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lowecurt

Kurze Anleitung: steuereinfache Fonds/ETF selbst finden

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west263

1. ja Broker kann man problemlos wechseln, aber von was für Steuern Du redest musst Du erklären?

2. welche Quellensteuer?

 

Hast Du dir diesen ETF im Bundesanzeiger schon mal angeschaut?

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Walter White
· bearbeitet von Walter White
Am 17.2.2017 um 09:05 schrieb troi65:

Das halte ich für einen Trugschluss bzgl. Domizil Irland.

Ansonsten werden die Karten ab 2018 eh neu gemischt.

Nicht neu, sondern EINHEITLICH gemischt. :thumbsup:

 

 

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MichaelMueller
· bearbeitet von MichaelMueller
vor 14 Stunden schrieb west263:

Hast Du dir diesen ETF im Bundesanzeiger schon mal angeschaut?

 

Jo, stehen komplett alle Zahlen auf 0 (wie bei den meisten Comstage ETF's)

 

vor 14 Stunden schrieb west263:

1. ja Broker kann man problemlos wechseln, aber von was für Steuern Du redest musst Du erklären?

2. welche Quellensteuer?

1. Ja wenn ich es richtig verstanden haben, werden bei steuereinfachen ETF's, die Abgeltungssteuer + Soli vom Broker direkt ans Finanzamt abgeführt.

Wenn ich den ETF-Fond dann verkaufe, werden die bereits abgeführten Steuern berücksichtigt und angerechnet. Dafür müssen dem Broker sämtliche Daten der abgeführten Steuer vorliegen. Darum die Frage ob bei einem Broker-Wechsel die Daten mit übertragen werden (automatisch) oder muss man das selber tracken.

2. Das Domizil des ETF's ist in Luxemburg. Darum geh ich davon aus, dass man für den Fond Quellensteuer in Luxemburg abführen muss. Deshalb die Frage, ob die automatisch mit berücksichtigt werden oder man selber tätig werden muss.

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west263
vor 2 Stunden schrieb MichaelMueller:

Jo, stehen komplett alle Zahlen auf 0 (wie bei den meisten Comstage ETF's)

 

1. Ja wenn ich es richtig verstanden haben, werden bei steuereinfachen ETF's, die Abgeltungssteuer + Soli vom Broker direkt ans Finanzamt abgeführt.

Wenn ich den ETF-Fond dann verkaufe, werden die bereits abgeführten Steuern berücksichtigt und angerechnet. Dafür müssen dem Broker sämtliche Daten der abgeführten Steuer vorliegen. Darum die Frage ob bei einem Broker-Wechsel die Daten mit übertragen werden (automatisch) oder muss man das selber tracken.

 

solange keine Erträge generiert werden und solange Du keine Anteile verkaufst, fällt auch keine Abgeltungssteuer + Soli an.

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MichaelMueller
vor 8 Stunden schrieb west263:

solange keine Erträge generiert werden und solange Du keine Anteile verkaufst, fällt auch keine Abgeltungssteuer + Soli an.

 

Ja klar wurden Erträge generiert und diese wurden thesauriert. Aber ich habe keine Anteile verkauft. Aber ich dachte die Erträge (ausschüttungsgleiche Erträge?) muss ich auch versteuern bzw. werden versteuert.

Oder werden die Erträge erst beim Verkauf versteuert? Dann habe ich nix kapiert :D...

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west263

wenn im Bundesanzeiger alles Nullen stehen, gibt es doch gar keine ausschüttungsgleiche Erträge, also doch auch nichts zu versteuern. 

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MichaelMueller
vor 5 Minuten schrieb west263:

wenn im Bundesanzeiger alles Nullen stehen, gibt es doch gar keine ausschüttungsgleiche Erträge, also doch auch nichts zu versteuern. 

Okay dann habe ich es nicht ganz verstanden. Sorry! 

Was passiert dann mit den Erträge? Also ich sehe ja das meine ETF-Anteile an Wert zugelegt haben.

Wird dann alles beim Verkauft versteuert?

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west263

nochmal, der ETF generiert keine ausschüttungsgleiche Erträge. Also auch keine Versteuerung während der Haltezeit.

Wenn Du deine Anteile irgendwann mal verkaufst, wird die positive Differenz zwischen Kauf und Verkauf versteuert. 

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MichaelMueller
vor 2 Minuten schrieb west263:

nochmal, der ETF generiert keine ausschüttungsgleiche Erträge. Also auch keine Versteuerung während der Haltezeit.

Wenn Du deine Anteile irgendwann mal verkaufst, wird die positive Differenz zwischen Kauf und Verkauf versteuert. 

