niro Mai 21, 2015 · bearbeitet Mai 21, 2015 von niro Hallo zusammen, kurz zu mir: 1. Erfahrungen mit Geldanlagen Keine börsliche Erfahrung. 2. Darstellung von bereits vorhandener Fondspositionen (Fondsbezeichnung und ISIN angeben): Ich habe noch kein Depot oder eine Aktie etc. bessesen. 3. Zeitliche Aufwandsbereitschaft für eure Fondsanlage: Bereitschaft zum Einlesen und informieren stark, allerdings sollte sich dies auf die Bildung beziehen. der Aufwand zur Verwaltung sollte also erstmal so gering wie möglich sein. 4. Risikotyp/Risikobereitschaft/Umgang mit Verlusten: Kann ich ehrlich gesagt noch nicht einschätzen, ist meine erste Einlage abgesehen von Festgeld. 1.Alter 27 2. Berufliche Situation Student Master Maschinenbau 3. Sparer-Pauschbetrag ausgeschöpft? Nein 4. Aktive und/oder passive Fonds gewünscht Erstmal passiv. Über meine Fondsanlage Pflichtangaben: 1. Anlagehorizont 5 Jahre 2. Zweck der Anlage Immobilienkauf 3. Einmalanlage und/oder Sparplan? Sparplan 4. Anlagekapital: 100€, wenn ich mich strecke auch 150€. Mein Plan sieht vor langfristig Vermögen aufzubauen. Ich besitze bereits eine kleine Eigentumswohnung, die momentan noch von mir selbst bewohnt wird. (Ich weiß, das ist nicht optimal, aber geht momentan nicht anders.) Mein Ziel ist es in ca. 5 Jahren eine weitere Wohnung im gleichen Haus zu erwerben und beide zu vermieten (die erste allerdigs schon früher). Kosten ca. 55.000€. Um dies zu finanzieren möchte ich nun schon mittels eines Sparplans ein wenig vorsorgen, um wenigstens eine Anzahlung bar leisten zu können (ca. 10.000€), sollten die Rahmenbedingungen dann noch passen. Hierzu habe ich mich zu ETF Fonds entschieden. Der geringe Aufwand und die gerigeren Kosten im Vergleich zu aktiv gemanageten Fonds passen momentan wohl besser zu mir. Ich habe mich damit nun schon beschäftigt, habe aber immer noch ein paar Fragen und einige Zweifel. 1. Lohnen sich ETF Sparpläne für einen Anlagehorizont von 5 Jahren überhaupt? 2. Ich hätte eigentlich gernen nur einen Fonds, der die Weltwirtschaft abdeckt. Ist dies zu wenig diversiviziert? Welche Verteilung wäre bei mehreren Fonds clever oder reicht einer völlig? Ich lese häufig von 50% MSCI World, 30% Europa und 20% Emergin markets. Das erschließt sich mir nicht ganz, in dem MSCI World sind doch schon europäische Anteile drin. Emergin Markets bietet sicherlich Wachstumschancen aber auch höhere Risiken sehe ich das richtig? 3. Ich finde es sehr schwer den richtigen Fonds zu finden. Geringe Kosten scheinen mir die Angebote vn Onvista zu verpsrechen. Wie sind da eure Erfahrungen? Leider bieten Sie nur eine sehr begrenzte Auswahl an "kostenlosen" ETF's. Könnt ihr dort einen empfehlen? 4. Ein Depot muss ich ebenfalls ncoh eröffnen, würde sich ONvista hier anbieten oder ibt es bessere Alternativen für ETF-Sparpläne? 5. Muss ich irgendetwas beachten bezüglich Steuern etc. wenn ich den Sparerpauschbetrag noch nciht ausgeschöpft habe? Nein oder? 6. Kann ich bei Sparplänen die Rate jederzeit kostenlos auf die Mindest-Sparrate reduzieren? Sind Einmal-Anlagen möglich? Also kann ich x Monate 150€ sparen und zwschendrin einen Monat 500€ ? Nochmal die Infos in Kürze: Anlagevolumen: 150€/mtl. Anlageziel: ca.10.000€ Anlagehorizont: 5 Jahre Anlagezweck: Immobilienkauf (Vermietung) 150€/mtl. benötigt 3,5% Jahreszins Ist dies realistisch? Entschuldigt wenn manche Fragen evtl. noch zu schwammig sind, ich werde mich bemühen alles auf nachfragen zu konkretisieren. Danke schonmal für eure Hilfe. Viele Grüße NiRo Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
chart Mai 21, 2015 Hallo, ist deine Wohnung schon abbezahlt? 5 Jahre ist ein bissel kurz, aber, mein Depot war am Anfang auch für 5 Jahre ausgelegt. Allerdings hatte ich Glück, da die Börsen immer noch gut laufen. Nur wie lange noch. Ich bespare allerdings noch ein TG, so dass ich mein minimales Ziel auf jedenfall erreicht habe. Was machst du wenn in 2 oder 3 Jahren die Börsen einbrechen und dein Depot Minus 40% anzeigt? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
