Musterdepots

Diskussionsthread �ber die Musterdepots

Thu, 11 Mar 2010 05:34:33 +0000

Anlageskeptiker schrieb am 03.05.2008, 18:27:

Hallo Supertobs, hast Du eine Version dieser Datei f�r Apfelj�nger?

Ist ne Menge pers�nliche Information drin und war eine Menge Arbeit. Wollte das eigentlich nicht mehr herausgeben. Wenn, dann suche ich mir erst ein OpenSource Lizenzmodell.

Anlageskeptiker schrieb am 03.05.2008, 18:27:

Und wie hast Du die Kursaktualisierung automatisiert?

So geht das: http://www.numberstemplates.com/2007/08/19...ork-numbers-08/

ich bin hier!

Wed, 10 Mar 2010 12:46:58 +0000

also ich bin neu,seit genau 5 min hier
ein profi musterdepot mache ich nicht auf,aber wie mein name schon sagt habe ich ein richtig grosses vorbild,von dem habe ich die lehre meines lebens bekommen,natürlich über bücher,auch ben graham habe ich gelesen.
also die leute denen der name was sagt,die wissen von was ich rede
es kommt mir nicht auf einen schönen fa namen,phantasie oder irgent was anderen an,ich kaufe nur gute fa titel die unterbewertet sind!! nur darauf besteht diese strategie
wie ich das mache kann ich nicht auf die kurze schreiben,aber ich bin seit über 10 jahren im real life erfolgreich nach diesem prinzip
anlagezeitraum,mindestens 5 Jahre bei jeder anlage,am liebsten nie verkaufen!

heute ist der 10.03.2010
kauf: Travelers Companies (ist ein Dow unternehmen)
kurs: 39,39 Euro pro anteil
hier kaufe ich 1$ zu 78 cent (was meint der nur????)

und noch eine
kauf: Deutsche Bank (dax)hehe
kurs:51,47
zur deutschen bank muss ich was sagen,das KGV liegt bei 6! nicht bei 8 wie in den meisten zeitungen usw angegeben!
hier kaufe ich 1 euro zu ca 90 cent(was meint der nur)

eine habe ich heute noch
kauf: BB BIOTECH
kurs:51,98 Euro
hier kaufe ich 1 Euro zu 60 cent! (was meint der nur?)

gibt es etwa geld an der börse geschenkt??
JA ES GIBT AN DER BÖRSE GELD GESCHENKT!
und warum? weil die meisten keine ahnung haben was preis und wert ist!
in dieses depot werde ich noch ein paar aktien mit der zeit hinzufügen,also liebe leser passt gut auf mich auf,weil ich kaufe immer 1 euro unter seinem preis!
für s erste war es das,werde ergänzen auf 5 titel in der nächsten zeit,muss aber erst noch gute firmen suchen die mir geld schenken

Value Depot

Wed, 10 Mar 2010 11:28:13 +0000

Ich will hier mal die Performances meiner Value Strategie festhalten. Einzelne Holdings werde ich nicht angeben, nur ein paar Eckdaten zur Struktur des Portfolios.

Start der Strategie 1.1.2010
Ansatz: reine Value Strategie in allen leicht investierbaren Aktien der Welt. Unter Umst�nden werden sehr gro�e Gewichtungen in den Holdings eingegangen, denkbar sind bis zu 33%, wobei das die absolute Ausnahme ist. Gekauft werden nur Aktien die sehr weit unter ihrem gesch�tzten inneren Wert notieren. Haltezeit ist durchschnittlich etwa 12 bis 18 Monate.

Performance im Januar
+7,2%

Benchmark
Dow Jones in USD
-4,6%
Eurostoxx in EUR
-6,3%

Musterdepot: Managed Futures Fonds

Tue, 09 Mar 2010 13:18:25 +0000

Das aktuelle Musterdepot setzt sich aus 10 Managed Futures Fonds zusammen (alle in D erh�ltlich und steuertransparent, beim dynamite CTA handelt es sich um ein Zertifikat, alle anderen sind Fonds) werde ich monatlich updaten. Die Fonds sind alle gleichgewichtet damit das ganze �bersichtlich bleibt.

Neben der Entwicklung der Fonds untereinander will ich auch die Entwicklung der Managed Futures Fonds gegen�ber einem "normalen" Restdepot aufzeigen. Die Aufteilung betr�gt 20% MF-Fonds und 80% Restdepot [anteilig aufgebaut wie folgt: 36% MSCI World (DBX1MW), 14% MSCI Emerging Markets (DBX1EM), 35% IBOXX � SOVEREIGNS �-ZONE (DBX0AC) und 15% iShares � Corporate Bond (251124)]

Stand 01.09.2009 (Startpunkt)

Ab sofort findet Ihr hier die monatlich aktualisierte Performance�bersicht per Managed Futures Fonds

Value Investing Depot II

Tue, 09 Mar 2010 12:58:20 +0000

Hallo zusammen,

nachdem es bislang mit meinem Langfristdepot ganz gut l�uft, habe ich mich dazu entschlossen, ein separates Depot mit einigen weiteren Titeln zu best�cken. Bis das ganze Geld beisammen war, dauerte es ein wenig, so dass ich nicht unbedingt DEN optimalen Einstiegszeitpunkt erwischt habe - aber wen interessiert das schon bei einer langfristigen Anlage?
Im Gegensatz zum Langfristdepot soll in diesem Depot allerdings auch (in einem gewissen Ma�e) aktiv gehandelt werden, d.h. Zu- und Neuk�ufe sind nicht ausgeschlossen. �ber die Exitstrategie habe ich mir noch nicht all zu viele Gedanken gemacht, aber wenn ich sehe, dass ein Wert stark underperformt und ich ein besseres Unternehmen in Aussicht habe, k�nnte es zu einem Verkauf kommen.

