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Eine Anleihe für Sparfux ...

Empfohlene Beiträge

sparfux
· bearbeitet von sparfux

Ich habe dazu aktuell eine Aktienanleihe auf Adidas ins Auge gefasst: GL5MWW.

Ich habe auch eine AKtienanleihe von Adidas im Auge für die diesjährige Aktion: GL5BVZ

 

Diese Variante, da ich innerhalb des gleichen Jahres mit Kauf und Verkauf/Auslaufen bleiben möchte.

 

Gibt es irgendwo eine Flat-/Free-Trade Aktion auf Aktienanleihen von Goldman-Sachs momentan? Ich konnte selber leider nichts finden.

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stat

Toni schau Dir mal die Daten der Aktienanleihe genau an.

DIE Empfehlung gebe ich gerne zurück!

 

Die Anleihe hat mit Datum heute noch ziemlich exakt 70 Zinstage bis zum 20.1.2017.

Bei einem Kupon von 21% sind das nach meiner Rechnung noch 21/365*70= ca. 4%.

Da bleibt dann bei einem Kaufpreis von 103,5% sogar noch ein kleiner Gewinn* übrig, z.B. um die Transaktionskosten zu bezahlen, die Du in deiner Risikoaufzählung ganz vergessen hast.

Im Übrigen sind die von Dir genannten Risiken bei ALLEN Aktienanleihen ähnlich, insbesondere das Emittenten-Risiko. Der Abstand vom Strike unterliegt dann der persönlichen Risiko-Toleranz. Aber das habe ich ja oben schon erläutert.

 

Gruß, Tooni

*P.S.: comdirect rechnet hier aktuell eine Rendite von ca. 2% p.a. aus-

 

Deine Rechnung stimmt, ein kleines Plus bleibt sorry! Mir fällt da ein "Picking pennies in front of a steamroller " :-)

 

Gutes Gelingen!

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Tooni

Mir fällt da ein "Picking pennies in front of a steamroller " :-)

Und wie lautet daher DEIN Vorschlag?

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zoni

Bin immer noch auf der Suche. Habe jetzt das hier gefunden: http://www.ariva.de/zertifikate/PB2SM9

 

Größere Koupons finde ich nicht? Stückzinsen derzeit bei 23,xx%.

 

Gibt's was besseres?

 

Danke!

 

 

Nachdem mir der Kurs der DB etwas davonläuft, habe ich mich mal nach Alternativen umgeschaut und das hier gefunden. Ziel mit wenig Kapitaleinsatz viel Stückzinsen nach 2017 zu transportieren

 

Aktienanleihe SMA Solar http://www.ariva.de/zertifikate/PB2TTP

 

Aktienanleihe Nokia http://www.ariva.de/zertifikate/PB2TKR

 

beide mit Koupon 28% und >25% Stückzinsen. von beiden Unternehmen habe ich ehrlich gesagt nicht die geringste Ahnung. Gibt es die beiden Butzen 2017 noch? Was wäre sonst noch zu beachten?

 

Ich würde nach Weihnachten kaufen und in der ersten Januarwoche direkt wieder verkaufen.

 

Danke!

 

 

 

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stat

Mir fällt da ein "Picking pennies in front of a steamroller " :-)

Und wie lautet daher DEIN Vorschlag?

 

Diese Transaktion lassen und nicht wegen 1€ Steuerersparnis einen Verlust von 20€ oder mehr auf 100€ zu riskieren.

 

Und ja ich spare sehr gerne Steuern :-)

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Tooni

Aktienanleihe SMA Solar http://www.ariva.de/zertifikate/PB2TTP

Ist aktuell auch mein Favorit.

 

Bis letzte Woche war ich mir sicher, dass es eher die Commerzbank wird: US28D3

Vorteil: Stückzins über 33%! Kurs etwas über 50%.

Allerdings geht es mir da genau wie zoni: mir ist der Kurs der CBK inzwischen doch etwas zu stark angestiegen.

 

Gruß, Tooni

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sl66
· bearbeitet von sl66
... Bis letzte Woche war ich mir sicher, dass es eher die Commerzbank wird: US28D3

Vorteil: Stückzins über 33%! Kurs etwas über 50% ...

Die US28D3 fände ich sehr gut (auch tolle Bid-Ask Spannen von 0,1%), wenn die 33% wirklich stimmen.

 

Comdirekt nennt als Stückzins die 33%, was nur möglich wäre, wenn bisher 0 Kupons gezahlt wären.

