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Teletrabbi

Adidas

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bananabread

Es geht mir nicht um Begrifflichkeiten, sondern darum, dass Nike und Adidas meiner Ansicht nach nicht so schnelllebig sind wie Modefirmen und deshalb auch nicht als solche anzusehen sind. Ich vermeide Modeunternehmen prinzipiell und für mich ist das ein entscheidendes Kriterium.

 

Louis Vuitton ist Teil eines Gemischtwarenladens (LVMH) die diverse Standbeine außerhalb der Mode haben. H&M ist ein Kaufhauskonzept mit billiger Kleidung und weniger Modelabel. Würde ich eher mit C&A vergleichen. Inditex mit Zara schlägt in die gleiche Kerbe. Chanel ist eine starke Marke, aber steht auch eher für Kosmetik als Mode. Hugo Boss lasse ich durchgehen, allerdings sind die auch eher auf zeitlose Männermode konzentriert. Mit Adidas aber in vielerlei Hinsicht nicht vergleichbar (alleine schon bei der Unternehmensgröße).

 

Adidas ist kein Modeunternehmen sondern ein Sportartikelhersteller.

 

Also wenn H&M und Zara (Inditex) keine Modeunternehmen sind dann weiß ich´s auch nicht... :D

 

Hast du dir mal die SCM und das Konzept des "Fast-Retailing" angeschaut? Da gibts tolle arbeiten und studien zu.

 

 

 

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Chips

http://www.handelsblatt.com/unternehmen/management/henkel-chef-zu-adidas-rorsted-wird-hainer-nachfolger/12844390.html

 

Hm, dann gucken wir mal. Henkel aktuell 5% nach unten. 1,75Mrd. wird Henkel dadurch weniger wert.

Adidas 9% nach oben. Das entspricht auch einer Wertsteigerung von etwa 1,6Mrd.

 

Hätte man also Rorsted für den Wechsel 1 Mrd. (1 000 000 000€) bezahlt, hätte sich das trotzdem sehr gelohnt.

 

PS: Ist natürlich ne Momentaufnahme :)

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zerohedge

http://www.handelsbl...r/12844390.html

 

Hm, dann gucken wir mal. Henkel aktuell 5% nach unten. 1,75Mrd. wird Henkel dadurch weniger wert.

Adidas 9% nach oben. Das entspricht auch einer Wertsteigerung von etwa 1,6Mrd.

 

Hätte man also Rorsted für den Wechsel 1 Mrd. (1 000 000 000€) bezahlt, hätte sich das trotzdem sehr gelohnt.

 

PS: Ist natürlich ne Momentaufnahme :)

 

Und wird schnell wieder zusammensacken. Der fängt ja erst im Oktober an und muss dann auch "liefern".

 

 

Den Umsatz bei Henkel hat er wohl nicht so toll gesteigert.

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John Silver

Wenn man sich die letzten vier Mannschaften aktuell im EM-Tunier 2016 ansieht, stellt man leicht fest, dass in jedem Halbfinale "Adidas" auf "Nike" trifft.

http://www.emtrikots.net

 

Die Frage ist, ob sich ein "EM-Titel" für Adidas und Nike monetär auswirkt.

Antwort: Ja, natürlich, nur hat das auch einen signifikanten Einfluss?

 

Nach dem Gewinn der WM in 2014 hat Adidas den Verkauf nocheinmal erheblich ausgeweitet (Stichwort "vierter Stern").

Ein Drittel der verkauften Trikots geht dabei ins Ausland (siehe Link). "Gefühlt" kann ich diesen Eindruck nach Besuchen bei der WM 2014 und EM 2016 bestätigen.

[OFFTOPIC: In eigener Sache kann ich nur jedem den Besuch solcher Sportveranstaltungen empfehlen und ans Herz legen. Man bekommt ein ganz anderes Bild davon wie Deutschland im Ausland(!) gesehen wird und noch viel wichtiger davon, wie die "Anderen" so "ticken". I.d.R. sind/waren die alle wahnsinnig nett und freundlich.]