Okay danke für die schnellen Antworten!

Aber ist das nicht eher schlecht wenn es keine Versteuerung während der Haltezeit gibt?

Weil dann werden über die Jahre die Freibeträge nicht ausgenutzt...

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west263

Du hast zwei Möglichkeiten für den Freibetrag 

1. Gewinne mitnehmen und dadurch den Freibetrag ausnutzen. 

2. in ausschüttende ETF investieren.

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MichaelMueller
Gerade eben schrieb west263:

Du hast zwei Möglichkeiten für den Freibetrag 

1. Gewinne mitnehmen und dadurch den Freibetrag ausnutzen. 

2. in ausschüttende ETF investieren.

Okay danke für die Aufklärung, hab ich echt anders verstanden!

 

Zu 1. Also quasi einmal alle Anteile verkaufen und dann gleich wieder kaufen?

Ist das gängige Praxis den Aufwand zu spendieren?

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west263

Gewinne sind nicht garantiert, Ausschüttungen dagegen fast ja.

Also sollte man auf ausschüttende  ETF setzen, um den Freibetrag sinnvoll auszunutzen.

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MichaelMueller
vor 4 Minuten schrieb west263:

Gewinne sind nicht garantiert, Ausschüttungen dagegen fast ja.

Also sollte man auf ausschüttende  ETF setzen, um den Freibetrag sinnvoll auszunutzen.

 

okay die meisten die sparplanfähig sind, waren eben thesaurierend.

Heißt aber bei thesaurierenden hat man mehr Aufwand denn wenn man den Freibetrag "richtig" ausnutzen will, muss man verkaufen/kaufen.

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west263

richtig.

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Frager

Bei ETF´s mit ausländischem Domiziel ist nur wichtig "Betrag der ausschüttungsgleichen Erträge" in der Steuererklärung einzutragen, korrekt?

Also wenn bei "Betrag der ausgeschütteten Erträge" etwas steht, ist dies egal?

 

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west263

Was steht in deiner Steuerbescheinigung?

 

Normalerweise wird bei einer ausreichenden Ausschüttung und gleichzeitiger Thesaurierung, die Thesaurierung mit der Ausschüttung verrechnet.

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Frager

Bei der Steuerbescheinigung steht folgendes: "Im Zeitpunkt der Erstellung dieser Bescheinigung waren nicht alle Erträge der für Sie verwahrten ausländischen thesaurierenden Investmentfonds bekannt. Wir weisen Sie darauf hin, dass Sie in Ihrer Einkommensteuererklärung in Zeile 15 der Anlage KAP sämtliche Erträge anzugeben haben." Darunter wird ein ETF aufgeführt.

Was mich irritiert ist, dass nur ein ETF aufgeführt wird und nicht alle mit ausländischem Domiziel.

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west263

da steht nur einer, weil alle anderen, in deinem Depot vorhandenen, ihre Daten frühzeitig gemeldet haben.

oder aber, es Swap ETF sind, bei denen keine Erträge entstehen.

 

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Hansgum

Dieses Forum hat mir schon sehr weitergeholfen, vielen Dank. Ich habe ebenfalls eine Frage: Ich bin interessiert an einem ETF der in Südkorea (Kospi) investiert.

Bei diesem hier gibt der Bundesanzeiger eine Teilthesaurierung an:

http://www.onvista.de/etf/ISHARES-MSCI-KOREA-UCITS-ETF-USD-DIS-ETF-IE00B0M63391

Bild 1

3.PNG.jpg

 

Bei diesem hier: http://www.onvista.de/etf/HSBC-MSCI-KOREA-ETF-USD-DIS-ETF-DE000A1JXC60

Ist der Teilthesaurierungsbetrag mit 0 angegeben (siehe Bild2) weiter unten ist bei dem extra Punkt Thesaurierung jedoch ein Betrag größer 0 angegebn  (Siehe Bild 3)

 

1.PNG.jpg

 

Bild3:

 

2.PNG.jpg

 

Das verwirrt mich. Wird thesauriert? Ist der ETF von HSBC nun steuereinfach?

Habt ihr andere Vorschläge?

lg Hnas

 

 

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west263

- der iShares ist steuerschön, weil bei der Endausschüttung gleichzeitig zur Thesaurierung eine Ausschüttung stattfindet, mit der die Thesaurierung verrechnet wird.

- bei HSBC findet zu verschiedenen Zeitpunkten eine Ausschüttung und eine Thesaurierung statt. Beide kann deswegen nicht miteinander verrechnet werden und deswegen ist der HSBC steuerhässlich.

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