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jurtzi

ZZ 2

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Zinsjäger

Was haltet ihr den von diesem Fond, als spekulative Anlage die man einfach mal 10 Jahre liegen lassen möchte ? Geplanter Depotanteil wären 6 % also nicht wirklich viel.

 

Davon halte ich nicht viel. Ich denke den sollte man aktiv beobachten, gerade was

im Hintergrund passiert (auch wenn es Still um die ZZs ist).

 

Der Erfolg scheint wie auch bei anderen guten Fonds an Einzelpersonen gebunden...

Auch wird sich der Erfolg der Vergangenheit ganz sicher nicht in der Zukunft in dem Ausmaß

fortsetzen. Mal eine Gegenüberstellung mit dem DAX, auch wenn der Vergleich natürlich

nicht korrekt ist.

 

post-17462-0-34307000-1297259058_thumb.jpg

 

Blau = Dax

Schwarz = ZZ2

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obx

Oh mein Gott, der Pührische ZZ2 lässt ja heute wieder Federn. Ein minus von über 7% an der Börse Hamburg.

 

Könnte aber auch der Ausschüttung geschuldet sein... Wenn dem so ist, hat jemand ne Idee wieviel EUR je Anteil ausgeschüttet wird???

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Sven1083

lt. Onvista werde heute 26,20 EUR/Anteil ausgeschüttet.

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Zinsjäger

lt. Onvista werde heute 26,20 EUR/Anteil ausgeschüttet.

 

 

Kann das bestätigen, Geld ist schon da (Flatex)

Das ist eine sehr nette Ausschüttungsrendite.

 

 

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Akaman

lt. Onvista werde heute 26,20 EUR/Anteil ausgeschüttet.

Kann das bestätigen, Geld ist schon da (Flatex)

Das ist eine sehr nette Ausschüttungsrendite.

Bei mir auch (DiBa). Allerdings wurde bei mir ca. 40% Abgeltungssteuer + Soli abgezogen. Wie ist das bei euch?

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Zinsjäger

Bei mir wurde genau der Betrag (26,20) multipliziert mit der Anzahl der Anteile gutgeschrieben.

Ich glaube das kommt bei mir daher, dass realisierte Altverluste dagegen gerechnet wurden.

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Akaman

Bei mir auch (DiBa). Allerdings wurde bei mir ca. 40% Abgeltungssteuer + Soli abgezogen. Wie ist das bei euch?

In der Abrechnung steht:

 

Ertragsausschüttung per Stück EUR 26,20

Ertragsthesaurierung per Stück EUR 15,6773

Anteil Zinsen per Stück EUR 41,8824

 

Kapitalertragssteuer wurde nun berechnet auf die 41,8824 - also auf den ausgeschütteten und den thesaurierten Teil.

 

Die ISIN ist AT0000831425; mMn handelt es sich also um einen ausländischen (Teil-)Thesaurierer. Weiss jemand, wovon es abhängt, ob ein solcher die Kapitalertragssteuer direkt einbehält oder nicht? Übrigens: für den ZZ1 gilt das ähnlich.

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htw7448
· bearbeitet von htw7448

das ist jedes Jahr das gleiche Spiel. Fakt ist der ZZ2 ist ausschüttend und der ZZ1 ist thesaurierend. Die verschiedenen Einbuchungen bei den Banken haben etwas mit der Geschäftspolitik zu tun. Die Bank Nr. 1 geht von der höchstmöglichen Besteuerung aus, die Bank 2 wartet auf die entsprechende Meldung im Bundesanzeiger, Bank 3 bucht einfach erstmal alles ein. Alle Banken werden (sollten) jedoch nach entsprechender Veröffentlichung des Berichtes im Bundesanzeiger (www.ebundesanzeiger.de), welcher meistens 2 Wochen später online gestellt wird, die notwendigen Korrekturen durchführen. Denn dort stehen dann alle relevanten Informationen und auch Angaben zur Besteuerung.

 

Bei mir auch (DiBa). Allerdings wurde bei mir ca. 40% Abgeltungssteuer + Soli abgezogen. Wie ist das bei euch?

In der Abrechnung steht:

 

Ertragsausschüttung per Stück EUR 26,20

Ertragsthesaurierung per Stück EUR 15,6773

Anteil Zinsen per Stück EUR 41,8824

 

Kapitalertragssteuer wurde nun berechnet auf die 41,8824 - also auf den ausgeschütteten und den thesaurierten Teil.