 

http://www.teleboerse.de/aktien/DFB-Trikot-ist-im-Ausland-der-Renner-article14198786.html

 

Nike als Gigant mit ca. 30 Mrd. $ Umsatz wird den möglichen Umsatzzuwachs ggf. nur leicht merken.

Bei Adidas mit "nur" ca. 15 Mrd. $ Umsatz sieht das vielleicht schon anders aus.

Wenn Wales oder Deutschland Europameister wird, sollten zusätzliche(!) Trikotverkäufe von 1-2 Millionen machbar sein.

Das wären grob geschätzt bei € 20- € 25 Euro pro Trikot € 20 Mio. bis € 50 Mio. zusätzlicher GEWINN(!) (siehe Link, und wirklich nur grob geschätzt, wer mag kann genauer rechnen).

http://www.stern.de/wirtschaft/news/adidas-chef-hainer-im-interview-wer-verdient-wie-viel-am-trikot--3854112.html

 

Zusätzlich gerät die Marke "Adidas" als Ausrüster der Nationalmannschaftt in den Fokus.

 

Die Frage ist: Ergibt sich daraus ggf. eine Opportunität, die noch NICHT eingepreist ist bei Adidas, weil noch keiner weiß wer Europameister wird, wenn ein "Adidas"-Team am Sonntag Europameister wird?

Und wie hoch ist ggf. das Rückschlagpotential, falls "Nike" gewinnt?

 

These:

Ich denke das wird am Freitag ein No-Brainer wenn Deutschland und Wales ihre Spiele gewinnen.

Dann kann man sich entscheiden, ob man sein Geld bei einem Wettanbieter setzt (hohe Quote) auf Deutschland oder "sicher" auf Adidas.

Während die Recovery-Quote bei einem Wettanbieter quasi "Null" beträgt (ohne Kompensationswetten), sehe ich bei der Aktie "auf 5 Tage" ein relativ geringes Verlustrisiko.

Ggf. kann man je nach Geschmack auch "Hebeln".

 

Meinungen?

 

JS

 

PS:

Und bitte gerne die Zahlen korrigieren, aber da jetzt nicht kleinlich werden und daran aufhängen.

Und bitte bitte keine Brexit-Diskussion.

Und bitte keine Diskussion "ob Schweini spielt oder was Löw macht oder so. Ich bin auch für Deutschland, aber darum geht es am Freitag ob der Opportunität dann nicht mehr.

Und bitte nicht auf meinen Off Topic HIER antworten, dafür gibt es bestimmt einen Brexit-Thread mit passendem Titel z.B. "Brexit am Sonnabend" oder "Brexit am Sonntag" oder "Mein erstes Bexit-ETF-Depot ".

Und Vanity, kauf Deinen Kaffee bitte weiterhin bei Tchibo, da arbeiten Freunde von mir und die brauchen den Umsatz, aber bitte nicht hier.

;)

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Dandy

Lustig, dass hier Adidas vor nicht langer Zeit erst noch runtergemacht wurde und Nike hochgelobt wurde - und jetzt schlägt das Pendel in die andere Richtung, natürlich immer schön nachlaufend mit dem Aktienkurs. Das Forum ist eindeutig zyklisch in seiner Mehrheitsmeinung ...

 

Letztlich bleibt es dabei. Adidas ist der zweitgrößte Sportausrüster weltweit, Nike mit Abstand der größte. Adidas dominiert die Fußballszene und Nike versucht sich hier mit Geld reinzukaufen, was zum Teil auch gelingt. Dennoch haben sie beim Fußball nicht das Image von Adidas und das ist immer noch der größte Sport weltweit. Dafür ist Nike insbesondere bei den US dominierten Sportarten wesentlich stärker vertreten. Adidas versucht zwar, hier aggressiver in den Markt zu steigen, aber das ist sicher nicht einfach.

