Zum Inhalt springen

Empfohlene Beiträge

BondWurzel

Russland hat vergessen eine sinnvolle Binnenwirtschaft und Eigenproduktion aufzubauen, nur mit Öl und Gas bei diesen Preisen inkl. Machodiktatur ohne Zivilrecht führt der Weg wieder in's wirtschaftliche Chaos. Wäre Putin klug gewesen, hätte er sich alle Seiten offen gelassen und so baut er sich alle Wege auf lange Sicht zu. North- und Southstream bleiben nasse Träume und der Türkeiplan ging ja kräftig nach hinten los. Europa baut jetzt andere Gaslieferanten auf lange Sicht auf. Russland wird das neue Venezuela, gerade jetzt wo China auch anfängt auch zu schwächeln. Russland ist wie Brasilien jetzt kein Investment. Beide haben ein enorm hohes Zinsniveau, hohe Inflation, Korruption und Rezession, nur Brasilien leistet sich wenigstens keine teuren Kriegsspielchen.

Diesen Beitrag teilen


Link zum Beitrag
BondAlf

Russland hat vergessen eine sinnvolle Binnenwirtschaft und Eigenproduktion aufzubauen, nur mit Öl und Gas bei diesen Preisen inkl. Machodiktatur ohne Zivilrecht führt der Weg wieder in's wirtschaftliche Chaos. Wäre Putin klug gewesen, hätte er sich alle Seiten offen gelassen und so baut er sich alle Wege auf lange Sicht zu. North- und Southstream bleiben nasse Träume und der Türkeiplan ging ja kräftig nach hinten los. Europa baut jetzt andere Gaslieferanten auf lange Sicht auf. Russland wird das neue Venezuela, gerade jetzt wo China auch anfängt auch zu schwächeln. Russland ist wie Brasilien jetzt kein Investment. Beide haben ein enorm hohes Zinsniveau, hohe Inflation, Korruption und Rezession, nur Brasilien leistet sich wenigstens keine teuren Kriegsspielchen.

 

Wenn ein Hund in die Enge getrieben wird, beißt er. Wenn Putin in die Enge getrieben wird, sollte man das russische Militär nicht unterschätzen. Könnte für uns im Westen ein böses Erwachen geben. Nach dem Motto: "Wenn ich verliere verlieren alle."

Diesen Beitrag teilen


Link zum Beitrag
BondWurzel
· bearbeitet von BondWurzel

Russland hat vergessen eine sinnvolle Binnenwirtschaft und Eigenproduktion aufzubauen, nur mit Öl und Gas bei diesen Preisen inkl. Machodiktatur ohne Zivilrecht führt der Weg wieder in's wirtschaftliche Chaos. Wäre Putin klug gewesen, hätte er sich alle Seiten offen gelassen und so baut er sich alle Wege auf lange Sicht zu. North- und Southstream bleiben nasse Träume und der Türkeiplan ging ja kräftig nach hinten los. Europa baut jetzt andere Gaslieferanten auf lange Sicht auf. Russland wird das neue Venezuela, gerade jetzt wo China auch anfängt auch zu schwächeln. Russland ist wie Brasilien jetzt kein Investment. Beide haben ein enorm hohes Zinsniveau, hohe Inflation, Korruption und Rezession, nur Brasilien leistet sich wenigstens keine teuren Kriegsspielchen.

 

Wenn ein Hund in die Enge getrieben wird, beißt er. Wenn Putin in die Enge getrieben wird, sollte man das russische Militär nicht unterschätzen. Könnte für uns im Westen ein böses Erwachen geben. Nach dem Motto: "Wenn ich verliere verlieren alle."

 

Es gibt auch kluge Hunde, die mal den Schwanz einziehen können.

Na ja, Hunde die Bellen beißen nicht, nach dem Abschuß des russ. Bombers durch die Türkei wurde auch nur kräftig zurückgebellt und sonst nichts. Da, wo Wehrlose sind, wirft er Bomben wie verrückt. Das Weltmacht spielen auf diese Art ist nicht besonders intelligent, ich hätte die russische Wirtschaft nach allen Seiten offen gelassen und über Investitionen meine Macht ausgebaut; so murkst er die Russen mal wieder ab. Wirtschaft ist auch eine Macht, wahrscheinlich die Wichtigere.

