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Rodo

Gagfah SA

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Zuzan

HAZ 30.3.2011

 

In der HAZ ist des öfteren etwas über Gagfah und auch Deutsche Annington zu lesen, allerdings ist die dortige Suchfunktion nicht wirklich zuverlässig ....

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checker-finance

HAZ 30.3.2011

 

In der HAZ ist des öfteren etwas über Gagfah und auch Deutsche Annington zu lesen, allerdings ist die dortige Suchfunktion nicht wirklich zuverlässig ....

 

Das ist in etwa so, wie wenn jemand im Siemens-Thread einen Artikel verlinken würde, demzufolge in einer Firma/Behörde ab und zu mal eine Siemens-Telefonanlage abstürzt. Der Vorfall ist für die betroffene Seniorin ein Schicksalsschlag - keine Frage. Aber wir sind doch hier in einem Wertpapierforum. ich meine, da sollten die Beiträge irgendeinen entfernt kursrelevanten Bezug aufweisen.

 

Interessant finde ich, dass der Hauptaktionär sich offenbar schrittweise zurückzieht. Von 44,71% für diverse Fortress-Gesellschaften im Jahr 2008 laut Geschäftsbericht, waren 2009 33,34% übrig und zum 31.12.2010 nur noch 28,27%

 

Dadurch, dass die Hauptversammlung in Luxemburg ist, dürfte die Repräsentanzquote niedrig und damit die Mehrheit der Fortress-Gesellschaften gesichert sein. An die übrigen Aktionäre ist der Rückzug von Fortress hingegen gewollt oder ungewollt ein Signal.

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StockJunky

Also ich fand die Dividende von Gagfah attraktiv, bis sie massiv gekürzt haben. IMHO haben die Investoren die Kuh gemolken so lang was zu holen war und stehlen sich nun, wo es schrittweise an Investitionen geht, aus der Verantwortung. Ich glaube nicht, dass hier langfristig viel zu holen ist für Aktionäre. Wohne selbst in einer Gagfah-Wohnung, kann mich zwar nicht beklagen, aber sehe auch nicht, dass sie besonders bemühnt sind, die Mieter bei Laune zu halten. Stattdessen versucht man es mit "freiwilligen Mieterhöhungen"... Vertrauen für langfristig fröhliche Mieter baut das jedenfalls nicht auf...

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checker-finance

Also ich fand die Dividende von Gagfah attraktiv, bis sie massiv gekürzt haben. IMHO haben die Investoren die Kuh gemolken so lang was zu holen war und stehlen sich nun, wo es schrittweise an Investitionen geht, aus der Verantwortung. Ich glaube nicht, dass hier langfristig viel zu holen ist für Aktionäre. Wohne selbst in einer Gagfah-Wohnung, kann mich zwar nicht beklagen, aber sehe auch nicht, dass sie besonders bemühnt sind, die Mieter bei Laune zu halten. Stattdessen versucht man es mit "freiwilligen Mieterhöhungen"... Vertrauen für langfristig fröhliche Mieter baut das jedenfalls nicht auf...

 

Na ja, ich finde es grundsätzlich nicht völlig aussichtslos, günstigen Wohnraum anzubieten, also B/C-Lagen mit Standardausstattung und Instandhaltung nach Effizienzgesichtspunkten.

 

Allerdings finde ich, dass der Rückzug von Fortress eben ein sehr gewichtiges Signal an die anderen Aktionäre ist. Wenn der Hauptaktionär (und Insider wie Brennan) nicht mehr an die Story glaubt, warum sollen es dann die anderen?

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andy

ein negativer Artikel über Gagfah. Die Deutsche Annington ist auch nicht wirklich viel besser. Ein bisschen, aber die Problematik und die Art der Bearbeitung trifft, wenn man mal nach Presseberichten sucht, auch auf andere Unternehmen zu

 

http://www.boerse-online.de/aktien/deutschland_europa/:Gagfah--Rendite-auf-Kosten-der-Substanz/517663.html?p=2

Eventuell kommt mittelfristig eine Alternative für Anleger auf den Markt. Wird dann zur Nr. 3 in der Wohnungswirtschaft.