 

Letztlich sollte man nicht vergessen, woher diese Marken ihre Stärke nehmen. Meiner Ansicht ganz besonders bei der Beeinflussung von Kindern und der frühen Markenprägung. Adidas und Nike sind auch stark im Kinder- und Jugendsport vertreten und natürlich sind die großen Sportler Idole für die Kinder die selbst dem Sport nachgehen. Alles wichtige Bausteine für langfristige Markentreue (im Gegensatz zu vielen echten Modeunternehmen, siehe Diskussion zuvor), aber eben auch teuer von den Herstellern erkauft.

 

Was ich mich frage ist, wie sich das auf lange Sicht entwickeln wird. Beispielsweise gab es erst kürzlich die Diskussion, dass sich der DFB zu billig an Adidas verkaufen würde und Nike viel höhere Summen bietet. Sollte hier die Loyalität gegenüber langjähriger Sponsoren abnehmen, dann wird es auf einen Geldkampf im Sponsoring hinauslaufen und Adidas hat nicht die finanziellen Mittel wie Nike dafür. Mittelfristig würden aber beide dabei eher verlieren und natürlich müssten die großen Sportausrichter hier einen Richtungswechsel vornehmen. Keine Ahnung, inwieweit der DFB hier stellvertretend ist, aber wenn sich das zu einem Bieterwettstreit entwickelt, dann stünden sowohl Adidas als auch Nike härtere Zeiten bevor, trotz allen Wachstums in der Vergangenheit. Das Geld würde dann in die Taschen der Wettkampfausrichter fließen, statt in die Hände der Aktionäre. Das nur mal so als loser Gedanke. Das Geschäft gibt es ja nicht erst seit gestern, also vermutlich keine akute Gefahr.

 

Für Nike spricht in dem Zusammenhang, dass die Umsatzkostenquote niedriger ist als bei Adidas. Sie haben also nicht nur insgesamt mehr Geld für Sponsoring und Marketing zur Verfügung, sondern auch mehr Luft als Adidas. Man sollte die Entwicklung der Umsatzkostenquote bei Adidas also auf jeden Fall im Auge behalten. Noch ist es nicht besorgniserregend (viele Branchen träumen von solchen Margen) aber ein Sponsoring-Krieg mit Nike würde voraussichtlich vor allem Adidas schaden. Ob damit auch nachhaltig Kunden von Adidas zu Nike abwandern ist dann nochmal eine andere Frage, schließlich ist Adidas, insbesondere im größten Sport Fußball, ein Urgestein.

 

Ach ja: Bei einem Seeking-Alpha Artikel wurde die Wirkung von den großen Fußball-Wettkämpfen auf die Umsätze von Adidas und Nike untersucht. Da kam heraus, dass, warum auch immer, die Wirkung mit einem Jahr Verzögerung auftritt. Wer also darauf setzen will, hat noch jede Menge Zeit. Wenn die letzte WM für den Anstieg bei Adidas verantwortlich ist, dann stimmt diese Vorhersage jedenfalls diesmal. Ich vermute aber, dass die Zusammenhänge doch etwas komplexer sind.

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John Silver

Lustig, dass hier Adidas vor nicht langer Zeit erst noch runtergemacht wurde und Nike hochgelobt wurde - und jetzt schlägt das Pendel in die andere Richtung, natürlich immer schön nachlaufend mit dem Aktienkurs. Das Forum ist eindeutig zyklisch in seiner Mehrheitsmeinung ...

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Ach ja: Bei einem Seeking-Alpha Artikel wurde die Wirkung von den großen Fußball-Wettkämpfen auf die Umsätze von Adidas und Nike untersucht. Da kam heraus, dass, warum auch immer, die Wirkung mit einem Jahr Verzögerung auftritt. Wer also darauf setzen will, hat noch jede Menge Zeit. Wenn die letzte WM für den Anstieg bei Adidas verantwortlich ist, dann stimmt diese Vorhersage jedenfalls diesmal. Ich vermute aber, dass die Zusammenhänge doch etwas komplexer sind.

 

Ich verstehe Deinen Post nicht. Der letzte Beitrag vor meinem war am 18.01.2016.

Mir geht es primär gar nicht um Adidas, sondern um eine mögliche(!) Opportunität.

Und zu Nike habe ich meine ich hier im Forum praktisch noch nie etwas geschrieben, sondern oben nur die Umsatzzahlen genannt.