 

"Minuteman III": USA testen Rakete - klares Zeichen an Moskau und Peking

http://www.spiegel.de/politik/ausland/usa-testen-interkontinentalrakete-minuteman-iii-a-1079410.html

Diesen Beitrag teilen


Link zum Beitrag
Maciej

Na ja, Hunde die Bellen beißen nicht, nach dem Abschuß des russ. Bombers durch die Türkei wurde auch nur kräftig zurückgebellt und sonst nichts.

Wäre es dir lieber gewesen, Russland hätte stattdessen "gebissen" und im Gegenzug auch ein türkisches Flugzeug vom Himmel geholt? :blink:

Diesen Beitrag teilen


Link zum Beitrag
Kaffeetasse

So gesehen würden sich Europa und Russland perfekt ergänzen:

Europa hat eine moderne Wirtschaft, Kapital und technisches Knowhow, Russland das Militär und die Rohstoffe. ^_^

 

Egal, Amerika ist und bleibt unterm Strich der attraktivere Verbündete. Vlad geht sicher nicht gern zu den Chinesen, aber es bleibt ihm sonst kaum jemand als die alten

Sowjetvasallen.

Diesen Beitrag teilen


Link zum Beitrag
Kaffeetasse

Tja, und Russland bleibt auch weiterhin im "Zangengriff"... armer Vlad. :P

Diesen Beitrag teilen


Link zum Beitrag
Warlock

Also, ich glaube nicht das Russland ernsthaft erwägt militätisch in Westeuropa aktiv zu werden. Wladimir Putin schätze ich als knallharten aber realistisch denkenden Machtmenschen ein und alle NATO-Verbündeten stehen unter dem nuklearen Schutzschild der USA.

 

Meine Gedanken zur geo-strategischen Lage Russlands sind zum große Teil übrigens aus Die einzige Weltmacht. Habe ich irgendwann mal gelesen. Sicherlich ein kluger Mann dieser Brzezinski und sicherlich auch Mitgestallter der Geopolitik der USA in Osteuropa, nichts desto trotz aus meiner Sicht ein historischer Fehler Russland nicht fest in die westliche Hemisphäre einzubinden.

 

Ich glaube so ohne weiteres wird und kann sich Russland nicht einfach an China wenden, binden usw. Russland ist kulturell im wesentlichen ein europäisches Land, mit China zusammenzuarbeiten geht also nicht von heute auf morgen und die Sprache lernt man auch nicht mal so eben als Europäer. Zumal auch ein Russland die westliche Rechtssicherheit zu schätzen wissen wird, auch wenn man sie selbst nicht bietet. ;)

 

Alles in allem sehe ich Russland in einer sehr misslichen Lage mit wenig Spielraum. Als Region für Investments sehe ich damit bis auf weiteres ab.

Diesen Beitrag teilen


Link zum Beitrag
Warlock

Man sollte es mit dem Säbelrasseln nicht übertreiben. Letztlich brauchen wir uns alle gegenseitig.

 

Hier mal ein ökonomischer Abriss über die russische Mittelschicht: http://www.welt.de/w...telschicht.html

 

Ähnliche Artikel gibt es auch im Spiegel und Handelsblatt, beziehen sich wohl alle auf ein Studie die jetzt veröffentlich worden ist. Persönlich kann ich mich der Sichtweise der Russen nur anschließen. Bei Bekanntwerden bin ich auch von einer kurzfristigen Angelegenheit ausgegangen.

 

Mit meinen Ausführungen wollte ich NICHT mit dem Säbel rasseln! :( Im Westen hat Russland nun keinen guten Ruf, das wird intensiv für schwarz-weiss Färbung genutzt. Daher meine Ausführung und meine bescheidenen Schlussfolgerungen die eigentlich nur zulassen das man mit dem Unsinn dringend aufhören sollte.