Die Spielregeln sind ungef�hr die gleichen wie bei meinem Langfristdepot: qualitative und quantitative Merkmale entscheiden, wer rein kommt und wer drau�en bleiben muss. Zur�ckgreifen bei meiner Auswahl konnte ich auf ein Potpourri von bislang 250 analysierten Unternehmen aus den verschiedensten Branchen. Aufmerksam geworden auf diese Unternehmen bin ich durch verschiedene Artikel, Statistiken und Vergleiche sowie die eine oder andere Analyse hier im WPF

Der Auswahlprozess zog sich �ber mehrere Wochen ab etwa Anfang April diesen Jahres und begrenzte die Anzahl an potenziell interessanten Unternehmen recht schnell auf ca. 60 Unternehmen. Ausschlaggebend waren dann die letzten Quartalszahlen, die bis Ende Juni in die Bewertung eingingen. Vielleicht daher vorab auf die Schnelle eine kurze Auflistung derjenigen Unternehmen, die es letztendlich nicht in mein Depot geschafft haben, aber nach wie vor unter Beobachtung stehen:

Adobe, Atlas Copco, Baxter, Bertrandt, BG Group, Brown-Forman, Campbell, Coca Cola, Colgate-Palmolive, Diageo, Essilor, First Solar, Frontline, Fuchs Petrolub, Geox, Hansen Natural, Hewlett-Packard, Johnson & Johnson, LVMH, McDonald's, Merck & Co. Inc, Microsoft, Monsanto, Nike, Noble Energy, Novozymes, NTT Docomo, Occidental Petroleum, Potash, Procter & Gamble, Roche, Sanofi-Aventis, SAP, Scania, Schlumberger, Sigma-Aldrich, Smith & Nephew, SMT Scharf, Sonova, Stryker, Tenaris, The Capita Group, Unilever, Vale, Wacker Chemie, ZhongDe Waste Technology

Die insgesamt 16 Unternehmen, die ich seit Juli im Depot habe, w�ren dann (in absteigender Scoring-Reihenfolge):

Novo Nordisk - ISIN DK0060102614
Ein Pharmaunternehmen aus D�nemark, das meine Tests in allen Punkten mit Bravour bestand. Ist Weltmarktf�hrer bei Diabetes-Produkten.

Esprit - ISIN BMG3122U1457
Ein in den USA gegr�ndetes Unternehmen mit Sitz in Hongkong und Deutschland (und registriert auf den Bermudas ... ). Dieses Handelsunternehmen vertreibt vornehmlich Kleidungsartikel in mehr als 40 L�ndern.

Inditex - ISIN ES0148396015
Ein spanisches Textilunternehmen, welches vor allem �ber die Zara-L�den in Deutschland bekannt sein d�rfte. Geh�rt ganz nebenbei dem reichsten Mann Spaniens.

Infosys - ISIN US4567881085
Dieser IT-Dienstleister aus Indien ist in den letzten Jahren stark gewachsen und hat m.E. noch viel Potenzial, dies auch zuk�nftig zu tun.

Alcon - ISIN CH0013826497
Ein Pharmaunternehmen aus der Schweiz, dass sich vor allem auf dem wachsenden Markt der Augenheilkunde tummelt.

Geberit - ISIN CH0030170408
Ein weiteres Schweizer Unternehmen, dass wir vor allem aus unseren Badezimmern kennen. Meine Nummer 1 in Sachen Sanit�rtechnik.

H & M - ISIN SE0000106270
Mit Hennes & Mauritz habe ich das vielleicht bekannteste Aush�ngeschild Schwedens neben IKEA mit in mein Depot genommen. Wer mal in einem der Modeh�user war, wei�, dass es dort immer voll ist (leider auch vor den Umkleidekabinen ... ).

Nestl� - ISIN CH0038863350
Aller guten Dinge sind bekanntlich drei, und so hat mit Nestl� ein weiteres Unternehmen aus der Schweiz seinen Weg in mein Depot gefunden. Die Produktpalette ist schlicht erschlagend - am besten z�hlt man Nahrungsmittel auf, die nicht von Nestl� sind ...

China Mobile - ISIN HK0941009539
Der weltweit gr��te Mobilfunkanbieter aus China wei� durch seinen hohen Kundenstamm zu �berzeugen. Und wer wei�, vielleicht kommen ja noch ein paar Milliarden Kunden demn�chst dazu ...

Reckitt Benckiser - ISIN GB00B24CGK77
Wer t�glich mit Cilit Bang, Vanish Oxi Action und Calgon zu tun hat, der l�sst sein Geld gerne bei diesem Marktf�hrer von Reinigungsprodukten aus dem Vereinigten K�nigreich.

C.R. Bard - ISIN US0673831097
Ein amerikanisches Unternehmen, dass sich auf dem Bereich der Medizintechnik spezialisiert hat.

Becton, Dickinson and Co - ISIN US0758871091
Stammt ebenfalls aus den USA und stellt medizinische Instrumente und Ger�te her. Hat offenbar auch das Interesse von einem gewissen Warren B. aus O. geweckt ...

Bei den letzten vier Titeln handelt es sich um deutsche High-Techs, deren Gesch�ftsmodelle und Zahlenwerk mich �berzeugt haben. Da ich jedoch auf Nummer sicher gehen will, habe ich diese im Depot etwas untergewichtet (s. Depotzusammensetzung). Es handelt sich hier sozusagen um meinen Pfeffer in der Suppe

SMA Solar Technology - ISIN DE000A0DJ6J9
Von den vielen Solartechnik-Unternehmen, die ich mir angesehen habe, hat mich dieses am meisten �berzeugt. Da ich langfristig an die steigende Bedeutung von Solarstrom glaube, habe ich bei dem weltweit gr��ten Hersteller von Wechselrichtern f�r Photovoltaikanlagen zugeschlagen.

Vectron - ISIN DE000A0KEXC7
Bei der Vectron Systems AG spielte nicht nur Heimatverbundenheit eine Rolle, sondern auch der erfolgreiche Turnaround nach dem Zusammenbruch des Neuen Marktes. Der Anbieter von Kassensystemen wei� durch seine Produkte zu bestechen.

CTS Eventim - ISIN DE0005470306
Die europ�ische Nummer 1 im Bereich Online-Ticketing. Ein tragf�higes Konzept gepaart mit gl�nzenden Wachstumschancen.

PNE WIND - ISIN DE000A0JBPG2
Bis vor kurzem noch unter Plambeck firmiert, plant und realisiert dieses Unternehmen Onshore- und Offshore-Windparks. F�r mich neben Solarenergie ein Markt der Zukunft, was unsere zuk�nftige Energieversorgung angeht.