Von daher gehe ich davon aus, daß Du Dich hier nur allgemein zu Adidas äußerst, abgesehen vom letzten Absatz, und mein Beitrag nur zufällig vor Deinem steht.

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Dandy

Von daher gehe ich davon aus, daß Du Dich hier nur allgemein zu Adidas äußerst, abgesehen vom letzten Absatz, und mein Beitrag nur zufällig vor Deinem steht.

Ja, genau das.

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payback93

Von daher gehe ich davon aus, daß Du Dich hier nur allgemein zu Adidas äußerst, abgesehen vom letzten Absatz, und mein Beitrag nur zufällig vor Deinem steht.

Ja, genau das.

 

 

Hallo zusammen,

 

was haltet ihr aktuell von Adidas? Die Entwicklung ist ja großartig, aber ist sie in dieser Höhe auf gerechtfertigt? (Kurs)

Glaubt ihr, das Ende der fahnenstange ist jetzt langsam erreicht oder lohnt sich noch ein Einstieg?

 

Viele Grüße

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Cellardoor

Fundamental betrachte ich Adidas als fair bis leicht überbewertet. Charttechnisch ist wohl noch Luft nach oben. Ich würde nicht mehr kaufen.

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Kaffeetasse

Für mich ist die Aktie derzeit völlig überteuert...aber das darf ja auch mal sein in Zeiten wie diesen. ^_^

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payback93

Danke für die Antworten. Dachte ich mir schon, dass es wohl schon zu spät ist für einen Kauf

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Kaffeetasse

Blätter mal nach Anfang 2015 zurück :) ... Da haben so einige zum idealen Zeitpunkt gekauft, meiner einer hat aber viiiiiiiiiiiiiiiiel zu früh verkauft und mein Geld anderweitig verdient.

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payback93

Achja, ich hätte schon auch die ein und/oder andere Aktie gekauft.. Aber da hat ich grad nicht die Mittel für..

Für mich sieht es grad so aus, als ob man den idealen Zeitpunkt verpasst hat und aktuell nicht wirklich eine sinnvolle Investition gibt - die ich tätigen könnte

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Kaffeetasse

Tja, nichts derart eindeutiges wie jüngst noch die Goldminen...probiere es doch dann stattdessen mit dem breiten Gesamtmarkt per ETF.

Wenn man keine schlaue Idee hat, einfach bißchen mit der breiten Masse mitschwimmen...

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payback93
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Tja, nichts derart eindeutiges wie jüngst noch die Goldminen...probiere es doch dann stattdessen mit dem breiten Gesamtmarkt per ETF.

Wenn man keine schlaue Idee hat, einfach bißchen mit der breiten Masse mitschwimmen...

 

Danke für den Tipp, Kaffeetasse.Kannst du mir einen sinnvollen ETF nennen? Mein Problem bisher war dass ich bei meiner Depotbank (Sitz in Augsburg) keine so "tollen" ETFs im Angebot hat, oder ich finde die nur nicht ;-)

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Kaffeetasse

Nee, denn ich kenne deine Verhältnisse und Bedürfnisse nicht...musste dich selber kümmern und einlesen. ^_^

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chaosmaker85

The sky is the limit? Double Top ahead?

 

Auf jeden Fall gelang es den Herzogenaurachern den Rivalen Nike in den letzten 2 Jahren bewertungsechnisch hinter sich zu lassen (P/E: ~30 vs. 25). Und das in einem Umfeld, das den US-Markt klar favorisierte...

 

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Dandy

Ja, schon irre, was die Aktie in den letzten Monaten so zurückgelegt hatte. Ich habe kürzlich meine Position im Depot wieder zurechtgestutzt. Langfristig bin ich vom "Megatrend" Sportkleidung überzeugt und bleibe dabei. Das Risiko dieses Geschäfts konnte man aber vor 1,5 Jahren auch gut sehen.

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Up_and_Down
· bearbeitet von Up_and_Down

Denkt hier noch jemand über ein Short-Produkt für Adidas nach?