 

Die ISIN ist AT0000831425; mMn handelt es sich also um einen ausländischen (Teil-)Thesaurierer. Weiss jemand, wovon es abhängt, ob ein solcher die Kapitalertragssteuer direkt einbehält oder nicht? Übrigens: für den ZZ1 gilt das ähnlich.

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Maikel
Fakt ist der ZZ2 ist ausschüttend und der ZZ1 ist thesaurierend.

Das könnte mich darüber hinwegtrösten, daß ich beim ZZ1 aktuell nur etwa 6 Euro ausgeschüttet bekommen habe. Fakt ist aber, daß es beim ZZ1 auch größere Ausschüttungen gegeben hat, es kann also kein reiner Thesaurierer sein.

 

Gruß, Michael

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htw7448
· bearbeitet von htw7448
Fakt ist der ZZ2 ist ausschüttend und der ZZ1 ist thesaurierend.

Das könnte mich darüber hinwegtrösten, daß ich beim ZZ1 aktuell nur etwa 6 Euro ausgeschüttet bekommen habe. Fakt ist aber, daß es beim ZZ1 auch größere Ausschüttungen gegeben hat, es kann also kein reiner Thesaurierer sein.

 

Gruß, Michael

 

Hm du hast Recht, wie unter Eundesanzeiger 2010 beim ZZ1 steht ist er teil-thesaurierend und damit wirds erheblich komplizierter in den Abrechnungen. Ich vermeide diese Problematik durch reine ZZ2 Investments.

 

MfG

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Maikel
Hm du hast Recht, wie unter Eundesanzeiger 2010 beim ZZ1 steht ist er teil-thesaurierend und damit wirds erheblich komplizierter in den Abrechnungen. Ich vermeide diese Problematik durch reine ZZ2 Investments.

Aber, für den ZZ2 wird doch auch eine nicht unerhebliche Ertragsthesaurierung angegeben und besteuert.

 

Gruß, Michael

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htw7448
· bearbeitet von htw7448

Die gesamten akkumulierten ausschüttungsgleichen Erträge sind beim ZZ2 mit 0,29€ für 2009 ausgewiesen, beim ZZ1 mit 124,60 €. Das sagt uns schonmal das der ZZ2 ausschüttend und der ZZ1 thesaurierend ist. Wie man in den Berichten erkennen kann werden zwar für den ZZ2 1,15 € unter ausschüttungsgleiche Erträge angegeben, jedoch handelt es sich dabei nur um die Verwaltungsgebühr.

 

Sonderfall ist der ZZ1 der jeweils zum 1.09. des Jahres ausschüttet und zum 1.3. des Jahres thesauriert, deswegen hier die Bezeichnung teilthesaurierend. Folglich werden/sollten alle Erträge bis auf diejenigen des ZZ1 am 1.3. unter die Rubrik Abgeltungssteuer/Soli (ca. 30% Abzug) fallen. Wenn die Bank was anderes macht sollte man das monieren oder sich über die Steuererklärung wiederholen.

 

Mit freundlichen Grüßen

Steve

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obx

Endlich gibt der mal nach, ich warte seit Monaten auf eine Kaufgelegenheit.

So bei 275 könnte ich nicht Widerstehen.

Na, hast Deinen Finger schon auf dem Kaufen-Button???? :D Ich stelle gerade fest das Du bei der Börse Hamburg noch einen Euro von Deiner Nicht-Widerstehensgrenze entfernt bist :lol:

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Mato

Ist ja doch ein volatiles Biest, wie man jetzt wieder sieht. Von der Ausschüttung mal abgesehen, ging es doch schon um einiges nach unten in den letzten Monaten. Also bei 250 Euro wäre ich dabei ;-) Trotz der möglichen Steuerprobleme mit Teilthesaurierungen, das hab ich wirklich noch nicht ganz verstanden.

 

Gruß

Mato

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htw7448

Das derzeitige Kursniveau ist eine gute Chance einzusteigen. Wie die letzten Tage gezeigt haben geht er Trend wieder nach oben.

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obx

Trotz der möglichen Steuerprobleme mit Teilthesaurierungen, das hab ich wirklich noch nicht ganz verstanden.