niro Mai 21, 2015 · bearbeitet Mai 21, 2015 von niro Hallo, ist deine Wohnung schon abbezahlt? 5 Jahre ist ein bissel kurz, aber, mein Depot war am Anfang auch für 5 Jahre ausgelegt. Allerdings hatte ich Glück, da die Börsen immer noch gut laufen. Nur wie lange noch. Ich bespare allerdings noch ein TG, so dass ich mein minimales Ziel auf jedenfall erreicht habe. Was machst du wenn in 2 oder 3 Jahren die Börsen einbrechen und dein Depot Minus 40% anzeigt? Hi, stimmt habe ich vergessen zu erwähnen. Ja die Wohnung ist abbbezahlt. Ja, ok diese Kurseinbrüche wären katastrophal. Die Zeit um in Aktien zu investieren ist wirklich nicht die Beste, aber der Crash kommt ;-) Das Problem ist einfach, was soll ich anderes tun? Die nächsten 2 Semester werde ich noch sehr dürftig verdienen. Deshalb dachte ich an einen kurzen überschaubaren Sparplan. Der Punkt ist, wenn ich das Geld nicht spare/anlege wird es ausgegeben. Zudem wären 10.000€ Anzahlung in Bar extrem wichtig bei der Finanzierung. Was wäre dann deine Empfehlung um auf die 10.000€ zu kommen? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
chart Mai 21, 2015 · bearbeitet Mai 21, 2015 von chart Erstmal noch die Frage, warum willst du unbedingt noch eine Wohnung kaufen? Wenn du 165€ sparen könntest, dann hättest du in 5 Jahren ohne Zinsen 9900€ zusammen. Ich würde mir ein TG oder Festgeldkonto suchen wo man wenigstens noch 1% Zinsen bekommt und darauf dann sparen. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
TH - TiAge Mai 21, 2015 Kannst du bitte kurz erklären, warum du dir eine zweite Wohnung mit Kredit anschaffen willst? Worin siehst du den Vorteil der Vermietung gegenüber einem Besparen eines ETF-Sparplans? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
niro Mai 21, 2015 · bearbeitet Mai 21, 2015 von niro Erstmal noch die Frage, warum willst du unbedingt noch eine Wohnung kaufen? Hier wird in diesem Zeitraum wohl eine frei, die gut in Schuss ist. Zudem habe ich vor innerhalb der nächsten 5 Jahre einen IHK Kurs zum Hausverwalter zu belgen, dann kann ich die Eigentümerverwaltung des Hauses selbst übernehmen. Somit spare ich Nebenkosten und werde auch noch dafür von den anderen Eigentümern bezahlt. Ich erachte eine Mischung aus Miet-Immobilien und Aktien für die Zukunft als sinvoll. Mein Ziel ist es mit ca. 55 in Rente gehen zu können und finanziell unabhängig zu sein. Da eignen sich regelmäßige Mieteinnahmen doch hervoragend. Zumal die Wohnungen nur ca. 300m von der Universität Kassel entfernt sind. Meine Standbeine wären also: Gehalt: Ingenieur Miete: Wohnungen Anlage: Aktien (zukünftig Value) Die Mieten werden anteilig gespart um bei einem starken Abschwung der Wirtschaft zu investieren. Die zweite Wohnung mit Kreidt finaziert sich über die Mieten der beiden Wohnungen. Ich möchte einfach nicht zu 100% in Aktien investiert sein. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
odensee Mai 21, 2015 Die üblichen Fragen, die hier (zu Recht..) kommen, sind, ob du schon wesentliche Risiken abgesichert hast (Berufsunfähigkeit etc....), da wird tyr möglicherweise fragen. Und: hast du ausreichend Rücklagen (Waschmaschine kaputt, Auto, Reparaturen an der ETW) 1. Lohnen sich ETF Sparpläne für einen Anlagehorizont von 5 Jahren überhaupt? JA natürlich! (Wenn die Kurse bis dahin weiter steigen ) Ich würde es nicht machen, bin aber auch 30 Jahre älter als du. 2. Ich hätte eigentlich gernen nur einen Fonds, der die Weltwirtschaft abdeckt. Ist dies zu wenig diversiviziert? Welche Verteilung wäre bei mehreren Fonds clever oder reicht einer völlig? Ich lese häufig von 50% MSCI World, 30% Europa und 20% Emergin markets. Das erschließt sich mir nicht ganz, in dem MSCI World sind doch schon europäische Anteile drin. Emergin Markets bietet sicherlich Wachstumschancen aber auch höhere Risiken sehe ich das richtig? Lyxor MSCI World ACWI deckt "fast alles ab", dazu wird sich noch ein User melden, der jede Posting mit einem Smilie beendet. Die europäischen Aktien nimmt man zum MSCI World dazu um die dort übergewichteten US-Werte auszugleichen. An deiner Stelle würde ich tatsächlich auch einen ETF auf den MSCI World ACWI nehmen. Und der Lyxor ist wohl "steuereinfach", wie man so liest hier im Forum. 