Der Anteil geshorteter Aktien scheint bei 8-9% zu stehen. (etwas schwierig abzulesen). Die Aktie wäre also noch nicht zu stark geshortet, um jetzt noch short zu gehen.

 

 

Der Median des KGVs der letzten 13 Jahre wird auf Gurufocus mit einem Wert von 21,86 versehen. Das liegt 52% über dem derzeit angegebenen Wert der 2016er-Schätzung.

 

Für die letzten 13 Jahre wird ein KBV-Median von 2,39 angegeben. Der aktuelle KBV-Wert liegt mehr als doppelt so hoch.

 

Seit 2008 hat Adidas pro Jahr seinen Umsatz um ziemlich genau 8% durchschnittlich gesteigert. Der Aktienkurs jedoch ging seitdem pro Jahr mit 31-32% im Durchschnitt nach oben.

 

Dass Adidas zuletzt ein erfolgreiches Jahr hatte steht außer Frage, war aber auch schon früher der Fall. 2009 lagen die in den Geschäftsberichten ausgewiesenen operativen Kapitalzuflüsse sogar 10% über denen von 2015. Bevor die Finanzkrise ausbrach musste man gerade einmal 40€ für die Aktie zahlen, dann waren es 30€. Und jetzt soll das Papier allen Ernstes 150€ wert sein?

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chaosmaker85

Denkt hier noch jemand über ein Short-Produkt für Adidas nach?

Der Anteil geshorteter Aktien scheint bei 8-9% zu stehen. (etwas schwierig abzulesen). Die Aktie wäre also noch nicht zu stark geshortet, um jetzt noch short zu gehen.

ich habe längerlaufende 170er Calls verkauft und überlege nach dem jüngsten Anstieg nochmal einen Call zu schreiben. Derzeit bekommt man pro März-Kontrakt ca. 400 Eur, nicht schlecht aber auch nicht wirklich berauschend. Leider ist die Eurex nicht sehr liquide.

 

Ich teile die Meinung, dass die Aktie mittlerweile (deutlich) zu teuer ist.

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John Silver

WIRTSCHAFT SPORTARTIKEL

Darum ist Adidas plötzlich wieder angesagt

Von Philipp Vetter | Stand: 10:15 Uhr | Lesedauer: 8 Minuten

 

Kleidung und Schuhe von Topmodels und Hollywood-Schauspielern tragen immer öfter die drei Streifen: Adidas ist zurück in der Modewelt. Hinter dem erstaunlichen Comeback steht eine kluge Strategie.

...

https://www.welt.de/wirtschaft/article158334813/Darum-ist-Adidas-ploetzlich-wieder-angesagt.html

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chaosmaker85

Hier wird es langsam spannend... ich habe meinen Stopp bei 162€ platziert, wenn das Doppeltop vollendet wird schreibe ich weitere Calls :-*

 

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Kaffeetasse

Der Plan ist finde ich nicht so schlecht...Adidas ist ein gutes Beispiel, wie be********* der gute Mr. Market bisweilen ist. Was vorher nach unten übertrieben wurde,

wird jetzt doppelt und dreifach nach oben übertrieben. So 110-120€ wäre noch ok, aber doch nicht fast 160€.

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John Silver

Sportartikelhersteller

Adidas baut Vorstand um und sucht eine Frau

Der Sportartikelhersteller Adidas will weiblicher werden. Kein Wunder: Der neue Vorstandsvorsitzende ist als Frauenförderer bekannt. Jetzt soll eine Dame in den Vorstand. Es bleibt nicht viel Zeit, sie zu finden.

15.10.2016

...

Ein Konzernsprecher bestätigte, dass Adidas eine Selbstverpflichtung abgegeben hat, wonach bis zum 30.Juni 2017 eine Frau in den Vorstand bestellt wird.

...

http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/unternehmen/sportartikelhersteller-adidas-baut-vorstand-um-und-sucht-eine-frau-14482774.html

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chaosmaker85

Ein kleines Stückchen noch, dann wird die Schwerkraft ihr übriges tun, egal wie weiblich der Vorstand wird :lol: ...

 

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