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stagflation
· bearbeitet von stagflation

Handelsblatt:  Bäte wählt im Streit über Fondstochter AGI Worte mit Sprengkraft

 

Zitat

Nach anfänglichem Dementi kündigt die Allianz doch eine Rückstellung für US-Risiken an. Die AGI-Produktwelt steht vor einer Neuordnung. Viele Investoren reagieren gereizt.

 

„Die Vorkommnisse in den USA werden Spuren in der Bilanz hinterlassen“, kündigte Allianz-Chef Oliver Bäte am Freitagvormittag in einem Web-Call an. Sobald die Voraussetzungen erfüllt seien, werde Europas größter Versicherer Rückstellungen bilden.

 

Die Deutlichkeit der Aussagen lässt erkennen, wie sehr die aktuellen Vorkommnisse um fehlgeschlagene Investmentstrategien der Tochter Allianz Global Investors (AGI) das Topmanagement beschäftigen. Der Gesamtschaden kann bis zu sechs Milliarden Dollar betragen.

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Schildkröte
Zitat

Gegen die 25 bisher eingereichten Klagen will sich die Allianz zivilrechtlich zur Wehr setzen. Die riskanten "Structured Alpha"-Hedgefonds des Vermögensverwalters Allianz Global Investors (AGI), in die unter anderen Pensionsfonds für Lehrer und den öffentlichen Nahverkehr in New York investierten, hatten Verluste erlitten, als die Märkte im ersten Corona-Schock in die Knie gingen. ... Die Kläger werfen den Fondsmanagern vor, von ihrer Strategie abgewichen zu sein.

Quelle: manager magazin 

 

Pensionsfonds, die in Hedgefonds investieren... Wäre ich ein betroffener Lehrer oder Busfahrer, wäre ich empört. Aber vor Gericht dürfte entscheidend sein, ob das Risikoprofil der Fonds korrekt ausgewiesen wurde und ob die Fonds tatsächlich von ihren Vorgaben abgewichen sind. Im blödesten Fall sollte allerdings nicht viel mehr als ein Jahresgewinn deswegen draufgehen.

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hattifnatt
vor 8 Stunden von Schildkröte:

Pensionsfonds, die in Hedgefonds investieren... Wäre ich ein betroffener Lehrer oder Busfahrer, wäre ich empört. Aber vor Gericht dürfte entscheidend sein, ob das Risikoprofil der Fonds korrekt ausgewiesen wurde und ob die Fonds tatsächlich von ihren Vorgaben abgewichen sind.

In den europäischen Dokumenten gab es neben den blumigen Versprechen auch immer die üblichen Disclaimer (auf der US-Seite konnte ich leider gar keine Dokumente finden, nur "contact us" ...), z.B. von 2018: 

https://nordic.allianzgi.com/-/media/allianzgi/eu/nordic/products/az-structured-alpha-us-equity-250/181870-allianzgi-beyond-active-vs-passive-sr2509.pdf

("alpha engine", das erinnert ein bisschen an den Finanzwesir ;))

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Aus dem Kleingedruckten im Anhang:

Zitat

This document is for professional clients only.
Investing involves risk. The value of an investment and the income from it may fall as well as rise and investors might not get back the full amount invested.

...

The strategy may from time to time involve uncovered option writing, which exposes the portfolio to a risk of significant loss. The potential loss of uncovered call writing is unlimited. The writer of an uncovered call may incur large losses if the value of the underlying instrument increases significantly above the exercise price. The writer of an uncovered put option bears a risk of loss if the value of the underlying instrument declines below the exercise price, with the maximum loss incurred where the underlying instrument value falls to zero. In the case of any uncovered option, the writer of the option has additional risk, in that if the underlying instrument moves against an uncovered position, the option writer may have to make significant additional margin payments. To meet the margin requirements (or the payment obligation upon exercise of an uncovered put) the writer may have to liquidate on short notice other assets in the portfolio.

 

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Der T
Am 7.8.2021 um 00:00 von Schildkröte:

Pensionsfonds, die in Hedgefonds investieren... Wäre ich ein betroffener Lehrer oder Busfahrer, wäre ich empört.

Wieso?

Hedgefonds sind so heterogen, dass ich eine pauschale Beurteilung nicht treffen würde.

