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Torman

Anglo-Irish Bank LT2 Floater 2014

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Zinsen
The Bank hereby confirms that the Meeting was quorate, and the 2016 Notes Purchase Resolution was passed. Therefore, the Bank confirms that paragraph 31(2) of the Final Terms dated 19 June 2006 relating to the 2016 Notes is hereby deleted in its entirety with immediate effect, and accordingly the precondition to the 2016 Notes Exchange Offer described in the Consent and Exchange Offer Memorandum under "The Exchange Offers Conditionality of the 2016 Notes Exchange Offer" is satisfied

 

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Torman
· bearbeitet von Torman

Ein interessanter Beitrag mit Details zur heutigen Abstimmungen bei der 16er Anleihe.

 

Autor: Investor

Datum: Heute, 15:50

 

War eben im Conference Call der Londoner Anwaltskanzlei:

 

* Beim 2016er Meeting heute gab es demnach über 70 % Anwesenheit und über 80 % Zustimmung.

 

* Es gibt vermutlich genügend Stimmen gegen eine Abfindung der 2016er im Dezember. Ist aber wohl nicht in trockenen Tüchern! Die Zustimmung heute gab es, da wohl einige Mandanten das Anebot annehmen wollen

 

* Am Dienstag ist das Meeting der 2017er Bondholder. Die Anwälten erwarten, dass Anglo genügend Stimmen bekommen hat, sodass die Änderung der Anleihebedingungen durchgeht. D.h. da wird das 'Problem' mit den nachrangigen Bonds schon mal ziemlich verkleinert (sage ich als 2014er Besitzer ganz entspannt). Es gab bei den Anwälten zu wenige Lock-Ups für 2017er, sodass keine Blockade möglich war. Ich habe von dritter Seite die Info bekommen, dass die Anwälte empfohlen haben, die 2017er Bonds zu tendern, um einen Totalverlust zu vermeiden.

 

* Kontaktaufnahmen mit der EU-Kommission in Sachen Anglo haben zu nichts geführt. Dort gibt es momentan kein Interesse daran. Da muss wohl vorher erst für das 'Gesamtthema Irland' eine Lösung gefunden werden.

 

 

MEIN FAZIT:

 

1) Die 2017er könnten nächste Woche wohl ganz abstürzen. Richtung Null.

 

2) Bei den 2014ern haben alleine Frank Scheunert + Freunde über 19 % der Bonds, weshalb es fast sicher ist, dass es hier KEINE Zwangsabfindung geben wird.

 

3) Bei den 2016ern stehen die Chancen auch gut, dass es ein Veto gibt, aber das ist nicht in trockenen Tüchern.

 

4) Angenommen die 750 Mio. Nominale 2017er 'verschwinden' und von den 2014ern (325 Mio.) und 2016ern (500 Mio.) wird je die Hälfte getendert (beim 2014er eher weniger, beim 2016er eher mehr), dann könnte sich das 'Problem' der Tier-2-Bonds auf ein paar hundert Mio. Nominale verkleinern. Es ist eher unwahrscheinlich, dass Irland wegen dieses 'kleinen' Betrages dann eine wilde Schweinerei machen würde.

 

Bei mir im Umfeld haben alle Leute nur die 2014er und ich werde da schauen, dass wir alle Stimmrechte (auch wenn jemand 'nur' z.B. 50k Nominale hat) zusammenkratzen!

 

http://forum.baadermarkets.de/showpost.php?p=22941&postcount=965

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supertobs

Jetzt will Irland doch Hilfe:

http://m.spiegel.de/article.do?id=730317

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Bärenbulle
· bearbeitet von Bärenbulle

4) Angenommen die 750 Mio. Nominale 2017er 'verschwinden' und von den 2014ern (325 Mio.) und 2016ern (500 Mio.) wird je die Hälfte getendert (beim 2014er eher weniger, beim 2016er eher mehr), dann könnte sich das 'Problem' der Tier-2-Bonds auf ein paar hundert Mio. Nominale ...

Danke. sehr interessant. :thumbsup:

Edit *** blöde Frage gelöscht.

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checker-finance

Nehmt's mir nicht übel, aber ein hier immer wieder genanntes Argument leuchtet mir nicht ein. Nämlich dass, aufgrund der verringerten Summe, die sich sparen läßt, der Aufwand für die Realisierung der Drohungen nicht mehr lohne.

 

Das mag zunächst sein, läßt aber außer Acht, dass es um Glaubwürdigkeit geht. Wer droht, muß die Drohung wahrmachen. Sonst wird er nie wieder ernst genommen und alle die das Abfindungsangebot angenommen haben, würden sich arglistig getäuscht fühlen.

