das Ganze auf meinen Heimatmarkt zu ziehen: Ist doch eigentlich analog zu Anleihen - ich <em class='bbc'>wünsche</em> mir eine Rendite und ermittle daraus den resultierenden Kurs. Und der Kurs impliziert dann natürlich wieder eine Rendite (nur eben mit dem int. Zinsfuß statt mit Newton-Raffzahn ermittelt). Also die Rendite (die Vola) ist das Huhn und der Preis das Ei. Oder nicht? (und jetzt GN8, denn mit Optionen kenne ich mich nun wirklich nicht aus)</div></div><br />
<br />
Vola gibt es nicht nur bei Assets bei denen jemand die Preissetzungsmacht hat und sich bei dieser Macht ein implizite Vola ausdenkt die ihm passt, wenn die von  ihm gewünschte/erdachte/errechnete Vola mit dem damit verbundenen Preis den anderen Markteilnehmern nicht passt und diese nicht handeln wollen - vorbei ist es mit der Pricemaker Herrlichkeit.<br />
<br />
Also -  die wirkliche Vola ergibt sich aus den gehandelten Preisen und die Preise ergeben sich nicht aus der Vola - aus einer angenommenen Vola ergeben sich lediglich gewünschte/gedachte/erhoffte/befürchtete Preise.]]></description>
		<pubDate>Wed, 25 Aug 2010 22:42:51 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.wertpapier-forum.de/topic/33126-os-schein-ein-paar-fragen/</guid>
	</item>
	<item>
		<title>American Style Discount Calls</title>
		<link>http://www.wertpapier-forum.de/topic/33094-american-style-discount-calls/</link>
		<description><![CDATA[<p class='citation'><a class='snapback' rel='citation' href='http://www.wertpapier-forum.de/index.php?app=forums&module=forums&section=findpost&pid=607684'><img src='http://www.wertpapier-forum.de/public/style_images/Standard/snapback.png' alt='Beitrag anzeigen' /></a>archimedez schrieb  am 22. August 2010 - 23:20:</p><div class="blockquote"><div class='quote'>Otto, ich bin mir nicht sicher ob ich deine Antwort verstanden habe.<br />
<br />
In dem Prospekt steht: Das Optionsrecht kann w&#228;hrend der Aus&#252;bungsfrist ausge&#252;bt werden.<br />
Die Frist ist in der Tabelle entsprechend der Laufzeit mehrere Jahre lang.<br />
<br />
Beispiel:<br />
Optionsscheine Standard (Call) bezogen auf E.ON<br />
DE000CM4BM70<br />
<a href='http://portal.commerzbank.de/cocoon/retail/Products/ProductDetails.aspx?c=0&p=151788276&pc=3' class='bbc_url' title='Externer Link' rel='nofollow external'>http://portal.commerzbank.de/cocoon/retail/Products/ProductDetails.aspx?c=0&p=151788276&pc=3</a><br />
<br />
Also ist das doch ein american Style Call Optionsschein ?</div></div><br />
<br />
<br />
Jein, aber<br />
<br />
Aus dem Termsheet:<br />
<br />
Jeweils 1 Optionsschein berechtigt den Inhaber, von der Emittentin nach Ma&#223;gabe der Optionsbedingungen<br />
die Zahlung eines Differenzbetrages zu erhalten. Der Differenzbetrag entspricht der in<br />
der W&#228;hrung des Basispreises ausgedr&#252;ckten, mit dem Bezugsverh&#228;ltnis multiplizierten und ggf.<br />
in EUR umgerechneten Differenz, um die der Schlu&#223;kurs der Aktie an der ma&#223;geblichen<br />
Wertpapierb&#246;rse am Aus&#252;bungstag den Basispreis &#252;berschreitet (Call-) bzw. unterschreitet (Put-)<br />
<br />
<br />
Aus dem Verkaufsprospekt<br />
<br />
Das Recht, anstelle des Auszahlungsbetrages den Basiswert selbst zu beziehen, besteht nicht.<br />
<br />
<br />
Der Emittent wird sicherlich aus eigenem wirtschaftlichen Interesse sein Pricing des Optionsscheines so gestalten, da&#223; du keinen wirtschaftlichen Vorteil durch geldwerte Aus&#252;bung gegen&#252;ber einem schlichten Verkauf haben wirst - vom b&#252;rokratischen Aufwand abgesehen.]]></description>
		<pubDate>Sun, 22 Aug 2010 21:34:28 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.wertpapier-forum.de/topic/33094-american-style-discount-calls/</guid>
	</item>
	<item>
		<title>Optionsscheine</title>
		<link>http://www.wertpapier-forum.de/topic/32834-optionsscheine/</link>