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Malvolio

In Zukunft können die US-Hedge Funds ja dann auf den demokratischen Alpha-Fonds vom Finazwesir und seinen neuen Freunden zurückgreifen, da kann bestimmt nix schiefgehen. ;)

 

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pete1
Am 7.8.2021 um 00:00 von Schildkröte:

Pensionsfonds, die in Hedgefonds investieren...

HF gehören zur absoluten Basis bei Investitionen von institutionellen Anlegern. Auch bei Business Angels oder Family Offices sind HF wesentlicher Bestandteil der AA. 

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Gast230418
Am 7.8.2021 um 00:00 von Schildkröte:

Pensionsfonds, die in Hedgefonds investieren... Wäre ich ein betroffener Lehrer oder Busfahrer, wäre ich empört. 

Mir stellt sich dann die Frage, wie sich die Lehrer und Busfahrer eine Generierung zur Auszahlung der Pensionen, in Anbetracht der Zinslage, vorstellen. Der Anlageausschuss der Pensionskasse sollte das Produkte der AGI ja zumindest mal geprüft haben und sich somit auch der möglichen Risiken bewusst sein. 

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Flughafen
vor 12 Minuten von Oli83:

Der Anlageausschuss der Pensionskasse sollte das Produkte der AGI ja zumindest mal geprüft haben und sich somit auch der möglichen Risiken bewusst sein. 

Die Frage ist glaube ich eher, ob neue, unbekannte Risiken aufgetaucht sind. Wenn die AGI signifikante Risiken arglistig verschwiegen hat, die sie aufgrund ihrer Erfahrung im Erstellen von solchen Produkten hätte kennen müssen, dann sind sie wahrscheinlich dran. Haben sie es selbst nicht gewußt, dann ist der Ausgang evtl. offen. Überhaupt finde ich das Verfahren rechtlich spannend, mal sehen, was da alles noch rauskommt.

 

Zum Thema Pensionskassen und Hedgefonds: ich hatte mal Zahlen gesehen, dass die Pensionskasse der NewYorker Lehrer über 10 Jahre kaum einen Wertzuwachs hatte. Während die Banken an diesem Fonds prächtig verdient haben. Es kann also schon sein, dass Pensionskassen suboptimal ihre Pensionäre bedienen, aber das ist ein anderes Thema. :)

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WOVA1
vor 1 Stunde von Oli83:
Am 7.8.2021 um 00:00 von Schildkröte:

Pensionsfonds, die in Hedgefonds investieren... Wäre ich ein betroffener Lehrer oder Busfahrer, wäre ich empört. 

Mir stellt sich dann die Frage, wie sich die Lehrer und Busfahrer eine Generierung zur Auszahlung der Pensionen, in Anbetracht der Zinslage, vorstellen. Der Anlageausschuss der Pensionskasse sollte das Produkte der AGI ja zumindest mal geprüft haben und sich somit auch der möglichen Risiken bewusst sein. 

Die eine Sache ist - Hedge bedeutet Hecke , und ein Hedgegeschäft ist ein Geschäft zur Risikoabsicherung.

Von daher- die Idee von Hedgefonds war ursprünglich eine durchaus defensive Strategie und hatte nichts mit wilder Spekulation zu tun. 

Sondern damit, Anlageziele mit einem definierten Risiko zu erreichen.

 

Der Vorwurf der Pensionsfonds gegen die AGI lautet, dass sie ( zum Wohle ihrerer erfolgsabhängigen Vergütung )

genau die in den Anlagerichtlinien vorgesehen Absicherungen nicht eingegangen sind und damit dann in den Totalverlust gerauscht sind.

 

 

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Schildkröte
· bearbeitet von Schildkröte

Bemerkenswert, wie oft ich hier zitiert werde. Hedging- bzw. Absicherungsinstrumente sind auch bei "konservativen" Finanzprodukten nicht unüblich. Man muss es ja nicht gleich derartig übertreiben wie Dirk Müller, bei dessen Fonds die Gebühren für die Absicherungsinstrumente sämtliche Rendite auffressen. Mag sein, das reinrassige Hedgefonds ursprünglich nicht als reine Spekulationsobjekte konzipiert waren. Heute sind sie es allerdings in der Regel. Und das beißt sich meines Erachtens mit den Anlagegrundsätzen von konservativen Pensionsfonds. Wenn man begrenzte Risiken zur Renditesteigerung eingehen will, wäre bei einem konservativen Anlegerprofil nach meiner Auffassung ein Depotanteil von vielleicht maximal 5% als Beimischung akzeptabel.

