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Flexibler VorsorgePlan/Konto "Invest" / CosmosDirekt

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tman

@Whister, besten Dank für Deine Antwort und das damitverbundene Nachschauen! Du hast recht!

 

Ich hatte mir auch den ETF110 angeschaut. In meiner Erinnerung waren die Transaktionskosten früher schon in der Übersichtstabelle aller Fonds aufgeführt, dort findet man aber nichts (mehr). Ich in den Fondsinformationen des ETF110 habe ich dann folgendes gefunden: "Tanssaktionskosten (in %) 0,00" (Unterpunkt: "Fonds-Stammdaten). Die Mitarbeiterin der Hotline hat, nachdem sie in der Fachabteilung nachgefragt hat, dies für ETFs im generellen bestätigt. Vielleicht hat sie das alte / neue Produkt verwechselt? Wie dem auch sei. Ich habe nun die von Dir zitierten Stelle - Unterpunkt "Investmentdepot" - die Kosten gefunden: "ETF-Transaktionsentgelt (Kauf/Verkauf) 0,26%".

 

(Leider) bleibt insofern alles bei alten!

 

 

 

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whister

Und beim ETF110 solltest du nicht vergessen, dass noch ca. ~0,3% Währungsmarge dazukommt da dieser zum NAV in USD erworben wird. Somit ist man bei >0,5% Transaktionskosten.

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Maury
Am 1.12.2018 um 11:45 schrieb whister:

Du redest sicher von dem Produkt hier: https://www.cosmosdirekt.de/smart-invest/#produktuebersicht Dort gibt es keine Transaktionskosten, sondern andere hohe Gebühren.

 

Mich würde mal interessieren, welche anderen hohen Gebühren das sein sollen? Über die Auszahl-/Verrentungsphase wurde schon geschrieben, aber in der Ansparphase kann ich keine weiteren Gebühren außer den 24 EUR pro Jahr erkennen?

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whister
vor einer Stunde schrieb Maury:

 

Mich würde mal interessieren, welche anderen hohen Gebühren das sein sollen? Über die Auszahl-/Verrentungsphase wurde schon geschrieben, aber in der Ansparphase kann ich keine weiteren Gebühren außer den 24 EUR pro Jahr erkennen?

Die 24 Euro/Jahr beziehen sich auf die alte Variiante. Die neue "Smart Invest" Variante ist wesentlich teurer - siehe Diskussion hier ab Seite 26.

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Studi24
· bearbeitet von Studi24
vor 2 Stunden schrieb Maury:

Mich würde mal interessieren, welche anderen hohen Gebühren das sein sollen? Über die Auszahl-/Verrentungsphase wurde schon geschrieben, aber in der Ansparphase kann ich keine weiteren Gebühren außer den 24 EUR pro Jahr erkennen?

 

vor einer Stunde schrieb whister:

Die 24 Euro/Jahr beziehen sich auf die alte Variiante. Die neue "Smart Invest" Variante ist wesentlich teurer - siehe Diskussion hier ab Seite 26.

Man kann die Zahlen von Seite 26 ("Smart Invest") auch mal in Relation sehen (eine Betrachtung der Ansparphase):

Abschlussgebühr/Vertriebskosten: 0,37% aller vereinbarten Beiträge

fixe Depotgebühr: 24,00 Euro/Jahr

Verwaltungskosten je Einzahlung: 3 %

laufende Verwaltungsgebühr: 0,3 % des Fondsguthabens/Jahr

 

Condor Congenial privat (Comfort D, Nettotarif)

Abschlussgebühr/Vertriebskosten: 0,00 % aller vereinbarten Beiträge (Honorar extern)

Stückkosten: 30,00 Euro/Jahr

Verwaltungskosten je Einzahlung: 3,5 %

laufende Verwaltungsgebühr: 0,2 % des Fondsguthabens/Jahr

+ Fondsüberschüsse, fondsunabhängig also auch bei ETFs, 2018: 0,25 %

 

Volkswohl Bund FR (Nettotarif)

Abschlusskosten/Vertriebskosten: 0,00 % aller vereinbarten Beiträge (Honorar extern)

Stückkosten: 0,00 Euro/Jahr

Verwaltungskosten je Einzahlung: 6,5 %

laufende Verwaltungsgebühr: 0,15 % des Fondsguthabens/Jahr

 

Oder anders formuliert, der neue Tarif der CosmosDirekt ist viel zu teuer für einen Direktabschluss. Die kapitalbezogenen Kosten

("laufende Verwaltungsgebühr") sind der Renditekiller auf längere Sicht.