Grafisch sieht die Depotzusammensetzung dann so aus:

Bei den L�ndern wurde der Fokus dieses Mal auf europ�ische Titel gesetzt:

Den Gro�teil des Depots decken Textilien und Unternehmen aus der Informations- und Telekommunikationstechnologie ab. Ein weiteres gro�es St�ck geht an Pharma- und Medizintitel:

Mir schwebt vor, die Depotzusammensetzung alle 3-6 Monate zu �berpr�fen und ggf. zu �ndern. Ein Update inkl. Entwicklung des Depots w�rde ich an jedem Monatsende vornehmen und hier einstellen. Die ersten Zahlen folgen demnach in knapp 2 Wochen

Freue mich schon auf Kritik, Fragen und Anregungen!

Schinderhannes' Langfristaktiendepot

Tue, 09 Mar 2010 12:47:35 +0000

Gerne m�chte ich euch meine Anlagestrategie pr�sentieren um die M�glichkeit zu haben evtl. Schw�chen auszumerzen.

- reines Aktiendepot (sehr langfristig, mind. 20 Jahre geplant)
- alles Bluechips, hohe Marktkapitalisierung, ca. 15, max. 20 Titel
- gerne Dividendentitel, zumindest sollte etwas ausgesch�ttet werden
- fundamentale Daten z�hlen, Charttechnik eher unbedeutend
- alles Einmalanlagen, teils wg. Abgeltungsteuer Kauf vor 2009
- bei allen Titeln gleiche Anlagesumme
- auf einer Watchlist stehen alle sonstigen noch in Frage kommenden Titel
- Diversifikation nach Branchen und W�hrungen

Meine bisheriges Optimaldepot sieht etwa so aus:

Bei den Pharma, Versorger,�l und Technik bin ich mir ziemlich schl�ssig.

Urspr�nglich waren definitiv 2 Finanztitel geplant, die aktuelle Krise hat gezeigt das gerade solche gro�en auch altbew�hrten Unternehmen den Bach runtergehen k�nnen, daher �berlege ich mich auf 1 Titel festzulegen.

Schwierig sehe ich auch meinen Hang zu US-Firmen und zur Nahrungs-/Konsumindustrie.
Generell sollte das Depot relativ defensiv/konservativ aufgebaut sein.
Was w�rdet ihr tun?
Auf der Watchlist stehen auch noch einige Werte dieser Branchen - fast alles US-Firmen (sind nunmal weitestgehend die Marktf�hrer).

Fondsdepot ab 2008 (was: Anstehende Kauf-/Verkaufentscheidungen)

Mon, 08 Mar 2010 21:17:07 +0000

Hier schreibe ich meine aktuellen �berlegungen auf, bevor ich sie im realen Depot umsetze.

Als Verk�ufe kommen in Frage (Denksansatz):
~~Teilverkauf von Einzelaktien, falls eine Position 150% der Sollgr��e erreicht (nach diversen Realisierungen ab 06.06.07 vorerst nicht zu erwarten)~~
~~Komplettverkauf aller Aktienpositionen bis 31.12.2007 aus steuerlichen Gr�nden - erledigt~~
~~Kein Verkauf ab Stop der monatlichen Einlagenerh�hungen im Aktienclub - erledigt~~

Als K�ufe kommen in Frage (Denksansatz):
Fonds: zus�tzliche Sparraten alle 2 Monate je nach Markstsituation
weitere Einmalk�ufe Fonds, falls Rabattsituationen eintreten
Fonds: Fondsdepot wird neu strukturiert, f�r Jahrzehnte ab 2008 (2009)

Derzeit baue ich ein Fondsdepot auf.
Ich habe einen monatlichen Sparplan seit 01.12.2006 laufen
und kaufe an schw�cheren Tagen zus�tzlich.

~~Aufstockung Asienanteil (top-down) am 09.06.07 vorerst zur�ckgestellt~~
~~Aufstockung Pharmaanteil (Intermarketzyklus)~~ dagegen entschieden 09.06.07
~~Neu statt Aufstockung Pfizer (bottom-up, KCV)~~ dagegen entschieden 09.06.07

~~Finanzwerte allgemein, obwohl Intermarket im Moment dagegen zu sprechen scheint, aufgrund der teilweise niedrigen Bewertung unter KGV 10~~
dagegen entschieden 09.06.07, die Gewinne sind derzeit nicht nachhaltig, KGV ist daher nur beschr�nkt aussagekr�ftig

Renten- oder Immobilienfonds halte ich derzeit bei langfristigen Anlagen (10-50 Jahre) f�r ungeeignet. Die Renditen sind geringer als bei Aktien und das Risiko des Ausfalls nimmt im Laufe der Zeit zu w�hrend das Risiko bei Aktien mit der Zeit eher abnimmt.

Vergleich populärer Aktien-, Dach- und Mischfonds

Mon, 08 Mar 2010 18:38:08 +0000

Ich habe mir mal die M�he gemacht und einig popul�re Mischfonds (darunter auch die aktuellen WPF-Lieblinge) auf Basis ihrer j�hrlichen Performance zu vergleichen. Neben 7 Mischfonds und 2 Dachfonds (Smart Invest Helios und der C-Quadrat) habe ich auch mal den MAN AHL Diversified Managed Futures Fonds dazu getan, ist ein netter Vergleich.

Bei der Auswahl der Mischfonds habe ich versucht m�glichst niedrige Risikoklassen lt Morningstar auszuw�hlen. Die Farbenskala sollte f�r sich sprechen, dunkelgr�n ist der Beste, dunkelrot der Schlechteste des Jahrgangs. Alles Fakten die ohne hype und ohne suspekte Charteinstellung f�r sich sprechen sind doch auch mal nett, oder was meint ihr?

Bevor jetzt das Thema "sind ja nur 7 Jahre" hochkommt: Ein Vergleich macht nur Sinn wenn es auch was zu vergleichen gibt!

Falls jemand noch andere Fondsvorschl�ge f�r die �bersicht hat, lasst es mich wissen!