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Emilian

Nächste Runde: Gagfah gleich im Ersten bei Monitor

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checker-finance

Nächste Runde: Gagfah gleich im Ersten bei Monitor

 

Hab's gesehen. Könnte eng werden für Brennan. Der Monitor-Bericht zeigte eigentlich ziemlich deutlich, dass die Gagfah seit Monaten über das Problem informiert war, mit Dresden verhandelt hat und seit Ende letzten Jahres damit rechnen konnte, dass die Klage nicht mehr abwendbar ist.

 

In diese Chronologie fügt sich dann das blödsinnige Aktienrückkaufprogramm ein (ab Anfang September) mit die es geschafft haben, denn Kurs nochmal bis knapp unter die 9 zu pushen. Gute Gelegenheit für Brennan zu verkaufen.

 

Die spannnende Frage ist, wer noch alles verkauft hat, also welche anderen Mitglieder des Verwaltungsrats und natürlich Fortress. Andere mitglieder des Verwaltungsrats kann an sich nicht sein, denn sonst müßten die auch gegen die Meldepflicht verstoßen haben. Fortress hat aber nur beim Unterschreiten bestimmter Schwellen Meldepflichten.

 

Da bin ich mal gespannt, was die BaFin so herausfindet.

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Emilian

Also ich will mich jetzt nicht zum Richter aufschwingen und von der BaFin bin ich auch nicht, aber so richtig integer sah das alles auch für mich nicht aus. (Mir kanns aber egal sein.)

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andy

In der Branche ist jedenfalls eins ziemlich klar. Das Gagfah sehr wenig in ihre Bestände investiert, geschweige den Quartiersentwicklung wirklich nachhaltig betreibt. Die Frage ist, in wie weit man seine Mieter wirklich damit vergrault und so Mieteinbussen und keinen Raum mehr für Erhöhungen hat.

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juro
· bearbeitet von juro

Und der Kurs sinkt weiter u. ist inzwischen unter 6 EUR. Der Pusher, der aus einem schlechten Unternehmen ein gutes machen wollte und kurzfristige Kurse über 8 EUR/Aktie prophezeit hatte ist inzwischen gesperrt. Schade, aber er hätte sich wahrscheinlich irgendwie herausgeredet.

 

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Fleisch

die Frage ist in wieweit der Kurs noch zurückgehen wird, sollte die Klage der Stadt Dresden wirklich Erfolg haben. Wenn sich dann bis dahin das gesamtwirtschaftliche Umfeld noch eingetrübt hat wird die Aktie (vielleicht) interessant

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juro

die Frage ist in wieweit der Kurs noch zurückgehen wird, sollte die Klage der Stadt Dresden wirklich Erfolg haben. Wenn sich dann bis dahin das gesamtwirtschaftliche Umfeld noch eingetrübt hat wird die Aktie (vielleicht) interessant

 

Nein, die Aktie ist nicht wirklich günstig auf Basis prognostizierter Zahlen 2011. Hohe Risiken bei begrenzten Chancen. Schlechte Qualität, marktneutrales Kurspotenzial.

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John Silver

Aus der FTD von gestern, das verheißt nichts gutes für den weiteren Kursverlauf.

 

Massiver Verkauf von Aktien

Fondsmanager wenden sich von Gagfah ab

Exklusiv Der Wohnungsbaukonzern Gagfah ist ins Kreuzfeuer der Kritik geraten - das macht ihn für Großinvestoren unatraktiv: Deutsche Fonds haben Gagfah-Papiere massenhaft abgestoßen.

von Jörn Petring, Frankfurt

...

http://www.ftd.de/unternehmen/handel-dienstleister/:massiver-verkauf-von-aktien-fondsmanager-wenden-sich-von-gagfah-ab/60048180.html

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Fleisch

die Frage ist in wieweit der Kurs noch zurückgehen wird, sollte die Klage der Stadt Dresden wirklich Erfolg haben. Wenn sich dann bis dahin das gesamtwirtschaftliche Umfeld noch eingetrübt hat wird die Aktie (vielleicht) interessant

 

Nein, die Aktie ist nicht wirklich günstig auf Basis prognostizierter Zahlen 2011. Hohe Risiken bei begrenzten Chancen. Schlechte Qualität, marktneutrales Kurspotenzial.