 

Der Westen hat nun 500 Jahre die Welt dominiert, wenn wir noch ein Jahrhundert dranhängen wollen dann müssen wir umgehend aufhören Russland als "Nicht Westlich" zu betrachten. Ich sehe die Grenzen (leider) entlang der kulturellen Regionen.

Diesen Beitrag teilen


Link zum Beitrag
Schildkröte
· bearbeitet von Schildkröte

@ Warlock:

Mit Säbelgerassel habe ich doch nicht Dich gemeint. Ich schätze Deine fundierten Beiträge sehr! Mit Säbelgerassel habe ich vielmehr die internationalen Aktuere gemeint, sowohl Russland selbst als auch den Westen im Allgemeinen sowie die USA im speziellen. Natürlich sind Staaten wie die Ukraine souverän und sollen sich dem Westen hingeben dürfen. Aber es ist realpolitisch einfach nur naiv, zu glauben, dass Russland tatenlos zuschaut, wenn der Westen unter der Führung der USA seinen Machtbereich bis an die Grenzen Russlands ausdehnt. Ich denke jedoch, dass wir diese Diskussion nun lange und ausführlich genug geführt haben. Hoffen wir auf eine Rückkehr zur Tagesordnung, um gute Geschäfte in und mit Russland machen zu können.

Diesen Beitrag teilen


Link zum Beitrag
zerohedge

Also, ich glaube nicht das Russland ernsthaft erwägt militätisch in Westeuropa aktiv zu werden. Wladimir Putin schätze ich als knallharten aber realistisch denkenden Machtmenschen ein und alle NATO-Verbündeten stehen unter dem nuklearen Schutzschild der USA.

 

Meine Gedanken zur geo-strategischen Lage Russlands sind zum große Teil übrigens aus Die einzige Weltmacht. Habe ich irgendwann mal gelesen. Sicherlich ein kluger Mann dieser Brzezinski und sicherlich auch Mitgestallter der Geopolitik der USA in Osteuropa, nichts desto trotz aus meiner Sicht ein historischer Fehler Russland nicht fest in die westliche Hemisphäre einzubinden.

 

Ich glaube so ohne weiteres wird und kann sich Russland nicht einfach an China wenden, binden usw. Russland ist kulturell im wesentlichen ein europäisches Land, mit China zusammenzuarbeiten geht also nicht von heute auf morgen und die Sprache lernt man auch nicht mal so eben als Europäer. Zumal auch ein Russland die westliche Rechtssicherheit zu schätzen wissen wird, auch wenn man sie selbst nicht bietet. ;)

 

Alles in allem sehe ich Russland in einer sehr misslichen Lage mit wenig Spielraum. Als Region für Investments sehe ich damit bis auf weiteres ab.

 

Natürlich wird Russland den Westen nicht angreifen. Westen = NATO = größtes Militärbündnis der Welt. Ein Angriff wäre Selbstmord.

 

Das meinte auch Putin selber in einem Interview. Wäre am Ende ein Atomkrieg.

 

Die Russen meinten aber auch immer, die Nato solle nicht weiter vorrücken Richtung Ukraine, Georgien. Das war für die die rote Linie.

 

Trotzdem wird Russland als großes Feindbild aufgebaut (wollen zum Atlantik vorrücken usw). Warum?

 

Business. Wer kauft schon Waffen, wenn es keine (wenn auch vermeintliche) Bedrohung gibt. Und wer den größten Rüstungsetat mit ca 700 Milliarden USD hat wissen wir ja. Das ist also ein gewaltiges Geschäft für die Firmen dahinter.

Diesen Beitrag teilen


Link zum Beitrag
Schildkröte

Ich denke, der Kalte Krieg sowie dessen Nachwirkungen sind hier nun bereits mehr als ausführlich behandelt worden. Interessanter sind dann schon Putin's (wahre) militärische Absichten in der Ukraine, in Syrien, in Georgien etc. Ich weise allerdings nochmal freundlich darauf hin, dass es in diesem Thread primär um Russland als Wirtschaftsstandort geht. Davon abweichende Diskussionen können gerne anderweitig geführt werden.