		<description><![CDATA[<p class='citation'><a class='snapback' rel='citation' href='http://www.wertpapier-forum.de/index.php?app=forums&module=forums&section=findpost&pid=607644'><img src='http://www.wertpapier-forum.de/public/style_images/Standard/snapback.png' alt='Beitrag anzeigen' /></a>orpheus123 schrieb  am 22. August 2010 - 21:34:</p><div class="blockquote"><div class='quote'>ich habe jetzt wieder einen stop loss gesetzt und es wird nun bei flatex angezeigt: entgegen genommen: verkauf<br />
<br />
bedeutet dies, dass die börse das zertifikat jetzt verkauft oder bedeutet es, dass die börse das zertifikat nur verkauft, wenn der kurs unter die marke fällt. kann ich mir aufgrund dieses status schon sicher sein, dass es verkauft wird. Normalerweise steht doch immer geroutet da?</div></div><br />
Wir wär's, wenn du mal direkt bei deinem Broker nachfragst. (und denen dann sicher etwas mehr und bessere Infos gibst, als uns)<br />
Ich denke das ist zielführender, da wir hier ohne nähere und klare Infos das ganze gar nicht nachvollziehen können.]]></description>
		<pubDate>Sun, 22 Aug 2010 19:49:08 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.wertpapier-forum.de/topic/32834-optionsscheine/</guid>
	</item>
	<item>
		<title>Aktienanleihen</title>
		<link>http://www.wertpapier-forum.de/topic/33053-aktienanleihen/</link>
		<description><![CDATA[<p class='citation'><a class='snapback' rel='citation' href='http://www.wertpapier-forum.de/index.php?app=forums&module=forums&section=findpost&pid=607040'><img src='http://www.wertpapier-forum.de/public/style_images/Standard/snapback.png' alt='Beitrag anzeigen' /></a>archimedez schrieb  am 20. August 2010 - 18:22:</p><div class="blockquote"><div class='quote'>Was den Browser angeht schau mal hier:<br />
<a href='http://www.wertpapier-forum.de/topic/33055-editor-funktionen-machen-probleme/page__pid__606867__st__0&#entry606867' class='bbc_url' title='Externer Link' rel='nofollow external'>http://www.wertpapier-forum.de/topic/33055-editor-funktionen-machen-probleme/page__pid__606867__st__0&#entry606867</a><br />
<br />
Das von mir gelinkte Telekom Zertifikat ist ein Bonus Pro Zertifikat, d.h. der Kurs darf nur die letzten 3 Monate vor Schluss nicht die Schwelle unterschreiten.<br />
<br />
Ein normales Bonus Zertifikat ist bei der derzeitigen Lage zu unsicher, schließlich könnte der DAX ja auch kurzfristig mal 30% nachgeben.<br />
<br />
Hier ein Zertifikat das dich interessieren könnte:<br />
<a href='http://www.scoach.de/DEU/Factsheet/Discount-Zertifikat/DE000CM23V18' class='bbc_url' title='Externer Link' rel='nofollow external'>http://www.scoach.de/DEU/Factsheet/Discount-Zertifikat/DE000CM23V18</a><br />
Name 	Discountzertifikat Classic auf RWE St<br />
WKN 	CM23V1<br />
ISIN 	DE000CM23V18<br />
Cap 	55,00 EUR<br />
Letzter Börsenhandelstag 20.06.2012<br />
Kurs Brief	43,45 EUR<br />
Discount rel. 	18,53 %<br />
Maximalrendite rel. p.a. 	13,55 %<br />
Seitwärtsrendite rel. p.a. 	11,68 %<br />
Break Even Punkt 	43,45 EUR</div></div><br />
<br />
Ich enthalte mich 'mal fast einer Bewertung, Laufzeit viel zu lang bei dieser ambitionierten Schwelle.<br />
<br />
Ist der potentielle Käufer bereit zwischenzeitliche Verluste durch Volaerhöhung und/oder durch Verluste des Underlyings auszusitzen, hat er einen Schmerzpunkt (oder Stop Loss) oder was macht er mit diesem Papier bei ungünstiger Kursentwicklung; in meinen Augen eine Wette, daß RWE zum Bewertungstag nicht höher steht als roundabout 67,50 (minus zwischenzeitliche Dividenden) und nicht tiefer sinkt als 43,45 (plus zwischenzeitliche Dividenden)<br />
<br />
Macht diese Wette für diesen langen Zeitraum Sinn, wenn sie nicht im Kontext einer entsprechenden Taktik/Strategie eingegangen wird? <br />
<br />
<br />
Weiterhin wirft jedes Finanzportal entsprechende Vergleiche aus, DZ1WHW= niedrigere Schwelle, höhere Rendite, identische Laufzeit<br />
<br />
Im übrigen: RWE hat auch schon Werte von 25 gesehen.;]]></description>
