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Drella

SWATCH GROUP AG

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Brandscheid

unter 20 euro für die namens-aktien sind ein witz.

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Perdox

habe nochmal nachgekauft

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Stairway
· bearbeitet von Stairway
Swatch Group sees 2008 sales growth of 6-9 pct-paper

 

ZURICH, Oct 12 (Reuters) - Swatch Group (News/Aktienkurs) 's sales are expected to grow between 6 and 9 percent in 2008 as it benefits from demand in countries like China, the head of the world's largest watchmaker was quoted as saying on Sunday.

 

'And next year, we also expect sales growth of a similar dimension,' Swiss newspaper NZZ am Sonntag quoted Chief Executive Nick Hayek as saying.

 

'In local currencies, double digit growth is still possible, but our result will be impacted by foreign exchange fluctuations,' he said.

 

Growth remained strong in China and the group had also seen an increase in sales in America in September, the newspaper reported, but Hayek said that brands active in American markets had noticed an easing of demand.

 

'We feel this as the manufacturer of watch components,' Hayek said.

 

Demand for high fashion and pricey accessories has been remarkably solid in recent months in spite of pressure on consumer spending, helped by well-heeled buyers from emerging markets.

 

But analysts are anticipating growth in the Swiss watch industry to slow in 2009 as an economic downturn and the global credit crisis cut deeper into customers' spending power.

 

Das stimmt in etwa mit meiner Prognose überein. Werde heute Abend die vollständige Schätzung für 2008 und ein Ausblick für 2009 reinstellen.

 

€: Habe etwas seltsame Zahlen von der IR erhalten (wohl Tippfehler) deshalb das Ergebnis erst morgen Abend nach Rücksprache.

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Stairway
· bearbeitet von Stairway

So, dann mal an die Arbeit:

 

Prognosen:

 

2008:

EPS: 18,76 CHF (ohne die temporäre Verschlechterung durch das Finanzergebnis käme man auf ~21 CHF)

 

2009:

EPS: 22,33 CHF (scheinbar starker Anstieg da normales Finanzergebnis)

 

Fair Values:

 

2008: 290.78 CHF

2009: 346.11 CHF

 

In ganzen Zahlen entspricht dies einem:

 

Gewinn nach Steuern von 1021 mio CHF

Umsatz nach Steuern von 6112 mio CHF

 

Das Ergebnis ist allerdings durch die volatile Beteiligung an einem Retailer in China etwas schwankungsanfällig.

 

Zur Zeit steht die Aktie bei 197 CHF, bedingt durch einen starken Anstieg die letzten 2 Tage.

 

Bewertung auf Basis der erwarteten Zahlen 2008:

 

KGV: 10,5

KBV: 1,9

KUV: 1,7

 

Fazit: Die Aktie liegt weit unter dem Fairen Wert und ist, historisch günstig bewertet. Das KGV wird durch einen Sondereffekt verteuert eigentlich läge es bei ~ 9,4.

 

P.S. Die EPS 2008 Schätzung kann noch geringfügig geändert werden, da ich bei der Aktienanzahl immernoch nicht 100% sicher bin.

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Rotamint

@ Staiway

 

Danke für die Auswertung :thumbsup: :thumbsup: :thumbsup:

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Stockinvestor
· bearbeitet von Stockinvestor

@stairway

 

Vielleicht ist es mir ja entgangen, aber wie errechnest Du den fairen Wert?

 

Das einzige, was ich sehe, ist dass die beiden fairen Werte einem KGV von jeweils 15,5 entsprechen.

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Stairway
@stairway

 

Vielleicht ist es mir ja entgangen, aber wie errechnest Du den fairen Wert?

 

Das einzige, was ich sehe, ist dass die beiden fairen Werte einem KGV von jeweils von 15,5 entsprechen.

 

That`s it. Fair KGV hier 15,5 da: Starke Marktposition, aufbessernde Wechselwährungsverhältnisse, stabilere Rohstoffkosten, Monopolstellung der ETA SA, sehr gute Basis der Marke Omega in China und knapp die Hälfte des Umsatzes wird in Regionen gemacht, die von der Finanzkrise kaum betroffen sind. Eine Abwertung von einem fairen KGV von 17 erfolgte aufgrund des sich verlangsamten Wachstums und den zur Zeit schlechten Aussichten in Europa und Japan sowie den etwas nachlassenden schweizer Uhrenexportzahlen.