 

Daher ist der eingeschlagene Weg m. E. eine Sackgasse. Wird die Änderung der Anleihebedingngen nicht angenommen, müssen die Iren - selbst wenn es um eine einzige Nominale ginge, ihr Enteignungsgesetz verabschieden oder die Anglo in die Insolvenz stürzen.

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xenia

Nehmt's mir nicht übel, aber ein hier immer wieder genanntes Argument leuchtet mir nicht ein. Nämlich dass, aufgrund der verringerten Summe, die sich sparen läßt, der Aufwand für die Realisierung der Drohungen nicht mehr lohne.

 

Das mag zunächst sein, läßt aber außer Acht, dass es um Glaubwürdigkeit geht. Wer droht, muß die Drohung wahrmachen. Sonst wird er nie wieder ernst genommen und alle die das Abfindungsangebot angenommen haben, würden sich arglistig getäuscht fühlen.

 

Daher ist der eingeschlagene Weg m. E. eine Sackgasse. Wird die Änderung der Anleihebedingngen nicht angenommen, müssen die Iren - selbst wenn es um eine einzige Nominale ginge, ihr Enteignungsgesetz verabschieden oder die Anglo in die Insolvenz stürzen.

 

 

Es gibt noch einen dritten Weg. Es passiert erstmal nichts.

Am Ende des Tages entscheidet nicht die Iren, sondern die EU.

 

Ich gehe davon aus, dass ein EU-abgestimmtes Gesetz beschlossen wird,

dass so auch in anderen Ländern eingeführt wird. Das wird dauern.

 

Die Fragen ist dann, gilt das rückwirkend ........ Ende offen .....

 

 

 

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checker-finance

Nehmt's mir nicht übel, aber ein hier immer wieder genanntes Argument leuchtet mir nicht ein. Nämlich dass, aufgrund der verringerten Summe, die sich sparen läßt, der Aufwand für die Realisierung der Drohungen nicht mehr lohne.

 

Das mag zunächst sein, läßt aber außer Acht, dass es um Glaubwürdigkeit geht. Wer droht, muß die Drohung wahrmachen. Sonst wird er nie wieder ernst genommen und alle die das Abfindungsangebot angenommen haben, würden sich arglistig getäuscht fühlen.

 

Daher ist der eingeschlagene Weg m. E. eine Sackgasse. Wird die Änderung der Anleihebedingngen nicht angenommen, müssen die Iren - selbst wenn es um eine einzige Nominale ginge, ihr Enteignungsgesetz verabschieden oder die Anglo in die Insolvenz stürzen.

 

 

Es gibt noch einen dritten Weg. Es passiert erstmal nichts.

Am Ende des Tages entscheidet nicht die Iren, sondern die EU.

 

Ich gehe davon aus, dass ein EU-abgestimmtes Gesetz beschlossen wird,

dass so auch in anderen Ländern eingeführt wird. Das wird dauern.

 

Die Fragen ist dann, gilt das rückwirkend ........ Ende offen .....

 

Nun ja, Lenihan wird alles, was er tut mit Barnier, Rehn und Almunia abgesprochen haben und Irland ist der ideale Testparcour für deren Ideen zum burden sharing.

 

Das Gesetz wird schon in der Schublade liegen, das Drehbuch ist schon geschrieben. So unprofessionell und dilletantisch sind nichtmal die Iren, als dass sie ohneentsprechend abgestimmte planung in das Gefecht marschieren würden. Die große Unbekannte ist daher m. E. Justititia. Die vom Staat unabhängige Justiz ist nach der ehemals auch angeblich unabhängigen EZB die letzte Bastion von Freiheit vor staatlicher Willkür.

 

Deswegen ist es für mich kein Investment, sondern eine Herzenangelegenheit noch ein paar 2014er LT2 zu haben.

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Torman

Wie erwartet ist bei der 17er der Umtausch für die Iren erfolgreich gelaufen.

 

Anglo Irish Bondholders to Swap 92% of 2017 Notes

Nov. 22 (Bloomberg) -- Anglo Irish Bank Corp. said holders of 92 percent of its 2017 subordinated bonds agreed to swap their notes at a discount as the government seeks to force investors to help pay for bank bailouts.

 

Holders of 690 million euros ($950 million) of bonds will receive 136.8 million euros of government guaranteed one-year securities paying 375 basis points more than the euro interbank offered rate, Anglo Irish said in a statement today. That amounts to 20 cents per euro of face value, allowing the lender to generate a gain that can be used to bolster capital ratios.