Update Grafik (zwei Fonds sowie WKN, Risikokennzahlen und Fondsverm�gen beigef�gt)

Reale Anlagestrategie

Sun, 07 Mar 2010 23:36:14 +0000

Reale Anlagestrategie - Stand: 31.12.2009

Der Gesamtversorgung baut auf vier Säulen auf:

1. Risikoabsicherung
2. Basisversorgung
3. Kapitalgedeckte Zusatzversorgung
4. Privater Vermögensaufbau

Im Folgenden werde ich die vier Säulen näher beschreiben:

1. Risikoabsicherung:

Haftpflicht, Hausrat, KFZ, Risikoleben etc. --> alle wichtigen Versicherungen vorhanden
--> es fehlt nur die BU, das Depot wird daher recht "konservativ" aufgebaut; darüber hinaus sichern wir uns mit unserer Arbeitskraft gegenseitig ab

2. Basisversorgung (Gesetzliche Rente):

Ich lehne mich an Supertobs Altersvorsorgeplanung an.

Annahmen: Mann zahlt 30 Jahre ein und liegt in dieser Zeit über der Beitragsbemessungsgrenze. Faustformel: 500€ Rente pro Jahr pro Beitragsjahr. Macht 15.000€ Rente p.a. für den Mann. Bei der Frau gehe ich wegen Kindererziehung, Job als Lehrerin usw. von insg. deutlich weniger Rente aus. Das ist m.E. kaum zu prognostizieren, ich rechne daher einfach einmal mit der Hälfte, also 7.500€ Rente p.a.

Ergebnis:
Erwartete gesetzliche Rente für den Haushalt: 22.500€ p.a. oder 1.875€ monatlich --> da muss noch weiter vorgesorgt werden

Annahme dabei natürlich:
Wir bleiben gesund, zusammen und können tatsächlich immer fein einzahlen...

3. Kapitalgedeckte Zusatzversorgung:

Hierunter fallen geförderte Altersvorsorgeprodukte wie die Riester-Rente oder bAV. Ich zähle auch die KLV dazu...

Folgende Produkte haben wir in dieser Säule:

a. DWS Top Rente Dynamik (Riester, Mann)

Ein paar Informationen zur DWS Top Rente:

DWS-Direkt mit aktuell 75% Rabatt auf den AA (Nachverhandlung bei entsprechender Anlagesumme)
Aktuell: 85% Aktienfonds und 15% Rentenfonds
ca. 25% des Angesparten wird zu Rentenbeginn in eine Rentenversicherung eingezahlt, die erst ab 85 Jahren Renten auszahlen muss
ca. 75% stehen mit Rentenbeginn zur Verfügung und werden bis 85 Jahre auf Monatsrenten umgelegt
somit gibt es folgende zwei Effekte
- ich habe einen Teil meines Riester-Geldes zu Rentenbeginn in einem Versicherungsprodukt
- es wird davon ausgegangen, dass ich weitaus älter werde als der Bundesdurchschnitt
weiter wurde mir nicht beantwortet, wie genau das Geld ab Renteneintritt angelegt wird und wie ich daran partizipiere
es wurde keine Ausage zur Arbeit der Rentenversicherung ab 85 Jahre gemacht bzw. welches Produkt das ist
ich profitiere als Besserverdiener von den Steuervergünstigungen durch meine Sparraten

b. Uni Profirente (Riester, Frau)

Ein paar Informationen zur Uni Profirente:

Kein Rabatt auf den AA
Aktuell: 100% Aktienfonds (UniGlobal)
Kinder (sobald da) kommen auf den Riester-Vertrag der Frau
Unser Vertrag ist von dem Problem der Umschichtung in den Uni-Rentenfonds nicht betroffen gewesen (Infos hier)

c. VBLklassik (bAV für den öffentlichen Dienst)

Ein paar Informationen zur VBLklassik:

Pflichtversicherung für den öffentlichen Dienst
AG zahlt den Hauptanteil ein
ich zahle nur den Pflichtbeitrag, weil...
- nachträgliche Senkung der Renten bei Unterfinanzierung möglich
- voller Krankenversicherungsbeitrag bei Auszahlung (bAV halt)
- weniger flexibel als Riester (Geld für Immobilie rausnehmen usw.)

d. VGH KLV (aus alten Zeiten)

klassische KLV meiner Frau
läuft schon >10 Jahre und ist somit steuerlich interessant
läuft mit überschaubaren Beiträgen weiter

4. Privater Vermögensaufbau

Wird über das Wertpapierdepot und Festgeld/Tagesgeld realisiert. Siehe nachfolgende Beiträge.

Stockpicking ala Wave

Sun, 07 Mar 2010 21:55:09 +0000

Hiermit lege ich also den Grundstein f�r die Weiterentwicklung meiner Strategie:

Im Vergleich zu meinem letzten Musterdepot (Wachstumsaktien zum g�nstigen Preis) wird es einige �nderungen geben. Ich bin zu der Erkenntnis gekommen, dass man irwann immer seine Kurse bekommt, auch wenn man daf�r vlt lange warten muss....man muss nur gen�gend Cash halten und dann im richtigen Moment zuschlagen....bisher hatte ich immer Schiss, dass ich nicht in den interessanten Werten drin bin und mir der Markt davonl�uft und habe deshalb zu relativ teuren Kursen eingekauft - das soll sich aber jetzt �ndern

Die Grundregeln sind gleich wie in meinem anderen Musterdepot:

Fundamentalanalyse:

Als Gewinn wird immer das EBT verwendet, also der Gewinn vor Steuern.

Es wird dann die individuelle Steuerquote abgezogen, auch beim Vorjahresgewinn.

In die Bewertung flie�en folgende Kriterien ein:

KGV, KCV, KBV, KUV, GKR, Umsatzrendite, CF-Marge, das Wachstum in % dieser einzelnen Bereiche, das prozentuale Wachstum gekoppelt mit der aktuellen Bewertung, also sowas wie das PEG zB und das absolute Wachstum gekoppelt mit der aktuellen Bewertung, also eine eher konservative Prognose

(Kurzes Beispiel zu den Prognosen: Unternehmen X steigert seinen Gewinn von 1000� auf 2000�. Prozentuales Wachstum w�re 100% - Absolutes Wachstum w�re 1000�. Bei der "aggressiven Prognose" w�rde ich also von einem Gewinn im n�chsten Jahr von 4000� ausgehen, bei der konservativen Prognose von 3000�.)

Diese Teile werden nach einer von mir festgelegten Skala im Schulnotensystem bewertet ----> es ergibt sich eine Gesamtnote

Ist diese Gesamtnote besser als 2,00 so kommt sie in meine Watchlist.

F�r die Berechnung der Kennzahlen nehme ich immer die letzten 4 Quartale und bereinige sie um gro�e Sondereffekte.