3. Ich finde es sehr schwer den richtigen Fonds zu finden. Geringe Kosten scheinen mir die Angebote vn Onvista zu verpsrechen. Wie sind da eure Erfahrungen? Leider bieten Sie nur eine sehr begrenzte Auswahl an "kostenlosen" ETF's. Könnt ihr dort einen empfehlen? Suche mal bei www.justetf.de Ansonsten würde ich zur Diba gehen und dort immer, wenn ich 500 Euro zusammen hätte, diese dann kostenfrei anlegen. 4. Ein Depot muss ich ebenfalls ncoh eröffnen, würde sich ONvista hier anbieten oder ibt es bessere Alternativen für ETF-Sparpläne? Keine Ahnung.... 5. Muss ich irgendetwas beachten bezüglich Steuern etc. wenn ich den Sparerpauschbetrag noch nciht ausgeschöpft habe? Nein oder? Ja: du solltest dich bemühen, "steuerhässliche" Fonds zu vermeiden. Ein goodie wäre dann noch (bringt aber nur ca. 200 Euro/Jahr), den Freibetrag dann auch auszunutzen! 6. Kann ich bei Sparplänen die Rate jederzeit kostenlos auf die Mindest-Sparrate reduzieren? Sind Einmal-Anlagen möglich? Also kann ich x Monate 150€ sparen und zwschendrin einen Monat 500€ ? Du kannst bei allen Banken, die ich etwas näher kenne, die Sparpläne so ändern, wie es dir Spaß macht, solange du die Mindestrate beachtest). Kannst auch ganz aussetzen oder Einmalzahlungen machen. Achte aber bei Sparplänen auf die Kosten! Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
PIBE350 Mai 21, 2015 ,,Die europäischen Aktien nimmt man zum MSCI World dazu um die dort übergewichteten US-Werte auszugleichen." Nach der Standardgewichtung nach Marktkapitalisierung zu urteilen, ist da gar nichts übergewichtet. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
tyr Mai 21, 2015 Danke schonmal! Ja eine BU habe ich. Wie hoch ist deine BU-Rente pro Monat? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
odensee Mai 21, 2015 Nach der Standardgewichtung nach Marktkapitalisierung zu urteilen, ist da gar nichts übergewichtet. Ja, hast recht, war unsauber formuliert. Die 50/30/20-Aufteilung ist eher BIP-orientiert. Warum schreibst du nichts zum Lyxor ACWI? (Einschub mal weg vom Thema des TO: Ich hab den nicht, würde ihn aber heute besparen, wenn es den in einem Versicherungsmantel gäbe. Gibt es bei Cosmos aber nicht. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
niro Mai 21, 2015 · bearbeitet Mai 21, 2015 von niro Danke schonmal! Ja eine BU habe ich. Wie hoch ist deine BU-Rente pro Monat? Ich habe sie vor 3 Jahren als Student abgeschlossen, dementsprechend nicht sehr hoch. Wird angepasst sobald "normales" Gehalt reinkommt. Wurde mir damals als sehr sinvoll nahegelegt. Rückblickend betrachtet ist es doch auch so!? Es günstiger, als dies erst zu machen wenn ich bereits ein normales Einkommen habe. Und eine Untersuchung wird auch nicht mehr fällig, gelte als Kerngesund Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
tyr Mai 21, 2015 · bearbeitet Mai 21, 2015 von tyr Solange deine Arbeitskraft nicht in sinnvoll hoher Einkommenshöhe abgesichert ist sehe ich keinen dringenden Grund, Minibeträge am Kapitalmarkt anzulegen. Wenn zudem dein Anlagehorizont nur 5 Jahre beträgt und du dann eine Immobilie mit dem Geld anschaffen willst: warum nicht auf steigende Zinsen spekulieren, sich die derzeitigen Niedrigzinsen sichern und einen langweiligen Bausparvertrag abschließen? Langsam könnte man mal eine FAQ schreiben, Geldanlage für Studenten... Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