 

Ireland has been forced to turn to the European Union and the International Monetary Fund for a bailout because of losses racked up by its banks after a decade-long property bubble imploded. Anglo Irish will absorb about 34 billion euros of new capital to make up for bad loans, the government said in September.

 

Sub debt is at risk whenever the government is significantly involved in the capital structure of a bank, said Eleonore Lamberty, an analyst at ING Bank NV in Amsterdam. There will be a read across for all Irish banks.

 

Bondholders will vote tomorrow to allow the bank to buy back notes that werent tendered at 1 cent per 1,000 euros face value, according to the statement.

 

The agreement may trigger credit-default swaps insuring Anglo Irish debt, according to Barclays Capital. Swaps pay the buyer face value in exchange for the underlying securities or the cash equivalent should a borrower fail to adhere to its debt agreements.

 

A total of 683 contracts insuring $372.8 million of Anglo Irishs senior and subordinated debt were outstanding on Nov. 12, according to the Depository Trust & Clearing Corp., which runs a central registry for the market. Under the terms of the contracts, holders of swaps linked to both senior and subordinated debt can demand payment.

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Archimedes

Das magische Wort in dem Bericht ist credit-default.

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Al_Bondy
· bearbeitet von Al_Bondy

AUFRUF: Besitzer von Anglo Irish Bank Anleihen 2014 und 2016

 

Bei nachrangigen 2014er und 2016er Anleihen der verstaatlichten Anglo Irish Bank gibt es derzeit ein Umtauschangebot in neue Anleihen, wobei die Anleihenbesitzer auf 80 % ihres Nominalwertes verzichten sollen. Anleihenbesitzer, die das Angebot nicht annehmen, droht die Regierung de facto mit einer Enteignung und dem Totalverlust, falls auf einer Versammlung der Anleihebesitzer am 22.12. 3/4 der Anleihenbesitzer dieses Vorgehen absegnen. Derzeit bündeln mehrere Investorengruppen (Erwerbsangebot einer Gruppe) ihre Kräfte, um gegen diese Enteignung zu stimmen. In den 2014er Anleihen gibt es bereits fast eine Sperrminorität und in den 2016er Anleihen bereits grössere Pakete.

 

Besitzer von 2014er und 2016er Anglo-Anleihen melden sich am besten in der Redaktion per e-Mail, um das weitere Vorgehen zu koordinieren.

 

http://www.finanznac...nd-2016-001.htm

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fireball

Jetzt wird's langsam unübersichtlich weis jemand wer hinter dem Aufruf indirekt steht ? Sammeln jetzt zig Personen Stimmrechte eigentlich wollt ich mich nicht mehr äußern öffentlich zum Bond aber viele Köche verderben den Brei, schon mal darüber nachgedacht das es der Anglo bei zig kleinen und großen Stimmrechtssammlern genügt einen rechtzeitig ein Angebot zu machen der sich kurzfristig entschließt ein paar Euros rauszuholen ? Ist ja nicht so als würden sie es nicht versuchen...

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Prospektständer

So wie ich das seh ist das doch wieder von: EXchange Investors NV, Orlyplein 85, 1043 DS Amsterdam (Vorstand: Frank Scheunert)...

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fireball

Wenn du mir jetzt verrätst wie du darauf kommst was Frank mit dem Börsenbrief zu tun hat außer das eben dieses Angebot erwähnt wird bin ich zufrieden.

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täubchen

Die irische Regierung ist stark geschwächt und es wird spannend, ob sie im Dezember überhaupt den HH 2011 durch das Parlament bekommt. Von daher stellt sich die Frage, ob ein Enteignungsgesetz überhaupt den parlamentarischen Prozess übersteht. Außerdem liegen Neuwahlen in der Luft und eine Nachfolgeregierung kann das alles ganz anders sehen, besonders, wenn es sich dann "nur" noch um ein paar hundert Millionen handelt.

 

Warum sind die Länder im Euroraum so nervös? Sie wissen, daß sie Ihre Haushalte nur noch mit Hilfe privater Investoren aufstellen können und reagieren panisch auf die Idee Privatinvestoren an Ausfällen zu beteiligen. Denn so würden natürlich die Zinsen steigen, falls die Staatsanleihen überhaupt noch Käufer finden.

 

Das Bankenproblem Irlands ist nun definitiv auch ein Europroblem. Und noch ist ungewiss, wie Europa zu einer nun konkret werdenden Zwangsbeteiligung von Privatinvestoren steht. Es ist eine unübersichtliche Gemengelage.

 

Aber ich sehe noch nicht, wie Irland die angedrohte Enteignung durchziehen kann, wenn die Abstimmung scheitert.

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fireball

Was weis ich was für ein Börsenbrief das ist, kenn mich mit dem Müll nett aus, nennt sich Spekulant.ch

Findest du auch verlinkt im Al bondys post.