Gewichtung der Kennzahlen:

Kursratios: 60%
Rentabilit�tskennzahlen: 22,5%
Wachstum: 17,5%

Charttechnik und Indikatoren werden nicht beachtet.

Anlagepool: Alle deutschen Aktien des Prime Standard - Prime All Share ist damit auch gleichzeitig die Benchmark

Geb�hren: Beim Kauf einer Aktie werden automatisch 2% bei der Performance abgezogen

Kurs - und Chartquelle: ProRealtime.com

Datenquelle: Berichte der einzelnen Unternehmen

Aktualisierung: Wenn sich Positionen im Depot ver�ndern, werde ich das t�glich posten, einen �berblick �ber die Gesamtperformance gibt es jedes Wochenende

Startkapital: 10.000�

Positionsgr��e: Variabel, mindestens 700�

Transaktionen: Gekauft werden Titel mit Gesamtnote <2,00; ein Titel fliegt aus dem Depot, wenn die Note >2,50 steht oder sich die Rahmenbedingungen bzw Kriterien, die ich nicht in meiner Bewertung erfasst habe, wie zB Auftragseingang , grundlegend �ndern.

Meine Bewertung l�sst Branchenzugeh�rigkeit oder bestimmte Extrabewertungen f�r manche Branchen komplett au�en vor. Mir geht es nur darum, Unternehmen zu finden, welche starkes Wachstum verzeichnen und zwar in allen Bereichen �ber Gewinn bis hin zur GKR und welche noch dazu g�nstig sind.
Der Ausblick muss stimmen und ich muss dem Gesch�ftsfeld gute Zukunftschancen einr�umen k�nnen.

Mit welchen Titeln ich starten werde, bzw welche ich am Montag kaufen werde, poste ich nachher.

Ich hoffe ihr schaut flei�ig rein und gebt mir auch viel Feedback/Kritik, denn nur so kann ich weiterhin viel lernen

Wachstums-Aktien zum g�nstigen Preis

Sun, 07 Mar 2010 21:46:17 +0000

Hi Com,

in meinem zweiten Musterdepot will ich mal etwas realer werden: Ich werde 10 Titel ins Musterdepot aufnehmen, die den "engeren Kreis" f�r mein reales Depot darstellen sollen. In meinem realen Depot sind 5 Pl�tze frei, somit werde ich mich in der Realit�t auch f�r 5 der 10 Titel entscheiden. ~~Die Auswahlkriterien sind fundamental gesehen die gleichen wie in meinem ersten Musterdepot,~~ hier nochmal der �berblick:

Fundamentalanalyse:

Als Gewinn wird immer das EBT verwendet, also der Gewinn vor Steuern.

KGV, KCV, KBV, KUV, GKR, EBT-Marge, CF-Marge, das Wachstum in % dieser einzelnen Bereiche und (neu:) das prozentuale Wachstum gekoppelt mit der aktuellen Bewertung, also sowas wie das PEG zB und das absolute Wachstum gekoppelt mit der aktuellen Bewertung, also eine eher konservative Prognose - also aus ~~zehn~~ 28 Teilen

(Kurzes Beispiel zu den Prognosen: Unternehmen X steigert seinen Gewinn von 1000� auf 2000�. Prozentuales Wachstum w�re 100% - Absolutes Wachstum w�re 1000�. Bei der "aggressiven Prognose" w�rde ich also von einem Gewinn im n�chsten Jahr von 4000� ausgehen, bei der konservativen Prognose von 3000�.)

Diese Teile werden nach einer von mir festgelegten Skala im Schulnotensystem bewertet ----> es ergibt sich eine Gesamtnote

Ist diese Gesamtnote besser als 2,00, so kommt sie in meine Watchlist.

Wichtig: Ich analysiere immer nur die Quartalsberichte, dh alle Daten sind Hochrechnungen vom Quartal aufs Jahr - viele werden sagen, dass das viel zu kurzfristig gedacht ist, doch ich eliminiere Sondereffekte, wie zb �bernahmen und gerade bei Wachstumstiteln ist meiner Ansicht nach ein m�glichst gegenwartsnahes Zahlenmaterial wichtig

F�r die Berechnung der Kennzahlen nehme ich immer die letzten 4 Quartale und bereinige sie um gro�e Sondereffekte.

Gewichtung der Kennzahlen:

Kursratios: 60%
Rentabilit�tskennzahlen: 22,5%
Wachstum: 17,5%

Charttechnik und Indikatoren werden nicht beachtet.

Anlagepool: Alle deutschen Aktien des Prime Standard - Prime All Share ist damit auch gleichzeitig die Benchmark

Geb�hren: Beim Kauf einer Aktie werden automatisch 2% bei der Performance abgezogen

Anzahl der Positionen im Depot: Durchgehend 10 Titel, die nach meinem ermessen die besten aus meiner Watchlist sind.

Kurs - und Chartquelle: ProRealtime.com

Datenquelle: ~~Quartals~~Berichte der einzelnen Unternehmen

Aktualisierung: Wenn sich Positionen im Depot ver�ndern, werde ich das t�glich posten, einen �berblick �ber die Gesamtperformance gibt es jedes Wochenende

Transaktionen: Es wird nur Transaktionen geben, wenn ein Unternehmen des Musterdepots aufgrund massiver Kurssteigerungen oder eines schlechten Quartalsberichts eine schlechtere Gesamtnote als 2,50 hat und somit auch in der Realit�t f�r mich nicht mehr in Frage kommt. Anstelle dieses Unternehmens r�ckt dann automatisch das - aus meiner Sicht - n�chstbeste Unternehmen auf.

Ich erhoffe mir mit diesem Musterdepot ein gutes Feedback, das mir bei meinem realen Depot weiterhilft und hoffe auch, dass ihr einen Nutzen davon habt

Edit: W�hrend ich das Musterdepot gef�hrt habe bzw immernoch weiterf�hre, ist es oft zu Regel�nderungen gekommen, da ich aus meinen Fehlern gelernt habe, oder weil mich andere User auf Schw�chen im System aufmerksam gemacht haben. Die Regeln, wie sie hier stehen, sind aktuell, also nicht wundern, wenn im Thread pl�tzlich von Regel�nderungen die Rede ist

Gru� Wave

Wettstreit verschiedener ETF-Anlagestrategien

Sun, 07 Mar 2010 14:11:42 +0000

In diesem Thread sollen verschiedene ETF-Anlagestrategien gestestet und diskutiert werden. Es geht um einen langfristigen Anlagehorizont von �ber 10 Jahren. Die Anlage wird monatlich in H�he von 2000 EUR je ETF-Musterdepot erfolgen. Nach der Anlage am Monatsanfang bei Teletrader ver�ffentlich ich die Zwischenst�nde hier.