		<pubDate>Fri, 20 Aug 2010 18:28:10 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.wertpapier-forum.de/topic/33053-aktienanleihen/</guid>
	</item>
	<item>
		<title>Open End Zertifikate ohne Aufgeld?</title>
		<link>http://www.wertpapier-forum.de/topic/32993-open-end-zertifikate-ohne-aufgeld/</link>
		<description><![CDATA[<p class='citation'><a class='snapback' rel='citation' href='http://www.wertpapier-forum.de/index.php?app=forums&module=forums&section=findpost&pid=604834'><img src='http://www.wertpapier-forum.de/public/style_images/Standard/snapback.png' alt='Beitrag anzeigen' /></a>SlapShot schrieb  am 12. August 2010 - 16:29:</p><div class="blockquote"><div class='quote'>OK vielen Dank, das hat mich nur irgendwie irritiert, da die Seiten trotzdem fast immer ein Aufgeld anzeigen</div></div><br />
Wie gesagt: Darauf sollte man sich nie verlassen. Das stimmt i.d.R. eher selten.]]></description>
		<pubDate>Thu, 12 Aug 2010 14:35:20 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.wertpapier-forum.de/topic/32993-open-end-zertifikate-ohne-aufgeld/</guid>
	</item>
	<item>
		<title>PROTECT PRO Siemens 7.10%</title>
		<link>http://www.wertpapier-forum.de/topic/32826-protect-pro-siemens-710/</link>
		<description><![CDATA[<p class='citation'><a class='snapback' rel='citation' href='http://www.wertpapier-forum.de/index.php?app=forums&module=forums&section=findpost&pid=604695'><img src='http://www.wertpapier-forum.de/public/style_images/Standard/snapback.png' alt='Beitrag anzeigen' /></a>Finger schrieb  am 12. August 2010 - 07:03:</p><div class="blockquote"><div class='quote'>Hallo Herodot<br />
<br />
ich lese gerade in den Angebotsbedienungen von Vontobel zum VT0QJ9 / DE000VT0QJ93:<br />
<br />
ohne Ausgabeaufschlag aber mit..<br />
Platzierungsprovision von bis zu 1,50% des Ausgabepreises.<br />
<br />
Finger</div></div><br />
<br />
Warten bis das Zertifikat über die Börse handelbar ist und das Aufgeld entfällt.]]></description>
		<pubDate>Thu, 12 Aug 2010 12:56:35 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.wertpapier-forum.de/topic/32826-protect-pro-siemens-710/</guid>
	</item>
	<item>
		<title>Guenstige Zertifikate</title>
		<link>http://www.wertpapier-forum.de/topic/32489-guenstige-zertifikate/</link>
		<description><![CDATA[<p class='citation'><a class='snapback' rel='citation' href='http://www.wertpapier-forum.de/index.php?app=forums&module=forums&section=findpost&pid=604297'><img src='http://www.wertpapier-forum.de/public/style_images/Standard/snapback.png' alt='Beitrag anzeigen' /></a>otto03 schrieb  am 10. August 2010 - 21:20:</p><div class="blockquote"><div class='quote'><p class='citation'><a class='snapback' rel='citation' href='http://www.wertpapier-forum.de/index.php?app=forums&module=forums&section=findpost&pid=604281'><img src='http://www.wertpapier-forum.de/public/style_images/Standard/snapback.png' alt='Beitrag anzeigen' /></a>SkyWalker schrieb  am 10. August 2010 - 21:46:</p><div class="blockquote"><div class='quote'>Schöner Thread <img src='http://www.wertpapier-forum.de/public/style_emoticons/default/thumbsup.gif' class='bbc_emoticon' alt=':thumbsup:' /><br />
Habe am Freitag eine Fälligkeit im Depot und bisher an Zertis. noch keinen wirklichen "Knaller" gefunden hast du vielleicht noch was auf Lager? Gerne auch Aktienanleihen mit Laufzeit ende 2011.</div></div><br />
<br />
Such Dir lieber einen passenden Discounter, Aktienanleihen haben bei vergleichbaren Konditionen fast immer das schlechtere Chance/Risikoverhältnis.</div></div><br />
<br />
Danke für den Tip, werde mich mal umschauen <img src='http://www.wertpapier-forum.de/public/style_emoticons/default/smile.gif' class='bbc_emoticon' alt=':)' />]]></description>
		<pubDate>Tue, 10 Aug 2010 20:49:55 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.wertpapier-forum.de/topic/32489-guenstige-zertifikate/</guid>
	</item>
</channel>
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