Diesen Beitrag teilen


Link zum Beitrag
vanity

Upps! :'(

Diesen Beitrag teilen


Link zum Beitrag
Schildkröte

vantiy, was verbirgt sich hinter Deinem "Upps"? United Parcel Service wohl eher nicht. Hast Du als Moderator einmal durchgewischt oder ist Dir die Placierung der russischen Staatsanleihe entgangen?

Diesen Beitrag teilen


Link zum Beitrag
Musterboo
· bearbeitet von Musterboo

Sanktionen wegen Ukraine-Konflikt: Anti-Russland-Front der EU zerbröselt

 

Mein Link

 

In seiner Not macht Putin Europa ein kurioses Angebot

Putin rief er nicht nur seine Nachbarstaaten auf, an dem Projekt Eurasische Wirtschaftsunion teilzunehmen, sondern auch die Europäische Union. Insgesamt hätten bereits etwa 40 Staaten Interesse gezeigt, erklärte der Kremlchef.

 

Mein Link

Diesen Beitrag teilen


Link zum Beitrag
Flughafen
· bearbeitet von Flughafen

Die Russen meinten aber auch immer, die Nato solle nicht weiter vorrücken Richtung Ukraine, Georgien. Das war für die die rote Linie.

 

Trotzdem wird Russland als großes Feindbild aufgebaut (wollen zum Atlantik vorrücken usw). Warum?

 

Nicht Russland, sondern das Regime im Kreml ist der Feind, das möchte ich mal klar stellen. Warum? Weil unsere und ihre Interessen gegensätzlich sind. Es geht um Geld, und zwar um sehr viel Geld.

 

Unsere Interessen: wenn Du Dir die deutschen Exporte anschaust, dann wirst Du feststellen, dass wir in die drei Länder: Polen+Tschechien+Ungarn in Summe mehr exportieren, als in die USA. :o Das ist kein Witz. Das sichert deutsche Arbeitsplätze und unsere Einkünfte. Natürlich wollen wir, das mehr Länder des ehemaligen Ostblocks ihre Wirtschaft so auf Touren bringen, dass sie deutsche Autos kaufen und diese möglichst auch bezahlen können.

 

Interessen des Kremls: das Fortschreiten des Kapitalismus, den Aufbau einer zivilen Gesellschaft und freier Marktwirtschaft mit Verteilung des Wohlstandes auf breite Bevölkerungsschichten verhindern. Die russische Wirtschaft soll weiter von wenigen kremlfreundlichen Clans kontrolliert werden, denn diese Kontrolle beschert ihnen eine Überrendite. ;) Natürlich müssen sie dafür auch das Entstehen freier Marktwirtschaft und ziviler Gesellschaften in den Nachbarnländern verhindern, sonst schöpft die eigene Bevölkerung Verdacht, dass irgendwas nicht stimmt. :lol: Daher hat Kreml seit den 1990ern 11 oder 13 lokale Brandherde geschaffen, blutige Bürgerkriege inclusive, mit denen sie meines Erachtens ziemlich erfolgreich die Bewegung von Feodalismus zu Kapitalismus verzögern und verhindern. Natürlich ist es ihnen nicht überall gelungen, in baltischen Ländern hatten sie keine Chance und auch in Georgien haben sie im Endeffekt verloren, obwohl sie in Georgien ich glaube sogar zwei Grauzonen-Gebiete installiert haben. Auch in Moldawien haben sie mittlerweile verloren. Das dort installierte Transnistrien wurde von 1/3 der Bevölkerung verlassen und Moldawien hat sich trotzdem der EU angenähert. Dennoch waren sie in vielen Ländern sehr erfolgreich. Der Bürgerkrieg in Tadschikistan und der armanisch-Azerbajdschanische Krieg in Karabach hat diese Länder zurück geworfen, teilweise weit zurück, das ist keine Frage. Und wir brauchen uns auch nicht darüber zu streiten, dass der Krieg in der Ost-Ukraine die ukrainische Wirtschaft auch ziemlich belastet. Kurz: ich halte die Politik des Kremls in Bezug auf ihre Interessen erfolgreich! Nicht in Bezug auf die Interessen des Landes und der russischen Bevölkerung, aber die Clans haben sich ihren Trog erfolgreich gesichert und kassieren Überrenditen recht erfolgreich.