Depot 1) Best of WPF (Schwarm-Intelligenz-Depot)

Die Anlage in das erste Depot erfolgt auf Basis von Anlageideen und Votings der Forumsmitglieder. Das Depot nutzt somit die Schwarmintelligenz in diesem Forum, �hnlich dem Publikumsjoker bei "Wer wird Million�r". Je mehr Anleger ihre Kompetenz einbringen, desto h�her ist die Erfolgswahrscheinlichkeit der Anlage. Vorteil ist auch, dass man sich Anregungen f�r eigen Anlagen holen kann. Angelegt werden soll aber ausschliesslich in ETFs und nicht direkt in Aktien (Ausnahme sind Anleihen und Pfandbriefe, da hier ETFs als nicht so effizient gelten).

Welcher EFT gekauft wird, soll im ersten Schritt ausdiskutiert werden. Falls auf diese Weise keine Entscheidung bis eine Woche vor Anlagezeitpunkt zustandekommt, dann wird in einem separaten Thread demokratisch gevoted. �hnlich wie beim Publikumsjoker von "Wer wird Million�r" muss man nat�rlich nicht um jeden Preis mit-"voten", wenn man sich seiner Sache nicht so recht sicher ist;-) Trotzdem sind Beitr�ge aller Art nat�rlich willkommen.

Das Voting kann nach folgenden Regeln erfolgen: Bis zum Monatsende k�nnen Anlagen diskutiert werden. 1 Woche vor dem Anlagezeitpunkt ist Annahmeschluss und es wird gevotet. Falls keiner einen Vorschlag macht, mache ich selber Anlagevorschl�ge. Im Zweifel bzw. bei Pari-Votings w�rde ich entscheiden was f�rs Depot gekauft wird. Ob Umschichtungen erlaubt sind, w�re noch zu diskutieren. Falls ja, w�ren daf�r Regeln festzulegen, um nicht zuviele Freiheitsgrade zu haben.

Die Anlagen in alle folgenden Depots erfolgen nach definierten Regeln. Hier besteht daher geringerer Gestaltungsspielraum f�r Diskussionen. Die Anlageentscheidung werde ich begr�nden und f�hre diese nach bestem Verst�ndnis im Rahmen der Regeln durch. Ein Voting erfolgt hier aus Aufwandsgr�nden nicht. Gute Ratschl�ge und Verbesserungsvorschl�ge f�r Anwendung und Verbesserung der Regeln sind aber nat�rlich sehr willkommen.

Depot 2) Buy & Hold mit aktiver Regionenauswahl

Der Anlagehorizont f�r dieses Depot besteht ausschliesslich aus 5 Aktien-ETFs f�r die Regionen Nordamerika, Europa, Japan, Pacific ex Japan, Emerging Markets. Wo am Markt verf�gbar, k�nnen Large Cap ETFs, Small Cap ETFs und Value ETFs unterschieden werden (theoretisch 5 x 3 ETFs; praktisch deutlich weniger). Die Auswahl geeigneter ETF aus dem Anlagehorizont erfolgt automatisch nach folgenden Regeln:
Regel 1 (Bestimmung der Risikoklasse - RK3 versus RK1): Investiert wird nur dann in Aktien-ETFs, wenn eine g�nstige Fundamentalbewertung vorliegt (d.h. KGV, KBV, KUV, KCV und Dividendenrendite sind g�nstiger als ihr langj�hriger historischer Durchschnitt). Andernfalls wird in RK1 also z.B. Staatsanleihen angelegt. Bei der Entscheidung Pro/Contra RK3 wird auch das Zinsniveau mit Hilfe des FED-Modells ber�cksichtigt. Die Bewertung des FED-Modells geht anteilig (zu 50%) in die Entscheidung mit ein. Eine Anlage in RK2 erfolgt nur in besonders begr�ndeten Ausnahmen.
Regel 2 (Auswahl der Assetklasse/des ETFs innerhalb der Risikoklasse): Es wird immer in denjenigen ETF des Anlagehorizontes investiert, der den g�nstigsten Durchschnitt aus KGV, KBV, KUV, KCV und Dividendenrendite besitzt. Die 5 Kennzahlen werden dabei im Verh�ltnis 20:25:25:15:15 gewichtet. Das Wachstum der 5 Kennzahlen in den zur�ckliegenden 5 Jahren wird dabei jeweils ber�cksichtigt. Beim KGV wir auch h�lftig die 1J.-Vorw�rtsprojektion ber�cksichtigt.
Regel 3: Existiert eine �hnliche Fundamentalbewertung zwischen den ETFs des Anlagehorizontes wird derjenige ETF gew�hlt, der eine bessere Diversifizierung erm�glicht bzw. schwankungs�rmer ist (Korrelationsverhalten zum restlichen Depot, Volatilit�t/Std.Abweichung./Beta).

Depot 3) Buy & Hold mit aktiver Branchenauswahl

Die Anlage in dieses Depot erfolgt nach den gleichen Regeln wie bei Depot 2. Allerdings besteht der Anlagehorizont hier ausschliesslich aus Branchen-/Themen-ETFs (z.B. Oil&Gas, Banks, Utilities ...). Es wird entsprechend die am g�nstigsten bewertete Branche gekauft. Bei �hnlichen Fundamentalbewertungen wird die Entscheidung f�r ein ETF vor allem auf Basis g�nstiger Branchenprognosen z.B. bei zyklischen Aktien nach Konjunkturzyklus und Einsch�tzung der Marktentwicklung erfolgen.

Depot 4) Buy & Hold mit aktiver L�nderauswahl

Die Anlage in dieses Depot erfolgt ebenfalls nach den gleichen Regeln wie bei Depot 2. Hier wird jedoch nicht in die Standardregionen angelegt, sondern in einzelne L�nder oder in spezielle Regionen z.B. Osteuropa, BRIC, 4 Tigers etc. die den Auswahlkriterien entsprechen. Die Risiken sind entsprechend gr��er. Daf�r gibt es mehr Auswahl.