 

Gruß

 

: Sowie einer allgemeinen Neubwertung der Märke im Zuge der Panik an den Börsen.

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Drella
· bearbeitet von Profi
Eine Abwertung von einem fairen KGV von 17 erfolgte aufgrund des sich verlangsamten Wachstums und den zur Zeit schlechten Aussichten in Europa und Japan sowie den etwas nachlassenden schweizer Uhrenexportzahlen.

 

das ist nicht sehr konsequent. imo sollte das faire kgv konjunktur unabhängig bestand haben. mein faires kgv ist weiterhin 17. ich wüsste nicht warum sich das ändern sollte?

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Sapine

Völlig unabhängig von Swatch, ich würde mich nicht trauen, da einen Rahmen festzustecken für einen längeren Zeitraum für Kennzahlen, was fair ist und was nicht. Nach meiner Erfahrung sind solche Kennzahlen immer "in Bewegung". Einer der Gründe wenn auch nicht der einzige sind die sich immer wieder mal ändernden Grundlagen für die Berechnung (Stichwort Bilanzierung).

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Drella
· bearbeitet von Profi
Völlig unabhängig von Swatch, ich würde mich nicht trauen, da einen Rahmen festzustecken für einen längeren Zeitraum für Kennzahlen, was fair ist und was nicht. Nach meiner Erfahrung sind solche Kennzahlen immer "in Bewegung". Einer der Gründe wenn auch nicht der einzige sind die sich immer wieder mal ändernden Grundlagen für die Berechnung (Stichwort Bilanzierung).

 

 

klar bewegen die sich. aktien sind ja auch über und unter bewertet.

ich finde es daher sinnvoll zumindest eine faire kgv "range" abzuschätzen.

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Sapine

In längeren Zeiträumen bewegt sich meiner Meinung auch die range! Kann Dir jemand anderes sicher besser erklären. Ist erst mal nur mein Erfahrungswert.

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Drella
In längeren Zeiträumen bewegt sich meiner Meinung auch die range! Kann Dir jemand anderes sicher besser erklären. Ist erst mal nur mein Erfahrungswert.

 

langfristig kann sich diese range durchaus ändern, richitg.

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Stairway
das ist nicht sehr konsequent. imo sollte das faire kgv konjunktur unabhängig bestand haben. mein faires kgv ist weiterhin 17. ich wüsste nicht warum sich das ändern sollte?

 

Hey Profi,

 

also meiner Meinung nach, können sich solche Bewertung schon ändern, man schaue sich nur mal die Umstellung nach HGB zu IFRS an.

IMO hat sich generell die Bewertung von Aktien etwas geändert, einen Abschlag von 1,5 Punkten kann man durchaus geben.

Der Hauptpunkt ist das langsamere Wachstum in China, denn das ist eben der wichtigste Markt.

 

Von daher halte ich 15,5 als fair an. Natürlich ist das kein fixer Wert, eine gewisse Range kann man da schon geben, das gehört natürlich dazu.

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Stockinvestor
· bearbeitet von Stockinvestor

@stairway

 

Von 2008 bis 2009 unterstellst du ein Wachstum von 19 %.

Kann dieses Wachstum für die nächsten 5 Jahre gehalten werden? Wie hat es in der Vergangenheit ausgesehen?

Wie sieht es mit dem Umsatz aus? Steigen Umsatz und Gewinne in ähnlicher Weise oder gibt es da starke Abweichungen?

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Stairway
@stairway

 

Von 2008 bis 2009 unterstellst du ein Wachstum von 19 %.

Kann dieses Wachstum für die nächsten 5 Jahre gehalten werden? Wie hat es in der Vergangenheit ausgesehen?

Wie sieht es mit dem Umsatz aus? Steigen Umsatz und Gewinne in ähnlicher Weise oder gibt es da starke Abweichungen?

 

Hey Stockinvestor,

 

deshalb hab ich doch die Zusatzinfos dazugeschrieben, das 2008er Ergebnis wird durch das Finanzergebnis negativ beeinflusst. Deshalb erscheint das Wachstum von 08 nach 09 so hoch. Klar soweit ?

 

Die nächsten Jahre wird der Gewinn etwas stärker als der Umsatz wachsen.