niro Mai 21, 2015 Solange deine Arbeitskraft nicht in sinnvoll hoher Einkommenshöhe abgesichert ist sehe ich keinen dringenden Grund, Minibeträge am Kapitalmarkt anzulegen. Wenn zudem dein Anlagehorizont nur 5 Jahre beträgt und du dann eine Immobilie mit dem Geld anschaffen willst: warum nicht auf steigende Zinsen spekulieren, sich die derzeitigen Niedrigzinsen sichern und einen langweiligen Bausparvertrag abschließen? Langsam könnte man mal eine FAQ schreiben, Geldanlage für Studenten... Ich verstehe deinen Einwand zwar schon, aber das ist eine Probelmatik, die sich nun mal erst mit beginnender Berufstätigkeit lösen lässt. In der zwischenzeit ist es mir durch den Einzug meiner Freundin möglich 100-150€ mtl. einzusparen. Diese möchte ich einfach nicht verpulvern sondern möglichst effektiv nutzen. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
tyr Mai 21, 2015 Dein Sparziel ist in 5 Jahren eine Immobilie zu kaufen, auf Kredit. Die effektive Standardempfehlung für diesen Fall ist keine Investition in Aktien, weil dafür der Anlagehorizont zu kurz ist, sondern ein langweiliger Bausparer, der derzeit in der Niedrigzinsphase sogar noch besonders effektiv ist, da du dir damit die niedrigen Zinsen für später sichern kannst. Wenn du zocken willst: kaufe dir Einzelaktien oder Einzelanleihen. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
odensee Mai 21, 2015 In der zwischenzeit ist es mir durch den Einzug meiner Freundin möglich 100-150€ mtl. einzusparen. Diese möchte ich einfach nicht verpulvern sondern möglichst effektiv nutzen. Nicht, dass du meine Antwort oben falsch verstehst: ich bin zwar auf deine Fragen zu Aktien-ETFs eingegangen, aber das sollte keine Empfehlung sein. Hab einfach geantwortet auf deine Fragen, weil "jeder ist seines Glückes Schmied" und die Entscheidung musst du natürlich selber treffen. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
niro Mai 21, 2015 Dein Sparziel ist in 5 Jahren eine Immobilie zu kaufen, auf Kredit. Die effektive Standardempfehlung für diesen Fall ist keine Investition in Aktien, weil dafür der Anlagehorizont zu kurz ist, sondern ein langweiliger Bausparer, der derzeit in der Niedrigzinsphase sogar noch besonders effektiv ist, da du dir damit die niedrigen Zinsen für später sichern kannst. Wenn du zocken willst: kaufe dir Einzelaktien oder Einzelanleihen. Ah ok, danke für die Info. ich dachte immer Bausparer wären nur wirklich effektiv wenn man selbst baut. Dann habe ich neben Aktien etc. ja nun wieder etwas zum einlesen... Also wäre es ein guter Plan: 5 Jahre Bausparen --> Wohnung für 50.000€ kaufen und aus den beiden Mieten (jeweils ca. 400-500€ Kalt) zu finanzieren. Auf Crash/Abschwung warten und dann in Aktien zu investieren. So als grober Rahmen. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
tyr Mai 21, 2015 · bearbeitet Mai 21, 2015 von tyr Ich möchte ebenfalls hinzufügen, dass du die Entscheidung selbst treffen solltest. Meinungen von Fremden im Internet ersetzen keine selbständige Entscheidung. Auf Crash/Abschwung warten und dann in Aktien zu investieren. So als grober Rahmen. Das funktioniert in der Praxis eher nicht und wird hier von vielen Verfechtern einer passiven Anlagestrategie abgelehnt: market timing http://de.wikipedia.org/wiki/Timing-Strategie_%28Finanzwirtschaft%29 Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
PIBE350 Mai 21, 2015 Nach der Standardgewichtung nach Marktkapitalisierung zu urteilen, ist da gar nichts übergewichtet. Ja, hast recht, war unsauber formuliert. Die 50/30/20-Aufteilung ist eher BIP-orientiert. Warum schreibst du nichts zum Lyxor ACWI? (Einschub mal weg vom Thema des TO: Ich hab den nicht, würde ihn aber heute besparen, wenn es den in einem Versicherungsmantel gäbe. Gibt es bei Cosmos aber nicht. Weil ein Depot mit nur 1 ETF auf dem Papier erbärmlich aussieht und die Gewichtung nach MK in diesem Forum wenig Anklang findet. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