 

ich hab nicht geschrieben, dass die Aktie günstig sei. Ich habe lediglich geschrieben, dass die Aktie interessant werden könnte. Da ich aber über einen Einstieg bei DIC Asset über die Anleihe nachdenke hätte ich den Immobereich eh abgedeckt. Immofonds sind derzeit auch nicht so das wahre

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juro

Nein, die Aktie ist nicht wirklich günstig auf Basis prognostizierter Zahlen 2011. Hohe Risiken bei begrenzten Chancen. Schlechte Qualität, marktneutrales Kurspotenzial.

 

ich hab nicht geschrieben, dass die Aktie günstig sei. Ich habe lediglich geschrieben, dass die Aktie interessant werden könnte. Da ich aber über einen Einstieg bei DIC Asset über die Anleihe nachdenke hätte ich den Immobereich eh abgedeckt. Immofonds sind derzeit auch nicht so das wahre

 

 

Schon klar, war auch nicht auf dich bezogen. Mein Statement bezog sich lediglich darauf, dass ich in eine "qualitativ schlechte" Aktie allenfalls nur bei sehr überdurchschnittlichem Kurspotenzial investieren würde. Aber nicht bei normalem Kurspotenzial in ein qualitativ schlechtes Unternehmen bzw. mit hohem Risiko verbunden.

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juro
· bearbeitet von juro

Den Director Dealing (Megaverkauf des Vorstandschefs) hatte ich damals in #71 gepostet. Jetzt ermittelt die Bundesfinanzaufsicht wg. Insiderhandel. Es wird immer besser bei dem Laden. :angry:

 

 

 

Immobilienkonzern Gagfah: Bafin ermittelt wegen Insiderhandels

 

27.05.2011

 

Der Verdacht steht seit langem im Raum, jetzt wird er konkreter: Nach Angaben der Bundesfinanzaufsicht wurden die Ermittlungen wegen Insiderhandels mit Aktien der Immobilienfirma Gagfah verschärft. Im Fokus steht der Vorstandschef des Unternehmens.

 

Hamburg - Die Bundesfinanzaufsicht (Bafin) hat eine formelle Untersuchung wegen des Verdachts auf Insiderhandel mit Aktien der Wohnungsgesellschaft Gagfah eingeleitet. Dies bestätigte eine Bafin-Sprecherin am Freitag auf Anfrage.

 

Im März hatte die BaFin zunächst nur eine routinemäßige Untersuchung aufgenommen. Diese habe ausreichende Auffälligkeiten ergeben, um den Fall einer tiefergehenden Prüfung zu unterziehen. Medienberichten zufolge steht Gagfah-Vorstandschef William Brennan im Mittelpunkt des Verdachts. Dieser bestreitet die Vorwürfe. Sollte sich der Verdacht des Insiderhandels erhärten, werde die Bafin Anzeige bei der zuständigen Staatsanwaltschaft erstatten, sagte die Sprecherin. Zu einzelnen Aspekten eines Falles äußere sich die Bafin ebensowenig wie zu möglicherweise betroffenen Personen.

 

Der Gagfah-Chef hatte am 3. Februar Aktien des Unternehmens im Wert von 4,7 Millionen Euro verkauft. Der Kurs des im MDax notierten Papiers lag zu diesem Zeitpunkt bei 7,50 Euro. Vier Wochen später wurde bekannt, dass die Stadt Dresden erwägt, die Gagfah wegen Vertragsverletzung zu verklagen. Der Kurs stürzte darauf hin ab.

 

Brennan hatte Ende März erklärt, er habe sein Recht auf Aktienoptionen ausgeübt, die ihm im Rahmen seines Arbeitsvertrags zugesichert worden seien und diese wieder verkauft.

 

cr/dpa-afx

 

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checker-finance

Den Director Dealing (Megaverkauf des Vorstandschefs) hatte ich damals in #71 gepostet. Jetzt ermittelt die Bundesfinanzaufsicht wg. Insiderhandel. Es wird immer besser bei dem Laden. :angry:

 

 

Was genau kann die Gagfah dafür, wenn einzelne Insider unzulässig handeln?