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whister

Warum verkauft die Cosmosdirekt eigentlich Anteile um die Jahresgebühr zu begleichen obwohl sie diese genauso gut auch mit den laufenden Beiträgen verrechnen könnte? Bei mir wird dafür ein ETF zum 31.01. mit Transaktionskosten verkauft und der gleiche ETF aufgrund der monatlichen Sparrate am 01.02. mit Transaktionskosten gekauft. :(

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hansetrader
vor 5 Stunden schrieb whister:

Warum verkauft die Cosmosdirekt eigentlich Anteile um die Jahresgebühr zu begleichen obwohl sie diese genauso gut auch mit den laufenden Beiträgen verrechnen könnte? Bei mir wird dafür ein ETF zum 31.01. mit Transaktionskosten verkauft und der gleiche ETF aufgrund der monatlichen Sparrate am 01.02. mit Transaktionskosten gekauft. :(

Da hast du dir doch deine eigene Frage selbst beantwortet.

 

Könnte aber vielelicht damit zusammenhängen, dass man ja den Plan beitragsfrei stellen könnte und dann bräuchte es technisch 2 Ansätze um die Beträge einzubehalten.

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*Teufel*
· bearbeitet von *Teufel*

Guten Tag:)

 

Ich würde gern die CosmosDirekt etwas mehr nutzen: 

(bis jetzt läuft da ein Sparplan mit 550€ auf Arero)

 

Fragen:

 

*Was ist die max Sparrate?

 

*Richtige das man nur einmal im Jahr den Sparplan ändern kann?

 

*Welche Nachteile gibt es? (da ich gesehen habe ,dass sich die Rentenfaktoren z.b. Anpassen) (soll eh nie verrentet werden)

 

*Ein ETF auf EM gibt es nicht?

 

*fallen beim ETF 110 keine Spaplan gebühren an? (hab zumindest nichts gesehen?)

 

 

Angedacht ist es den Arero auf 800€ und ETF 110  auf 1000€ // Monat

 

 

 

falls infos fehlen sollten:)

 

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whister
vor 3 Minuten von *Teufel*:

Fragen:

 

 

*Was ist die max Sparrate?

 

*Richtige das man nur einmal im Jahr den Sparplan ändern kann?

 

*Welche Nachteile gibt es? (da ich gesehen habe ,dass sich die Rentenfaktoren z.b. Anpassen) (soll eh nie verrentet werden)

 

*Ein ETF auf EM gibt es nicht?

 

*fallen beim ETF 110 keine Spaplan gebühren an? (hab zumindest nichts gesehen?)

Hast du eigentlich den Vertrag gelesen den du abgeschlossen hast? Das solltest du - und falls noch nicht geschehen solltest du das schnellstmöglich nachholen. Dann solltest du dir auch die Fragen selbst beantworten können.

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Themack
· bearbeitet von Themack
vor 4 Stunden von *Teufel*:

Angedacht ist es den Arero auf 800€ und ETF 110  auf 1000€ // Monat

 

Ähnliches hatte ich für meinen aktuell brachliegenden FlexVo-Invest auch überlegt, allerdings hatte ich es so verstanden, dass der Arero in der Police keine Teilfreistellung erfährt (bei späterem Verkauf vor LJ 62) bzw lediglich 15% TFS bei Kapitalabfindung ab 62.

Deshalb bespare ich den Arero nun im normalen Depot und suche noch nach sinnvoller Verwendung für die Cosmos-Police.

Idee wäre, dort in sichere Rentenfonds zu gehen - hier wüsste ich aktuell jedoch keinen, der im Vgl zu Anlagen mit dt. Einlagensicherung attraktiv rentierte.

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*Teufel*

das mit den Arero hat sich damit wohl auch bei mir erledigt.... den Nachteil wusste ich garnicht!