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Schildkröte
Zitat

Große US-Pensionsfonds machen den Vermögensverwalter Allianz Global Investors für Verluste von mehr als sechs Milliarden Dollar verantwortlich. Wie manager magazin bereits berichtete, dürfte die Hedgefonds-Affäre Allianz-Vorständin Jacqueline Hunt den Job kosten. ... Auch die Finanzaufsicht Bafin hat inzwischen Ermittlungen aufgenommen.

Quelle: manager magazin 

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herbert_21
· bearbeitet von herbert_21

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herbert_21
· bearbeitet von herbert_21

Mir ist mittlerweile egal geworden, warum der Markt kurzfristig meint, die Aktie abverkaufen zu können.

Wenn man sich den Chart ansieht, waren das rückblickend unter 200€ immer Einstiegsgelegenheiten.

 

Der Grund dafür ist banal: Mit einer Dividende von €9.60 welche im Mai 2022 ziemlich sicher gesteigert wird, ist die Aktie allein auf Grund der Dividende (5%) ein Investment.

Und das aus der Nettomarge von Allianz ein Gewinn entsteht, braucht nicht etwa ausgeführt werden.

Die 2021er Dividende entspricht übrigens exakt der Vor-Corona Dividende von Münchener Rück:

image.png.fb5271b14585c63a5f02be681d246d41.png

 

 

Wenn man die lange Historie und den Lärm um die amerikanische Derivatesektion (Pimco) mal ausblendet, muss man sagen, dass es sich bei der Allianz um ein grundsolides, schnarchlangweiliges (Röhl) Geschäftsmodell handelt. Plus: Gegenüber einer Münchener Rück ergibt sich der Vorteil, nur Erstversicherer (Anm. ausgebessert) zu sein, ausgenommen für die eigene Sparte der Allianz SE.

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herbert_21

Heute Allianz bei Tradegate seit einigen Monaten zum ersten Mal wieder unter 190€.

 

I will say it again: Wenn die Allianz wie vermutet die Dividende auf €10,20 oder mehr anhebt, und mit dem Aktienrückkauf fortsetzt, so sind das langfristig Kaufkurse, und die Chance relativ bald (bis 2025) eine YoC von 6-7% zu erlangen.

 

Buy the dip!

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Der T
Am 28.11.2021 um 14:49 von herbert_21:

Gegenüber einer Münchener Rück ergibt sich der Vorteil, kein Erstversicherer zu sein, ausgenommen, für die eigene Sparte der Allianz SE.

Kannst Du das näher erläutern? Warum ist es ein Vorteil, dass die Allianz minus Erstversicherung keine Erstversicherung ist? Bleibt dann nicht nur die Vermögensverwaltung übrig? Warum der Vergleich mit der MunichRe?

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chirlu

Vermutlich war gemeint „kein Rückversicherer zu sein“. Warum das ein Vorteil ist, sei dahingestellt …

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herbert_21
· bearbeitet von herbert_21

Danke für die Korrektur.

 

Ja, richtig, kein Rückversicher (mit anderen Worten: nur Erstversicherer) zu sein ist gut, wenn es durch den im Klimawandel vermehrt zu Schäden in Multimilliardenhöhe kommt.

 

Vermutlich lässt sich aber auch das Gegenteil argumentieren, da man ja über Prämien ...

 

Jedenfalls war das Abtreten des Rückversicherungs-Geschäftes der Allianz auch Thema am heutigen Capital Day:

 

https://www.deraktionaer.de/artikel/fintech-versicherung-banken/capital-markets-day-der-allianz-das-muessen-sie-wissen-20241944.html

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herbert_21
· bearbeitet von herbert_21

Rating 3.12.2021 Credit Suisse Outperform Kursziel 235€

Zitat

Die Schweizer Bank Credit Suisse hat die Einstufung für Allianz SE auf "Outperform" mit einem Kursziel von 235 Euro belassen. Analyst Iain Pearce nahm laut einer am Freitag vorliegenden Studie die Bewertung der Aktie des deutschen Versicherers auf. Die Allianz dürfte ihr Ziel einer durchschnittlichen jährlichen Wachstumsrate des Gewinns je Aktie von mindestens 5 Prozent deutlich übertreffen. Dies werde unterstützt durch Aktienrückkäufe und Übernahmen, einschließlich der jüngsten Akquisitionen im britischen Schaden- und Unfallversicherungsmarkt