 

Definiere bitte "Megaverkauf"

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juro
· bearbeitet von juro

Und der Kurs sinkt weiter u. ist inzwischen unter 6 EUR. Der Pusher, der aus einem schlechten Unternehmen ein gutes machen wollte und kurzfristige Kurse über 8 EUR/Aktie prophezeit hatte ist inzwischen gesperrt. Schade, aber er hätte sich wahrscheinlich irgendwie herausgeredet.

 

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Und die Aktie sinkt u. sinkt u. ist inzwischen bei 4,50 u. um weiter -25% seit obigem Post eingebrochen. Der Gagfah-Chef hat alles richtig gemacht mit seinen Mega-Verkäufen. Wenn er investiert geblieben wäre hätte er inzwischen -40% eingebüsst.

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checker-finance

Und der Kurs sinkt weiter u. ist inzwischen unter 6 EUR. Der Pusher, der aus einem schlechten Unternehmen ein gutes machen wollte und kurzfristige Kurse über 8 EUR/Aktie prophezeit hatte ist inzwischen gesperrt. Schade, aber er hätte sich wahrscheinlich irgendwie herausgeredet.

 

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Und die Aktie sinkt u. sinkt u. ist inzwischen bei 4,50 u. um weiter -25% seit obigem Post eingebrochen. Der Gagfah-Chef hat alles richtig gemacht mit seinen Mega-Verkäufen. Wenn er investiert geblieben wäre hätte er inzwischen -40% eingebüsst.

 

Und schon wieder kommt sinnfreie Polemik (Mega-Verkauf). Den User, der hier gesperrt worden ist, als Pusher zu bezeichnen, ist übrigens ziemlich gewagt. Aber wenn es Dein Stil ist, auf jemanden einzutreten, der sich nicht wehren kann, dann sagt das mehr über Dich aus als über den angeblichen Pusher.

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Fleisch

was ist denn mit der Gagfah heute los ? Alles geht runter, aber Gagfah heute mit über 10 % im Minus ist schon ungewöhnlich. Der Halbjahresbericht kommt erst nächste Woche

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dax5555
· bearbeitet von dax5555

was ist denn mit der Gagfah heute los ? Alles geht runter, aber Gagfah heute mit über 10 % im Minus ist schon ungewöhnlich. Der Halbjahresbericht kommt erst nächste Woche

 

Immoaktien (und die Gagfah insbesondere) sind halt sehr volatil. Ich bin seit ca. 3 Jahren Gagfah-Aktionär und hatte schon tolle Gewinne realisiert.

Bin momentan wieder mit einem Durchschnittskurs von 5,40 Euro in Gagfah investiert und werde wahrscheinlich zukaufen.

 

Der NAV ist bei ca. 12 Euro. Und NAV bedeutet (Immobilien-) Vermögen abzüglich Schulden.

Einfaches Beispiel:

Wenn ein Haus einen Marktwert von 300.000 Euro hat und auf ihm 100.000 Schulden lasten, bleiben immerhin noch 200.000 (NAV). Wenn das Haus jetzt für 80.000 zum Kauf angeboten würde, wer würde da nicht zugreifen? :)

 

Was will Mann bzw. Frau mehr. Hohe Dividendenrendite (auch wenn die letzte Quartalsdividende ausgefallen ist) und hohe Kursfantasie. :)

 

Aber das Papier ist nichts für schwache Nerven. Wer wegen vorübergehenden Buchverlusten und hohen Kursschwankungen schlecht schläft, sollte besser Langweiler-Aktien wie Royal Dutch kaufen. :rolleyes:

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Kaffeetasse

früher dachte ich auch mal so ähnlich...heute weiss ich sogenannte langweiler-aktien zu schätzen. ;)

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Fleisch

Die Objektqualität der Gagfah ist leider in vielen Fällen auch wegen vielen Zukäufe schlecht, da stehen die aber der Deutschen Annington und diversen Wohnungsbaugenossenschaften in nichts nach. Die Objekte haben daher vielfach entsprechenden Investitionsbedarf vielfach -stau, wobei hier kein Hausanstrich gemeint ist !