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Stockinvestor

So weit klar. Also erwartest Du für die kommenden Jahre nach 2009 ein nicht so stakes Wachstum.

Kannst Du das auch in Zahlen ausdrücken? In % für die nächsten 5-7 Jahre.

Ich sehe gerne Gewinnreihen, damit ich mir ein klareres Bild machen kann.

z.B. ist der Gewinn gleichförmig gestiegen oder war es eher holprig?

 

Also in Form von:

 

Gewinn:

1998 ..... CHF

1999 ..... CHF

.

.

.

2008 290 CHF (geschätzt)

2009 346 CHF (geschätzt)

.

.

.

2014 .... CHF (geschätzt)

 

Lieber sehe ich jedoch absolute Zahlen, da man bei Gewinnen bzw. Umsätzen etc. pro Aktie immer die Gefahr von nicht berücksichtigten Splits hat.

Wenn man sich sicher ist, dass es keine Splits gab, ist natürlich auch eine Aufstellung Gewinn pro Aktie sinnvoll.

 

Aber vielleicht habe ich auch einfach eine ganz andere Herangehensweise wie Du.

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Stairway
So weit klar. Also erwartest Du für die kommenden Jahre nach 2009 ein nicht so stakes Wachstum.

Kannst Du das auch in Zahlen ausdrücken? In % für die nächsten 5-7 Jahre.

Ich sehe gerne Gewinnreihen, damit ich mir ein klareres Bild machen kann.

z.B. ist der Gewinn gleichförmig gestiegen oder war es eher holprig?

 

Also in Form von:

 

Gewinn:

1998 ..... CHF

1999 ..... CHF

.

.

.

2008 290 CHF (geschätzt)

2009 346 CHF (geschätzt)

.

.

.

2014 .... CHF (geschätzt)

 

Lieber sehe ich jedoch absolute Zahlen, da man bei Gewinnen bzw. Umsätzen etc. pro Aktie immer die Gefahr von nicht berücksichtigten Splits hat.

Wenn man sich sicher ist, dass es keine Splits gab, ist natürlich auch eine Aufstellung Gewinn pro Aktie sinnvoll.

 

Aber vielleicht habe ich auch einfach eine ganz andere Herangehensweise wie Du.

 

Also ich habe eine 10-Jahresgrafik zu allen Kennzahlen, die sind allerdings nicht mein Werk, deshalb werde ich die nicht reinstellen.

 

Zum Jahresüberschuss:

 

Der steigt seit 1998 von 357 mio CHF auf 1015 mio CHF in 2007. Von 2001 bis 2004 hatten wir allerdings stagnierende Gewinne, seit 2005 stark wachsende. (hier spielen natürlich oft Sondereffekte mitrein, sowohl bei den stark wachsenden, wieauch bei den stagnierenden)

 

Der Umsatz entwickelte sich ähnlich stark, die letzten 4 Jahre:

 

4.152 -> 4.497 -> 5.050 -> 5.941

 

Für die nächsten Jahre kannst du währungsbereinigt von einem Wachstum von 6 - 9 % ausgehen. Ohne die Währungseinflüsse wäre es noch besser.

 

Gruß

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Boersifant

Wo kommt eigentlich dein Glaube an die simple Fortschreibung her? Swatch ist auch in aller erster Linie abhängig von der weltwirtschaftlichen Lage. Sollten wir in eine tiefe Rezession geraten, würde Swatch nicht um 6-9% wachsen, sondern wahrscheinlich sogar rückläufigen Umsatz und Gewinn haben.

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Stairway
Wo kommt eigentlich dein Glaube an die simple Fortschreibung her? Swatch ist auch in aller erster Linie abhängig von der weltwirtschaftlichen Lage. Sollten wir in eine tiefe Rezession geraten, würde Swatch nicht um 6-9% wachsen, sondern wahrscheinlich sogar rückläufigen Umsatz und Gewinn haben.

 

Hab' ich doch garnicht behauptet, Stockinvestor war an einer Fortschreibung interessiert. Meine Prognose geht bis 2009 nicht weiter.

Die Abhängigkeit vom allgemeinen Wirtschaftsumfeld ist natürlich gegeben, jedoch tragen die zwei Faktoren 1) Asien und 2) Luxus dazu bei, dass Swatch nicht ganz so sehr von einem wirtschaftlichen Einbruch getroffen wird.