 

DZ Bank Kaufem Kursziel: 240€

Zitat

Die DZ Bank hat die Einstufung für Allianz SE nach einem Investorentag auf "Kaufen" mit einem fairen Wert von 240 Euro belassen. Die neuen Finanzziele seien "etwas ambitionierter" als die des vorangegangenen Strategieplans, schrieb Analyst Thorsten Wenzel in einer am Freitag vorliegenden Studie. Zusammen mit einer verbesserten Kapitaleffizienz und einer "aggressiven Dividendenpolitik" könne dies der Aktie etwas Rückenwind verleihen.

 

 

Übersicht Kursziele

 

image.png

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nolske
Am 4.12.2021 um 00:51 von herbert_21:

Danke für die Korrektur.

 

Ja, richtig, kein Rückversicher (mit anderen Worten: nur Erstversicherer) zu sein ist gut, wenn es durch den im Klimawandel vermehrt zu Schäden in Multimilliardenhöhe kommt.

 

Vermutlich lässt sich aber auch das Gegenteil argumentieren, da man ja über Prämien ...

 

Jedenfalls war das Abtreten des Rückversicherungs-Geschäftes der Allianz auch Thema am heutigen Capital Day:

 

https://www.deraktionaer.de/artikel/fintech-versicherung-banken/capital-markets-day-der-allianz-das-muessen-sie-wissen-20241944.html

So wie sich das liest haben sie ganz simpel eine Rückversicherung für ihr LV- Portfolio abgeschlossen:

Zitat

Darüber hinaus teilte die Allianz mit, einen Teil ihrer Risiken aus dem Lebensversicherungsgeschäft in den USA an Rückversicherer weitergegeben zu haben. Dadurch werde Kapital in Höhe von 3,6 Milliarden Euro freigesetzt.

 

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pete1
· bearbeitet von pete1
vor 28 Minuten von herbert_21:

Und weiter geht's mit den Zukäufen, diesmal ein Deal mit BASF, man kauft  25,2 Prozent am Windpark Hollandse Kust Zuid (HKZ) zu.

https://www.deraktionaer.de/artikel/fintech-versicherung-banken/allianz-dealt-mit-basf-aktie-hat-rueckenwind-20242055.html

 

Die Allianz Aktie hat einen Lauf ...

Zudem wurde zuletzt angekündigt, dass die Dividende weiter angehoben werden wird. Insgesamt ein super Unternehmen und für mich ein Basisinvestment!

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herbert_21

Was weißt du, was ich nicht weiß?

 

Zitat

 

18.02.2022 (voraussichtlich) 

Dividendenvorschlag (zur Bilanzmedienkonferenz)

 

Die Allianz will ihren Aktionären eine attraktive Dividende bieten. Die Ergebnissituation sowie die Sicherstellung einer angemessenen Kapitalausstattung der Allianz Gruppe geben dabei den Rahmen vor.

Die regelmäßige Ausschüttung beträgt wie bisher 50% des (auf Anteilseigner entfallenden) Jahresüberschusses des Allianz Konzerns, allerdings bereinigt um außergewöhnliche und volatile Elemente.

Im Interesse einer attraktiven Dividendenpolitik strebt die Allianz SE darüber hinaus eine Dividende je Aktie an, die zumindest 5% über dem Vorjahreswert liegt. Diese Regelung gilt bereits für die Dividende für das Geschäftsjahr 2021.

(...) 

Quelle: https://www.allianz.com/de/investor_relations/aktie/dividende.html

 

 

 

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Yerg

Der von dir hervorgehobene Teil ("zumindest 5% über dem Vorjahreswert") ist neu. Die Änderung der Dividendenpolitik wurde erst vor wenigen Tagen am 2. Dezember gemeldet. Vorher stand dort: "Im Interesse der Dividendenkontinuität streben wir eine Dividende je Aktie an, deren Höhe zumindest der des Vorjahres entspricht." (Quelle: archivierte Version vom 28. Oktober)

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herbert_21

Stimmt, danke dir!

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pete1
vor einer Stunde von Yerg:

Die Änderung der Dividendenpolitik wurde erst vor wenigen Tagen am 2. Dezember gemeldet.

Genau, das meinte ich

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