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Prospektständer
· bearbeitet von Prospektständer

Ah okay jetzt weiß ich was du meinst, nix hat der mit denen zu tun, so wie ich das sehe verbreiten die nur die Info über sein Tauschangebot.

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fireball

Und warum teilen sie dann eine emailadresse mit bei der man sich melden soll die auf Info@Spekulant.ch lautet ?

 

Jetzt verständlich was ich meine ?

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Prospektständer

Jetzt is es glaub ich klar, gut der spekulant.ch und auch finanznachrichten.de gehören bei de zur ABC New Media AG, Sitz Zürich...was die aber genau mit Herrn Scheunert (bzw. EXchange Investor N.V.) zu tun haben keine Ahnung...vll sind die von EX N.V. beauftragt worden das zu koordinieren?

 

Falls dichs brennend interssier, vll hilft man dir hier weiter:

 

Phone +31 20 4037-485

Fax +31 20 4037-486

E-Mail info@exchange-investors.com

Internet www.exchange-investors.com

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checker-finance

Ein interessanter Beitrag mit Details zur heutigen Abstimmungen bei der 16er Anleihe.

 

Autor: Investor

Datum: Heute, 15:50

[...]

MEIN FAZIT:

[...]

4) Angenommen die 750 Mio. Nominale 2017er 'verschwinden' und von den 2014ern (325 Mio.) und 2016ern (500 Mio.) wird je die Hälfte getendert (beim 2014er eher weniger, beim 2016er eher mehr), dann könnte sich das 'Problem' der Tier-2-Bonds auf ein paar hundert Mio. Nominale verkleinern. Es ist eher unwahrscheinlich, dass Irland wegen dieses 'kleinen' Betrages dann eine wilde Schweinerei machen würde.

 

http://forum.baadermarkets.de/showpost.php?p=22941&postcount=965

 

diese Argument taucht immer wieder auf. Werft mal bitte einen Blick auf das stille Drama bei den LT2 der Allied Irish. Die 2015er A0DH83 stand Anfang Oktober noch bei knapp unter 70%. Stilles Dram, weil Kurse fast ohne Umsätze, keine medial Begleitung und auch wenig Forenaufmerksamkeit. Die Brief-/Geldkurse heute: 31%/24%. Das bedeutet, der Markt preist ein, dass die Allied den Weg der anglo geht, d. h. nach der Kapitalerhöhung squeeze out, vollverstaatlichung, weitere Kapitalspritzen und burden sharing für subordinated bonds.

 

Anglo ist nur der Testlauf für die vom Volumen deutlich bedeutsamere Allied. Sollten die Iren wegen des geringen noch ausstehenden Volumens an LT2 bei der anglo ihre Drohung nicht wahrmachen, die subordinated bonds zu entwerten, können sie diese Vorgehensweise bei der Allied gleich vergessen. Die müssen die anglo-bondholder erschiessen, um die allied-bondholder zu erschrecken.

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fireball

Dumme Frage wer hat seine Eintrittskarte hier schon für die Gläubigerversammlung ?

 

Die machen mich fertig die Irren.

 

Apropo bei dem Preis für die Karten ist sicher noch ein Rockkonzert im Anschluss, also die Punkerklamotten nicht vergessen.

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Bärenbulle

Dumme Frage wer hat seine Eintrittskarte hier schon für die Gläubigerversammlung ?

 

Die machen mich fertig die Irren.

 

Apropo bei dem Preis für die Karten ist sicher noch ein Rockkonzert im Anschluss, also die Punkerklamotten nicht vergessen.

 

Noch ne dumme Frage: Kann man sein Stimmrecht eigentlich auf jemanden übertragen der hingeht? Falls ja, wer würde für mich mit abstimmen? Ich werde nämlich nicht hingehen und Flatex kriegt es wohl nicht auf die Reihe.

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fireball

Na bärenbulle da hast du doch die volle Auswahl derspekulant.ch f.scheunert. Je nach deinem Abstimmungsverhalten gibt's noch ein paar andere.

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Bärenbulle

Na bärenbulle da hast du doch die volle Auswahl derspekulant.ch f.scheunert. Je nach deinem Abstimmungsverhalten gibt's noch ein paar andere.

 

Naja ist ja auch irgendwie eine Vertrauensfrage. Ich finde beide etwas suspekt. Welchen Weg wählt Ihr denn so?

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fireball

Persönliches erscheinen, den Spaß lass ich mir doch nicht entgehen. Eventuell kannst du auch prospektständer wenn du ihm mehr vertraust deine Stimmen übergeben.

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