troi65 Mai 21, 2015 ......und die Gewichtung nach MK in diesem Forum wenig Anklang findet. Sagen wir mal so: Ohne uns zwei wärns noch weniger ( auch wenn ich zweigleisig fahre ) Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Matthew Pryor Mai 21, 2015 Ich habe sie vor 3 Jahren als Student abgeschlossen, dementsprechend nicht sehr hoch. Wird angepasst sobald "normales" Gehalt reinkommt.<br style="font-family: tahoma, arial, verdana, sans-serif; font-size: 13px; line-height: 19.5px; background-color: rgb(250, 251, 252);">Wurde mir damals als sehr sinvoll nahegelegt.<br style="font-family: tahoma, arial, verdana, sans-serif; font-size: 13px; line-height: 19.5px; background-color: rgb(250, 251, 252);">Rückblickend betrachtet ist es doch auch so!?<br style="font-family: tahoma, arial, verdana, sans-serif; font-size: 13px; line-height: 19.5px; background-color: rgb(250, 251, 252);">Es günstiger, als dies erst zu machen wenn ich bereits ein normales Einkommen habe. Da wäre zu prüfen,ob sich im Kleingedruckten nicht eine Erwerbsunfähigkeitsklausel für Studenten versteckt. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
PIBE350 Mai 21, 2015 · bearbeitet Mai 21, 2015 von PIBE350 Dein Sparziel ist in 5 Jahren eine Immobilie zu kaufen, auf Kredit. Die effektive Standardempfehlung für diesen Fall ist keine Investition in Aktien, weil dafür der Anlagehorizont zu kurz ist, sondern ein langweiliger Bausparer, der derzeit in der Niedrigzinsphase sogar noch besonders effektiv ist, da du dir damit die niedrigen Zinsen für später sichern kannst. Wenn du zocken willst: kaufe dir Einzelaktien oder Einzelanleihen. Ah ok, danke für die Info. ich dachte immer Bausparer wären nur wirklich effektiv wenn man selbst baut. Dann habe ich neben Aktien etc. ja nun wieder etwas zum einlesen... Also wäre es ein guter Plan: 5 Jahre Bausparen --> Wohnung für 50.000€ kaufen und aus den beiden Mieten (jeweils ca. 400-500€ Kalt) zu finanzieren. Auf Crash/Abschwung warten und dann in Aktien zu investieren. So als grober Rahmen. Was würde während der Finanzierung passieren, falls Leerstand oder Mietausfälle entstünden? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
odensee Mai 21, 2015 --> Wohnung für 50.000€ kaufen und aus den beiden Mieten (jeweils ca. 400-500€ Kalt) zu finanzieren. Sind die 50.000 schon inclusive Nebenkosten? (Grunderwerbssteuer, Notar, evtl. Makler) Falls ja: bei einer Kaltmiete von 400 Euro (dein unterer Wert) kommst du ja ganz grob gerechnet auf eine Rendite irgendwo um die 9%, bei 500 Euro sogar auf deutlich über 10%. Ist das realistisch? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
BigSpender09 Mai 21, 2015 Wenn in 5 Jahren 10k € sicher bereit liegen sollen, würde ich aktuell ein VTB Flex Konto mit 2,5% Zinsen eröffnen. Da ist das Geld 4 Jahre fest angelegt und du kannst es nicht ausgeben. Da die Raten flexibel sind, könntest du auch bei steigenden Tagesgeldzinsen wieder auf Tagesgeld schwenken. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
PIBE350 Mai 21, 2015 · bearbeitet Mai 21, 2015 von PIBE350 --> Wohnung für 50.000€ kaufen und aus den beiden Mieten (jeweils ca. 400-500€ Kalt) zu finanzieren. Sind die 50.000 schon inclusive Nebenkosten? (Grunderwerbssteuer, Notar, evtl. Makler) Falls ja: bei einer Kaltmiete von 400 Euro (dein unterer Wert) kommst du ja ganz grob gerechnet auf eine Rendite irgendwo um die 9%, bei 500 Euro sogar auf deutlich über 10%. Ist das realistisch? Ich habe mal spaßeshalber meine Wohnung ausgerechnet, falls ich sie später vermieten, statt verkaufen werde: Aktuell wären es 13% brutto. Ich denke aber nicht, dass es mir den ganzen möglichen Stress/Ärger und zeitlichen Aufwand wert wäre. Ein simples Depot ist irgendwie pflegeleichter. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