 

Nur sind arme Länder nicht im unseren Interesse, sie können keine hohe Kaufkraft entwickeln. Deswegen ist und bleibt Kreml unser Feind. Das ist ein grundsätzlicher Interessenskonflikt, der solange bestehen bleibt, bis Russland sich zu mehr Kapitalismus bewegen wird. Das heißt mehr politische und wirtschaftliche Freiheit, mehr Demokratie, mehr Sicherheit für Eigentum und Leben der Russen, Wohlstand für breite Massen etc.

 

Ach ja, es ist übrigens nicht so, dass Kreml das alles nicht versteht. Sie haben ca. 2000-2012 ja versucht, einen Teil der Überrendite aus den Rohstoffverkäufen an die russische Bevölkerung abzugeben. Allerdings lief das strickt über den Staat, die staatlichen und halbstaatlichen Firmen. Die private Wirtschaft wurde gleichzeitig unterdrückt, damit sie nicht zu groß und gefährlich für Kreml werden kann. Damit sie keine politischen Massenbewegungen und Umstürze (sie heißen drüben Maidans) finanzieren kann. Jetzt sind die Einkünfte aus den Rohstoffen gefallen (wobei die Krise eigentlich bereits vor dem Ölpreissturz begonnen hatte) und es ist dahin mit dem erkauften Wohlstand. Einen erarbeiteten Wohlstand kann sich Kreml aber nicht leisten, weil echte Wirtschaftsreformen die Macht von den Kreml-Clans bedrohen würden. Kreml sitzt nun im eigenen Land "auf einer ziemlich heißen Pfanne", wenn man es mit einer russischen Redewendung formuliert.

 

 

Russland bleibt also weiter ein spannendes Land. :thumbsup: Mich interessiert vor allem, ob sie den unvermeidlichen Sprung zum Kapitalismus ohne Zerfall des Landes schaffen, oder ob es sich weiter aufspaltet, wenn einige Regionen glauben werden, dass sie allein schneller weiter kommen. Das macht übrigens auch einigen Russen Sorgen. Die Russland-Liebhaber und Putin-Versteher unter uns vergessen übrigens, dass Zerfall von Empires eine historisches Gesetz ist und dass bereits viele Länder sich durchaus erfolgreich aus dem Russsischen Imperium abgespalten haben. Den Finnen, Polen Letten usw. geht es dadurch aber keinesfalls schlechter. Eher besser als den Russen. Ich sehe also keinen Grund dem weiteren Zerfall von Russland nachzuweinen oder gebetsmühlenartig zu versuchen, diesen zu stoppen. Daher ist auch die Ausbreitung von NATO in den neu abgespalteten Gebieten durchaus logisch und bekannterweise bei der dortigen Bevölkerung willkommen. :thumbsup:

Diesen Beitrag teilen


Link zum Beitrag
Flughafen

Heute kam wieder in Radio von unserer Kanzlerin, dass das Wirtschaftswachstum in Afrika ungenügend ist und mit dem Bevölkerungswachstum nicht mithalten kann. Dahinter stecken die gleichen widersprüchlichen Interessen wie im Fall Russland. Deutschland will kaufkräftige Länder, die Clans in vielen Staaten wollen aber eine Überrendite oder zumindest ein von ihnen kontrolliertes Wachstum statt Wirtschaftswachstum in breite Bevölkerungsschichten.