 

Die Ergebnisse im 2. Halbjahr werden sehr zufriedenstellend sein, im Gegensatz zum großen Rest der Wirtschaft. Auch die Uhrenexportzahlen sehen gut aus.

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Stairway
· bearbeitet von Stairway

Um das mit Fakten zu untermauern:

 

Hier einmal die Wachstum der Schweizer Uhrenexporte und unten der Wachstum der einzelnen Sparten, dabei eben vorallem die beiden Wertmäßig größten Positionen "Gold" und "Stahl" man sieht das vorallem das Luxuriöse weiterhin seht gut läuft.

 

post-6191-1224179082_thumb.jpg

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Drella
· bearbeitet von Profi

du solltest bei der zweiten grafik noch die periode dazu schreiben. ist ein jahr oder?

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Stairway
du solltest bei der zweiten grafik noch die periode dazu schreiben. ist ein jahr oder?

Oh, das hatte ich im Paint abgeschnitten. Nein ist nicht das Jahr, sondern der Monat August. Wollte ja ein aktuelle Grafik einbauen.

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Stairway

http://www.bernerzeitung.ch/wirtschaft/Gri.../story/12563068

 

Sehr wichtiger Artikel, der genau das sagt, was ich seit längerem Predige:

 

In Wirtschaftskrisen sparen die Konsumenten zuerst bei Luxusprodukten könnte man meinen. Uhrenindustrie und Autobranche sehen dafür noch keine Anzeichen. Einzig Bijoutiers machen eine Zurückhaltung aus.

Die Uhrenindustrie ist trotz Finanzkrise zuversichtlich: An der Verkaufsfront gibt es aber erste Anzeichen einer Abschwächung.

 

Die Uhrenindustrie ist trotz Finanzkrise zuversichtlich: An der Verkaufsfront gibt es aber erste Anzeichen einer Abschwächung.

Luxus als Belohnung in schwierigen Zeiten: Nicht zuletzt deswegen gelten edle Produkte bei Branchenkennern als krisenresistent. Ein Beispiel sind Schweizer Uhren: Weder die Immobilienkrise in den USA noch die weltweite Finanzkrise konnten der Nachfrage nach Zeitmessern etwas anhaben. So stiegen im September die Schweizer Uhrenexporte auf 1,5 Milliarden Franken. Das entspricht einer Zunahme um 15,1 Prozent gegenüber dem Vorjahresmonat.

 

Die Frage ist, wie lange die Luxusgüterbranche der Finanzkrise noch trotzen kann. Schliesslich sind sich Wirtschaftsexperten einig, dass es sich derzeit um die bedeutendste Wirtschaftskrise seit der Grossen Depression in den 1930er-Jahren handelt. Erhalten nun all die Spitzenbanker Ende Jahr ihre Bonuszahlungen nicht, so können sie das Geld auch nicht für eine Luxusuhr oder einen schnittigen Wagen ausgeben.

 

Bei den Schweizer Uhrenherstellern jedenfalls bleibt die Zuversicht erhalten. «Wir werden dieses Jahr um sechs bis neun Prozent wachsen können, und auch nächstes Jahr rechnen wir mit einem Zuwachs in ähnlicher Grössenordnung», sagte Nick Hayek, Chef der Bieler Swatch Group (Omega, Tissot, Longines, Swatch), gegenüber der «NZZ am Sonntag».

 

Auch Johann Rupert, Chef des Richemont-Konzerns (IWC, Cartier), zeigte sich gelassen. Die Leute seien vorsichtig gegenüber papierenen Reichtümern, sie strebten nach wertbeständigem Besitz, sagte der südafrikanische Milliardär.

 

An der Verkaufsfront sieht es indes anders aus. Hier gibt es erste Anzeichen einer Abschwächung. «In den vergangenen sechs Wochen haben wir im unteren und mittleren Preissegment weniger Umsatz erwirtschaftet», sagte Ronald Sonderegger von der gleichnamigen Bijouterie mit Filialen in Bern, Murten und Mürren auf Anfrage.

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Jose Mourinho
Uhrenindustrie und Autobranche sehen dafür noch keine Anzeichen.

 

Das ist nicht wirklich ernst gemeint oder?

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echef

Er meint bestimmt nicht Opel und Co, eher Ferrari, Lambo und Co. Richtig oder ?? :blink:

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