 

UBS schreibt auf ubs.com:

* Indikative Stückzinsen 334,88 Euro pro 1.000,00 Euro Nominal" - also genau Dein Wert.

* Emissionstag 14.02.2014

* Rückzahlungstag 22.12.2017

* Zinssatz p.a. 11,75%

* Zinsberechnungsperiode 18.02.2014 - 21.12.2017 (jeweils einschließlich)

* Zinsbetrag EUR 457,92

* Zinszahltag 22.12.2017

 

Spricht also alles dafür, dass es tatsächlich nur einen Kupon am LZ-Ende gibt und die 33% stimmen.

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Tooni

Wenn der Emittent es schon so schreibt, wird es ja wohl richtig sein, oder? Wer ganz sicher gehen möchte, kann ja noch mal im Prospekt nachlesen (habe ich nicht).

 

Aber richtig bemerkt: Die Aktienanleihe hat noch einen Vorteil, nämlich einen fairen Spread!

 

Allerdings ist die Commerzbank allein in den letzten 5 Tagen um ca. 20% gestiegen.

Ist eben die Frage, inwieweit dieses Niveau über den Jahreswechsel hält.

Wenn es hier nur um 10% wieder zurückgeht, wird sich das bei der Aktienanleihe entsprechend negativ bemerkbar machen.

 

Aus diesem Grund wählen andere hier im Forum gerne Papiere mit einem deutlichen Sicherheitsabstand.

 

Gruß, Tooni

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valueseeker

Ich habe dazu aktuell eine Aktienanleihe auf Adidas ins Auge gefasst: GL5MWW.

Ich habe auch eine AKtienanleihe von Adidas im Auge für die diesjährige Aktion: GL5BVZ

 

Diese Variante, da ich innerhalb des gleichen Jahres mit Kauf und Verkauf/Auslaufen bleiben möchte.

 

Gibt es irgendwo eine Flat-/Free-Trade Aktion auf Aktienanleihen von Goldman-Sachs momentan? Ich konnte selber leider nichts finden.

 

Was bringt dir das, wenn du im gleichen Jahr bleibst? Dann ändert sich doch steuerlich gar nichts oder?!?

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sparfux

Das hängt erstmal davon ab, ob man Erträge generieren oder reduzieren will. Wenn man welche generieren möchte, muss es innerhalb des gleichen Jahres sein. Das war dieses Jahr bei mir ausnahmsweise der Fall.

 

Ansonsten möchte ich eigentlich meine bei einer Bank gebunkerten Verlustvorträge nur im notwendigen Maße aktivieren, so dass der Freibetrag und 4x die gezahlten Quellensteuern immer noch als Kapitaleinnahmen stehen bleiben aber eben nicht (wesentlich) mehr. In dem Fall ist es egal, ob die Aktienanleihe in diesem oder im kommenden Jahr ausläuft.

 

Es gibt halt zig Varianten des Stückzinstricks. Bei jedem ist der Anwendungsfall etwas anders.

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abseits

@sparfux: Liegt zwischen dem Kauf und der Fälligkeit noch ein Depotübertrag ?

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sparfux

Ja klar. Sonst geht das nicht unterjährig. (Vgl. Auch Link in meiner Signatur)

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valueseeker

Findet jemand aktuell eine relative sichere Aktienanleihe mit zumindest Nullrendite?

 

Ich habe jetzt HIER ne ganze Zeit lang gesucht, alle sind zum Briefkurs negativ, die besten bei so ca -0,3% p.a.

 

Mit den Kaufspesen noch on top frage ich mich ob sich das für mich überhaupt noch lohnt....

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reckoner

Hallo valueseeker,

 

wenn man den Spread* nicht festlegt bekommt man schon mehr als 3x so viele Treffer. Und da sind auch einige mit Rendite dabei.

 

*wofür braucht man den wenn man auslaufen lassen möchte? Oder willst du das nicht?

 

Stefan

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valueseeker

Hallo valueseeker,

 

wenn man den Spread* nicht festlegt bekommt man schon mehr als 3x so viele Treffer. Und da sind auch einige mit Rendite dabei.

 

*wofür braucht man den wenn man auslaufen lassen möchte? Oder willst du das nicht?

 

Stefan

 

Danke, guter Hinweis!

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zoni

Hallo,

 

der Jahreswechsel naht und es gibt wieder Zinsen zu  verschieben.

Was empfehlen die Experten dieses Jahr für ein Papier? Bin noch nicht zum Suchen gekommen...