Diesen Beitrag teilen


Link zum Beitrag
Schildkröte
· bearbeitet von Schildkröte

Ich weise nochmal freundlich darauf hin, dass es für das bei einigen sehr beliebte Russland-Bashing diesen Thread im Off Topic - Bereich gibt. In diesem Thread geht es um den Wirtschaftsstandort Russland. Anbei ein Artikel aus dem Handelsblatt über recht ambitionierte Ziele im Technologie-Bereich: http://www.handelsbl...n/13771782.html

 

- Ausbau von Quanteninformatik und Teleportation in den nächsten 20 Jahren

- Aufbau und Verschlüsselung von Informationstechnologien sowie cyber-physische Systeme (CPS)

 

- dafür zunächst Ausbau eines 5G-Netzes mit einer Geschwindigkeit von bis zu 1 GB/sec

- Entwicklung eines eigenen Programmiercodes und eines Netzes gegen Cyberkriminalität in den nächsten 10 Jahren

 

- Speicherung persönlicher Daten und biometrischer Erkennungsmerkmale in nationalen Datenbanken

- Schaffung von Schnittstellen zwischen menschlichem Gehirn und Computern

 

Die Teleportation bezieht sich nicht auf Personen und Gegenstände, sondern auf Daten. Hört sich ambitioniert an, aber russische Wissenschaftler müssen sich wohl nicht verstecken. Politisch kann man da natürlich einiges reininterpretieren. Aber handeln der Westen und China anders? Mal schauen, ob und wie man als Anleger davon eventuell profitieren kann.

Diesen Beitrag teilen


Link zum Beitrag
Maciej

Hat jemand von euch eine Meinung zur aktuellen Lage von Ros Agro (US7496552057)? Die Zahlen der letzten beiden Jahre sehen m.E. recht gut aus. Das Problem ist nur, das ein Hauptteil der Gewinne direktes Ergebnis der Sanktionen des Westens gegenüber Russland sein dürften. Meint ihr das waren jetzt nur Einmaleffekte, die sich die nächsten Jahre nicht so fortsetzen werden bzw. beim evtl. Zurücknehmen der Sanktionen wieder auflösen würden? Charttechnisch sieht es auch stark nach einer abgeschlossenen Bodenbildung aus.

Diesen Beitrag teilen


Link zum Beitrag
Schildkröte

Du hast Deine Frage doch zum Teil schon selbst beantwortet. Das Unternehmen ist teilweise eine Wette darauf, dass die Sanktionen noch lange anhalten. Aber irgendwann werden hoffentlich alle Beteiligten wieder zur Vernunft kommen. Dann stellt sich zum einen die Frage, ob Ros Agro seine derzeitige Stellung halten kann und zum anderen, ob eine Expansion außerhalb Russlands gelingt.

Diesen Beitrag teilen


Link zum Beitrag
Schildkröte

In Russland fanden am Sonntag die Wahlen zur Duma statt. Die Wahlbeteiligung war recht gering. Vlad Hammer's Partei Einiges Russland verfehlte die 2/3-Mehrheit, welche Verfassungsänderungen ermöglicht, nur knapp. Die Kommunisten landeten bei 13,9%, die LDPR bei 13,7% und Gerechtes Russland bei 6,2%. Diese Parteien tragen Vlad Hammer's Politik im wesentlichen mit. "Echte" Oppositionsparteien scheiterten an der 5%-Hürde. Hier der vollständige FAZ-Artikel: http://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/europa/in-russland-schafft-es-keine-oppositionelle-partei-ins-parlament-14442041.html

Diesen Beitrag teilen


Link zum Beitrag
Up_and_Down

Russlands Aktien legen heute gegen den Trend zu. Derzeit steht die russische Börse 2% im Plus. Schwergewichte wie Gazprom legen um 4% zu. Hintergrund sind Hoffnungen auf ein besseres Verhältnis zwischen Russland und den USA unter einem US-Präsidenten Trump.

Diesen Beitrag teilen


Link zum Beitrag

Erstelle ein Benutzerkonto oder melde dich an, um zu kommentieren

Du musst ein Benutzerkonto haben, um einen Kommentar verfassen zu können

Benutzerkonto erstellen

Neues Benutzerkonto für unsere Community erstellen. Es ist einfach!

Neues Benutzerkonto erstellen

Anmelden

Du hast bereits ein Benutzerkonto? Melde dich hier an.

Jetzt anmelden

×
×
  • Neu erstellen...