 

Nachfolgend mal ein paar Auszüge aus Analystenkommentaren quer durch die Bank

 

6 Mrd. Euro an Krediten müssten in den nächsten drei Jahren refinanziert werden. Vor wenigen Tagen habe das Unternehmen bekannt gegeben, die Dividende um 0,20 auf 0,60 Euro zu kürzen, um in eine bessere Verhandlungsposition bei den neuen Kreditverträgen zu kommen. Das sei ein sinnvoller Schritt, sei von Analysten jedoch schon seit Langem angemahnt worden - die Dividende sei in der Vergangenheit nicht aus dem freien Cashflow gezahlt worden, sondern aus Reserven, die nun aufgebraucht seien. Die angespannte Finanzsituation zeige sich auch im Verkauf einer Reihe von Immobilien. Dadurch würden die Mieteinnahmen sinken, der Gewinn habe allerdings recht stabil gehalten werden können

 

Die niedrigen Investitionen dürfte aber das Wachstum der Mieten begrenzen

 

Nach Bekanntgabe des Gesamtjahresberichts für 2010 habe das Management Pläne für dieses Jahr zur Refinanzierung im Volumen von 1 Mrd. EUR angekündigt....Das Unternehmen plane in diesem Jahr Einheiten im Volumen von 200 bis 300 Mio. EUR zu verkaufen. Die Prognose habe man daher von 200 auf 292 Mio. EUR angehoben. Die Annahmen zu den operativen Ausgaben seien gekürzt worden. Insofern steige die EPS-Schätzung für 2011 von 0,49 auf 0,52 EUR. Im Hinblick auf die finanzielle Lage der Gruppe würden weiterhin Bedenken herrschen. Ein möglicherweise langwieriger Streit vor Gericht könnte der Verhandlungsposition bezüglich fälliger Kredite nicht förderlich sein. Die Zinskosten könnten steigen. Investoren sollten Gewinne mitnehmen

 

Die Dividende sehe ich derzeit nach wie vor als zu hoch, ebenso der Aktienkurs. Der Titel wird interessant, wenn er noch weiter fällt und sich dann irgendwann stabilisiert. Der Titel ist mehr was für den Zocker auf Kursgewinne, wobei das mit Infineon, DTAG, Commerzbank & Co ebenfalls möglich ist. Insofern drängt sich ein Kauf (noch) nicht auf

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checker-finance
Die Dividende sehe ich derzeit nach wie vor als zu hoch, ebenso der Aktienkurs. Der Titel wird interessant, wenn er noch weiter fällt und sich dann irgendwann stabilisiert. Der Titel ist mehr was für den Zocker auf Kursgewinne, wobei das mit Infineon, DTAG, Commerzbank & Co ebenfalls möglich ist. Insofern drängt sich ein Kauf (noch) nicht auf

 

Die Dividende ist bei 0,00 EUR und 0%. inwiefern siehst die "als zu hoch"?

 

dürfte man auch erfahren, inwiefern Du den Aktienkurs "als zu hoch" siehst? Was wäre denn Deiner Meinung nach angemessen?

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Fleisch

Die Frage, die sich zunächst einmal stellt ist doch wie lange die Dividende bei 0 je Stück bleibt. Fortress hat Interesse daran weiterhin mit dem Laden Geld zu verdienen bzw. herauszuziehen. Ich gehe daher davon aus, dass die Dividendenaussetzung nur zeitlich befristet für max. 1 Jahr, vlt. im Rahmen der neuen "Krise am Aktienmarkt" auch 2 Jahre, sein wird. Eine Dividendenrendite sähe ich bei etwa 4-5 % gegeben, wenn man weiterhin von einem spendabel gezwungen gehaltenen Unternehmen ausgeht.

 

Die Aktie sollte meinem nicht besseren Bauchgefühl nach bei max. 2,75 stehen, einen Abschlag wegen entsprechender Klagerisiken und Refi-Bedarf einkalkuliert

 

siehst du das anders ?

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