Danke und VG!

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zoni
Am ‎11‎.‎12‎.‎2017 um 10:34 schrieb zoni:

Hallo,

 

der Jahreswechsel naht und es gibt wieder Zinsen zu  verschieben.

Was empfehlen die Experten dieses Jahr für ein Papier? Bin noch nicht zum Suchen gekommen...

Danke und VG!

Habe jetzt das hier gefunden. Aktienanleihe auf Henkel VZ. Scheint mir aber auch nicht optimal zu sein. Ich befürchte, dass ich falsch suche?

http://www.ariva.de/zertifikate/TD7S61

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asche

Ich überlege da auch noch. Allerdings: Eine reine Steuerstundung ist evtl gar nicht mehr sinnvoll, wenn nächstes Jahr der Abgeltungssteuersatz angehoben würde? Anders natürlich, wenn man unter bestimmten Einkunfts-/Bemessungsgrenzen bleiben muss dieses Jahr.

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reckoner

Hallo,

 

Zitat

Habe jetzt das hier gefunden. Aktienanleihe auf Henkel VZ. Scheint mir aber auch nicht optimal zu sein. Ich befürchte, dass ich falsch suche?

Ich hab' jetzt nicht selbst gesucht, weiß also nicht ob es noch bessere gibt, aber diese Henkel-Aktienanleihe scheint ganz gut zu sein. Stückzinsen liegen bei 30%, das ist sehr ordentlich.

 

Bedenken musst du aber, dass du im Januar verkaufen musst (sonst würden Aktien eingebucht, die du erstens irgendwann auch wieder verkaufen müsstest, und zweitens wäre der Verlust dann ein Aktienverlust).

 

Stefan

 

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Bobby66
· bearbeitet von Bobby66

Die Aktienanleihe auf die RWE mit CAP 13 DE000GL6XZL1 hat 30,28% Stückzinsen, hat eine positive Rendite und läuft bis Mitte März.

https://www.gs.de/detail/DE000GL6XZL1-17-00-p-a-aktienanleihe-auf-rwe-st

 

Oder eine Aktienanleihe auf RWE mit CAP 12 DE000GL6XZK3 hat 26,72% Stückzinsen, aber leichte Negativrendite...

https://www.gs.de/detail/DE000GL6XZK3-15-00-p-a-aktienanleihe-auf-rwe-st

 

Solange der Gesamtertrag positiv wird das FA nicht meckern.

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Ramstein
vor 59 Minuten schrieb Bobby66:

Solange der Gesamtertrag positiv wird das FA nicht meckern.

 

Kannst du das bitte erläutern? Bekommen alle, die Bundesanleihen mit Negativverzinsung kaufen, Ärger mit dem Finanzamt?

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Bobby66
· bearbeitet von Bobby66

Wenn der Ertrag positiv ist kann das Finanzamt nicht unterstellen, dass es beim Kauf keine Gewinnerzielungsabsicht gab und der Kauf nur aus rein steuerlichen Gründen erfolgte. Bei einem positiven Ertrag gibt es erst gar keine Diskussion mit dem Finanzamt.

Allerdings leben wir nun mit einem EZB Zins von -0,4%, da wäre meiner Meinung nach, alles über -0,4% schon ein Gewinn (nur ob das das FA das auch so sieht...)

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walker333

Hallo, ich hole dieses Thema zum Jahresende mal hervor: Aktienanleihen (oder ähnliches) zur Steuerverschiebung ins nächste Jahr

 

Gibt es aktuelle Tipps mit sehr hohem Stückzinsanteil?

 

Bin leider nicht mehr im Thema drin. Hatte hier im Thread vor 4 Jahren schon mal gepostet, da gab es noch satt hoch verzinste Aktienanleihen! Jetzt habe ich als Beispiel mal solche auf RWE Stammaktien gefunden:

https://www.gs.de/anleihen/aktienanleihen/produkte/327#type=classic

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walker333

"Stückzinstrick"

Hallo, leider noch keine Posts auf meine Frage eingegangen. Zum Jahresende sind es nun nur noch ganz wenige Börsentage.

Hat jemand Ideen, wie ich dieses Jahr noch Verlust "produzieren" und ins nächste Jahr schieben kann? Gerne spekulativ mit etwas Gewinnchance (und Verlustrisiko) ...

 

Also sehr hohe nominale Zinsen mit Zinstermin oder Laufzeit im ersten Quartal 2019.

 

Vorschläge? Danke im voraus.

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