Um Steuerprobleme musst Du Dir weniger Sorgen machen, im Gegenteil. Meine Bank händelt das so, dass sie mit dem ausgeschütteten Betrag nicht nur die Steuern der Ausschüttung einbehält, sondern gleich noch die Steuern für die Teilthesaurierungen. Heißt auf deutsch, dass Du von bösen Überraschungen bei Steuernachzahlungen bzgl. des ZZ2 eigentlich befreit sein solltest...

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Mato

Um Steuerprobleme musst Du Dir weniger Sorgen machen, im Gegenteil. Meine Bank händelt das so, dass sie mit dem ausgeschütteten Betrag nicht nur die Steuern der Ausschüttung einbehält, sondern gleich noch die Steuern für die Teilthesaurierungen. Heißt auf deutsch, dass Du von bösen Überraschungen bei Steuernachzahlungen bzgl. des ZZ2 eigentlich befreit sein solltest...

 

Danke. Bei welcher Bank bist Du denn?

Ich muss mich auch langsam mal mit Thesaurierungen von ausländischen Fonds anfreunden. Da ist es dann halt erforderlich, dass ich beim Verkauf evt. doppelt erhobene/gezahlte Steuern gegenüber dem Finanzamt nachweise und mir zurückhole. Diesen Aufwand will ich zwar eigentlich vermeiden, es kann aber auch nicht sein, dass ich aus diesem Grund jeden zweiten interessanten Fonds nicht in Betracht ziehen kann.

 

Mato

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obx

Danke. Bei welcher Bank bist Du denn?

In meinem Fall ist es eine regionale Privatbank...

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Raccoon
Schwellenländer und Gold erweisen sich als heiße Feger

 

Im Zehn-Jahres-Vergleich punkten Emerging Markets-Fonds, Goldfonds und zwei mysteriöse High Yield-Fonds aus Österreich.

 

[...]

 

Auf den weiteren Rängen folgen großteils Emerging Markets- und Gold-Fonds. Die Nummer zwei ist ein Russland-Fonds der schwedischen KAG East Capital, die Nummer vier ein Indonesien-Fonds von Fidelity. Das Erstaunlichste an dem Ranking ist jedoch, dass sich unter den Top-Rängen mit dem ZZ1 und ZZ2 auch zwei Fonds einer heimischen KAG befinden, nämlich von der Semper Constantia. Gemanagt werden sie von der ZZ Vermögensverwaltung mit Sitz in Wien, die über keine Homepage verfügt und auch sonst als äußerst verschwiegen gilt. Eine Sprecherin hat uns dennoch Auskunft gegeben.

 

[...]

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Antonia

Der ZZ2 macht mir Sorgen. Es geht ja nur abwärts und ich verliere die Geduld. Wie ist es bei den anderen hier - seid ihr noch drin??? Habt ihr eine Ahnung, warum das so ist?

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obx

Ich bin und bleibe noch drin. Ruhig Blut, dass kann mit dieser grausamen Performance ja nicht ewig so weitergehen... Als Erklärung kann ich nur mit der der Devisenkurse dienen. Insb. die Kurse aus Schwellenländern sind ja nach Ausbruch der Krise enorm angestiegen (und damit auch der EUR-Kurs des ZZ2) und das letzte halbe Jahr wieder stark zurückgekommen. Das dürfte dem Kurs des ZZ2 zugesetzt haben...

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CHX

Habt ihr eine Ahnung, warum das so ist?

 

Steigende Zinsen durch steigende Inflation in den EM - zudem sind viele EM-Währungen an den USD gekoppelt und haben somit zum EUR recht stark verloren in letzter Zeit...

Nicht zuletzt ist der ZZ2 die gehebelte Variante des ZZ1 ;)

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richtungsding

Der Fonds ist traditionell gegenüber der TRY exponiert; siehe auch JB 2010:

http://reports.s3.fw...81ff49a662a7afd

 

TRY ist gegenüber dem EUR seit Jahresanfang um rund 18% gesunken; außerdem hat die Ausschüttung auch 4-5% vom Kurs "gekostet"

 

Es lohnt sich übrigens Pkt 3 des JB zur Anlagepolitik zu lesen

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Antonia

Danke für eure Antworten, versuche die Ruhe zu behalten. Den Rechenschaftsbericht werde ich jetzt erst einmal durchgehen.

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sparfux

Der Fonds ist traditionell gegenüber der TRY exponiert; siehe auch JB 2010:

http://reports.s3.fw...81ff49a662a7afd

Danke für den Link! Habe mal grob die TER errechnet. Sie liegt in etwa bei 1,16%.

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