Depot 5) Fundamentalbalancing

Die Anlage erfolgt in den Anlagehorizonten der Depots 2, 3 oder 4. Allerdings erfolgt hier ein "moderates" Umschichten zwischen RK3 und RK1 auf Basis der Fundamentalbewertungen. Bei einer extremen Unterbewertung (z.B. 10-j�hrig gleitender KGV des Marktes liegt bei unter 10), wird schrittweise in 100% Aktien umgeschichtet. Bei einer extremen �berbewertung (z.B. 10-j�hrig gleitender KGV des Marktes liegt �ber 21) wird vollst�ndig auf Aktien verzichtet und in RK1 (und ein ggf. ein kleinerer Anteil in RK2) umgeschichtet. Die Umschichtungsgeschwindigkeit richtet sich nach der Einsch�tzung der wirtschaftlichen Lage und nach Anzahl und Gr��e der gehaltenen Einzelpositionen, um auch die Transaktionskosten zu optimieren. Die Herleitung bzw. Grundidee einer solchen Strategie kann man in diesem Thread verfolgen: http://www.wertpapier-forum.de/index.php?showtopic=24595

Depot 6) Markettiming

Die Anlage erfolgt �hnlich wie bei Depot 5. Allerdings werden in einem steigenden Markt immer Aktien-ETFs gekauft (von einer Minimalabsicherung in RK1 abgesehen). Au�erdem wird in einem steigenden Markt nicht prim�r auf Basis der Fundamentalbewertung umgeschichtet, sondern erst wenn folgende Kriterien ein Ausstiegssignal generieren:
- Inverse Zinsstrukturkurve liegt vor zusammen mit einer erh�hten Fundamentalbewertung
- FED k�ndigt nach mehreren Leitzinserh�hungen eine Zinssenkung an
- Zittriger Markt d.h. signifikante Doppeltops/SKS-Formationen bilden sich aus
- negatives Trendfolgesignal (es besteht Gefahr das die 200 Tageslinie nach unten geschnitten wird)
- Fr�hindikatoren (ECRI, etc.) drehen teilweise nach unten

Der schrittweise Einstieg in RK3 erfolgt nach einem Abschwung umgedreht bei folgenden Kriterien:
- Leitzinsen sind sehr niedrig und die Zinsstrukturkurve beginnt steiler zu werden
- nachlassendes Volumen in den Aktienm�rkten (z.B. VIX)
- Fundamentalbewertung liegt unter dem historischen Durchschnitt oder
- positives Trendfolgesignal (es besteht Hoffnung, dass die 200 Tageslinie nach oben geschnitten wird)
- Fr�hindikatoren (ECRI, early Bird etc.) drehen teilweise wieder nach oben

Referenzdepot 1: Mischfond

Zus�tzlich dazu werden 2 Standarddepots als Referenz/Benchmark dienen, um eine Vergleichbarkeit zu g�ngigen Anlagestrategien zu haben.

Bei Referenzdepot 1 wird regelm�ssig der im Forum beliebten Mischfond Carmignac Patrimoine, WKN: A0DPW0 / ISIN: FR0010135103 gekauft.

Referenzdepot 2: kleines Weltdepot

Das zweite Referenzdepot bildet die folgende (statische) Struktur m�glichst getreu ab:
- 30% kurzlaufende Staatanleihen.
- 50% MSCI World
- 20% MSCI Emerging Markets
Es wird jedoch immer genau ein ETF pro Monat gekauft.

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Ich bin gespannt welches Depot sich langfristig als das erfolgreichste erweist.

Wichtig: Bei allen Anlagevarianten wird davon ausgegangen, dass bereits ein standardisiertes Buy & Hold ETF-Portfolio von ca. 150 TEUR im Hintergrund existiert. Das k�nnte so aussehen wie das gro�e Musterdepot von Supertops. Die Anlagestrategien in diesem Thread haben somit eher einen Charakter von "Satellitenstrategien". Sobald eine signifikante Summe aufgelaufen ist, muss diese nat�rlich in einer ad�quate Risikoverteilung ausbalanciert und diversifiziert werden, um die Risiken gegen�ber dem "Hintergrunddepot" nicht zu gro� werden zu lassen. nur in besonderen Ausnahmesituationen (z.B. bei signifikanten politischen Instabilit�ten) von den Regeln abgewichen werden.

Aus Gr�nden der Praktikabilit�t sind nur ETFs zugelassen die f�r die Musterdepots von Teletrader verf�gbar sind (m��ten aber eigentlich alle inl�ndischen sein). Anlage-Ideen sollten m�glichst fundiert begr�ndet werden, damit Sie auch ad�quat ber�cksichtigt werden.

Motivation f�r den Thread ist, dass ich gerne verschiedenen Investitionsstrategien erproben will, bevor ich Sie im realen Leben einsetze. Au�erdem ist mir aufgrund von Geldmangel zur Zeit ziemlich langweilig und bevor ich anfange mein Tagesgelddepot zu verzocken, am�siere ich mich lieber mit virtuellen Anlagen. Ist also auch eine Art Selbst-Terapie;-)

Rege Diskussionen der Strategien und Anlagetips sind ausdr�cklich erw�nscht. Ich setze auf Euch!

ETF Musterdepot

Sun, 07 Mar 2010 13:56:08 +0000

Moin,

ich möchte hier zwei Depots vorstellen, in denen das Geld in ETF angelegt wird.

Die Eckdaten:

Einmalzahlung am Montag, 02.04.2007: 10000,-
monatliche Sparrate: € 250,-

Depot 1:

100% ETF-Dachfonds P - Vorstellung im Wertpapier Forum

Depot 2:

WKN     ISIN            Name                                                    Anteil          TER      Ausschüttung
===     ====            ====                                                    ======          ===      ============
556167  DE0005561674    ETF-DACHFONDS P                                           100%        1,50%¹     thesaurierend

LYX0AG  FR0010315770    LYXOR ETF MSCI WORLD                                       35%        0,45%      jährlich (September)
935927  IE0008471009    ISHARES DJ EURO STOXX 50                                   40%        0,15%      vierteljährlich
LYX0BX  FR0010429068    LYXOR ETF MSCI EMERGING MARKETS                            15%        0,65%      jährlich (September)
DBX0AD  LU0290356871    DB X-TRACKERS II - IBOXX EURO SOVEREIGNS EUROZONE          10%        0,15%      thesaurierend

¹ TER: n/a - Verwaltungsvergütung: 1,50% - Depotbankvergütung: 0,05% - Performance Fee: 15% von der 5% p.a. überschreitenden Wertentwicklung (Hurdle rate)

Das Depot des ETP-Dachfonds wird fiktiv bei der Frankfurter Fondsbank über Fonds-Super-Markt.de und das ETF Depot bei flatex geführt. Die Depots sind kostenlos.

Folgende Käufe (bei ETF nur ganze Anteile) werden im Laufe eines zwölf Monatszeitraumes getätigt:

Name                                                     Betrag   Anteil   Intervall                 Kosten/Kauf
====                                                     ======   ======   =========                 ===========
ETF-DACHFONDS P                                           250,-     100%   monatlich                        0,00

LYXOR ETF MSCI WORLD                                     1000,-    33,3%   nach vier Monaten               ~6,50
ISHARES DJ EURO STOXX 50                                 1250,-    41,7%   nach neun Monaten               ~6,50
LYXOR ETF MSCI EMERGING MARKETS                           450,-    15,0%   nach elf Monaten                ~6,50
DB X-TRACKERS II - IBOXX EURO SOVEREIGNS EUROZONE         300,-    10,0%   nach zwölf Monaten              ~6,50

Die Sparraten werden auf einem Tagesgeldkonto gesammelt und der Zinsertrag mit den Kaufkosten verrechnet. Die Ausschüttungen werden beim Kauf des nächsten ETF reinvestiert. Wird der angestrebte Anlagebetrag durch Ausschüttungen vor dem vorgesehenen Termin annähernd erreicht, kann die Investition auch einen Monat früher durchgeführt werden.

Depot-Stand vom 01.11.2207

Die Musterdepots sind bei boerse.ARD.de aufgelegt.

Depot 1

Depot 2

Die Aktualisierungen sind monatlich geplant.

to be continued...

PS. Bitte keine Diskussionen über den Sinn eines ETF Dachfonds. Diese kann an anderer Stelle weitergeführt werden...

Steueroptimiertes ETF-Langfristdepot

Sun, 07 Mar 2010 10:28:09 +0000

Welche ETFs sind f�r eine langfristige Anlage vor 2009 sinnvoll, z.B. f�r gro�e Verm�gen > 100 T�?

Ich verwende nur thesaurierende Swapper, da diese aller Voraussicht nach vollst�ndig abgeltungssteuerfrei sind (Nicht nur Kursgewinne, sondern auch Nettodividenden, Zinsen). iShares und Lyxor haben diesen Vorteil nicht.

Anbei mal meine Favouriten:

Knapp 40% des Portfolios basieren auf db X-Tracker.

=> Grund ist das gr��ere Volumen und damit eine h�here Sicherheit. Die TER ist zwar idR. um ca. 0,05% hoher als bei den Comstage-Pendants, aber diese w�ren mir zu neu und damit zu riskant. Wenn es schlecht l�uft machen diese vielleicht auch wieder zu wg. zu geringem Volumen. Schliesslich sind Full-Replicants nach 2009 steuerlich ggf. sinnvoller.

Ca. 60% basieren auf ComStage.

Mit 23,78% bietet der ComStage ETF Dow Jones STOXX� 600 TR hohe Sicherheit, da er bereits ein gro�es Volumen besitzt (er ist schon l�nger auf dem Markt). Er ist zudem deutlich billiger als der MSCI Europa, aber ebenso breit und qualitativ nicht schlechter.

Comstage MSCI North America deckt gegen�ber dem MSCI USA auch noch Kanada ab. Zudem ist er sehr g�nstig. Er ist aber neu. Zu ihm gibt es jedoch bei db X keine wirklich gute Alternative. Daher glaube ich auch an sein �berleben und ist f�r mich eine gute Variante. Hier kann man zur Not auch den dx-Tracker MSCI USA nehmen, wenn man sich Sorgen um die Neuheit des Comstage macht.

Comstage MSCI Pacific ex Japan in Kombination mit MSCI Japan ist g�nstiger als die MSCI Pacific Variante. Neu sind alle drei, aber es gibt bei db X kein Pendant und das Risiko ist eh gering wg. dem vglw. geringen Portfolioanteil.
Der Comstage MSCI USA Small Caps ist ebenfalls g�nstig und ohne Alternative bei db X. Leider aber auch neu.

Damit hat man den vollst�ndigen Markt f�r eine TER von 0,4%. Es fehlt lediglich ein kleiner Anteil, also die Small Caps im RestofWorld. Wie man sieht haben die neuen Comstage ETFs das Portfolio doch erheblich verbessert.

Basis ist in etwa die BIP-Regionenaufteilung 2008 (siehe auch �hnlich bei el galetta, Supertops).

Real life Depot: kombinierte Methode von Uwe Lang

Sun, 07 Mar 2010 09:52:08 +0000

Hi Leute,

ich habe mir das Buch "Die besten Aktienstrategien" von Uwe lang reingezogen.
Er stellt verschiedene Strategien vor - die Beste ist aber eine Kombination aus mehreren Strategien, die sogenannte "kombinierte Methode".
Mit dieser Methode hat er eine durchschnittliche Rendite von 14,86% im DAX erzielen k�nnen.

Die Methode bassiert auf fundamentalen Daten wie �lpreis, Zinsen, US$-Dollar, aber auch auf den langrfristigen Ver�nderungen von DJ Utility oder dem Nasdaq.

Wenn man das Buch zwischen den Zeilen liest:
Zitat: "Kauf- und Verkaufssignale wechselten sich noch bis August 2001 immer wieder ab..."
dann kann man nachvollziehen, das in dieser Phase das System von Uwe Lang 2 Fehlsignale mit Verlusten von je 9% und 12% lieferte.
Mit dem obigen Satz kann man das sch�n umschreiben

Trotzdem m�chte ich diese Methode hier langfristig testen, um zu sehen ob die Methode mein GL45/145 System schlagen kann

Onassis

______________
Erweitert am 27.07.2007:

Und hier ist der Link zum download der aktuellen Tabelle:
http://www.wertpapier-forum.de/index.php?showtopic=8567