 

bleibt evt noch der ETF 110

0,2% ist da dann aber auch Gebühr bei Kauf und Verkauf

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StefanU

Aber warum sollte sich der Arero vom ETF 110 hinsichtlich der TFS unterscheiden? Ich hatte gedacht, die TFS-Thematik wäre für den Rentenmantel ohnehin irrelevant, weil es im Rentenmantel gar keine Abgeltungssteuer gibt, sondern "normale" Besteuerung bei Auszahlung auf 50% (bei Auszahlung nach 12 Jahren Haltedauer, mit 62 usw. ...). (Disclaimer: Habe mich mit dem Produkt nicht detailliert beschäftigt.)

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Themack
vor 1 Stunde von StefanU:

Aber warum sollte sich der Arero vom ETF 110 hinsichtlich der TFS unterscheiden?

MW gibt es keinen. Ich würde daher eher die Rentenfonds in der Fondspolice ansparen, wenn ich denn mal welche ins Portfolio aufnähme...

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whister

Bei einer fondsgebundenen Lebensversicherung gibt es pauschal eine Teilfresistellung von 15% - unabhängig von den tatsächlichen Fonds. Bei Auszahlungen ist der Unterschiedsbetrag von Beiträgen und Auszahlung nach der Teilfreistellung mit Abgeltungssteuer + Soli + evtl. KiSt zu versteuern. Alternativ kann man unter bestimmten Bedingungen bei Auszahlungen ab 62 vom Teileinkünfteverfahren profitieren.

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Themack

@whister 

Danke für die detaillierte Klarstellung 

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whister

Funktioniert bei euch die Abruf der Vertragsdetails? Bei mir scheint wie Webseite seit ein paar Tagen kaputt zu sein. :(

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Sisyphos
vor 12 Minuten von whister:

Funktioniert bei euch die Abruf der Vertragsdetails? Bei mir scheint wie Webseite seit ein paar Tagen kaputt zu sein. :(

 

Dazu gibt es von Cosmos direkt folgenden in der Tat nur sehr dezent angebrachten Hinweis nach dem Einloggen:

 

Zitat

Wir optimieren für Sie!

Lieber meinCosmosDirekt-Nutzer,

wir arbeiten daran das Erlebnis in unserem Kundenportal für Sie noch attraktiver zu gestalten.

Bis unsere Arbeiten abgeschlossen sind, steht Ihnen das Finanz-Cockpit sowie die Vertrags­verwaltung zum Flexiblen VorsorgePlan Invest leider nicht zur Verfügung.

Vielen Dank für Ihr Verständnis!

 

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Peter23
Am 1.11.2017 um 18:19 von tyr:

 

Ich habe mir die Indexfonds angesehen, alle hohe Ausgabeaufschläge. Die Amundi haben ganz brauchbare laufende Kosten und der MSCI EMU Indexfonds wird zudem in Euro notiert. Aber ob das bei der AA-Höhe hilft?

 

 

Sorry, dass ich nochmal diesen alten Post ausgrabe, aber hier scheint sich was geändert zu haben. Der Amundi MSCI EMU hat scheinbar keinen AA mehr (auch die anderen Amundi Indexfonds haben scheinbar keinen mehr). Die TD sieht auch sehr gut aus. Das macht ihn mE zu einer attraktiven Möglichkeit den Europa-Aktien-Anteil abzubilden, wenn man das denn unbedingt in einem Rentenmantel machen möchte. Was meint ihr dazu?

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Xeronas

Der Abruf der Vertragsdetails funktioniert scheinbar seit gestern wieder. Konnte auch eine Verkaufsorder platzieren.

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whister
Am 10/10/2019 um 10:28 von Peter23:

Sorry, dass ich nochmal diesen alten Post ausgrabe, aber hier scheint sich was geändert zu haben. Der Amundi MSCI EMU hat scheinbar keinen AA mehr (auch die anderen Amundi Indexfonds haben scheinbar keinen mehr). Die TD sieht auch sehr gut aus. Das macht ihn mE zu einer attraktiven Möglichkeit den Europa-Aktien-Anteil abzubilden, wenn man das denn unbedingt in einem Rentenmantel machen möchte. Was meint ihr dazu?

Wenn man damit den Eurozonen-Aktien-Anteil abbilden möchte könnte man den nehmen. Alternative wäre ein EURO STOXX 50 Fonds (davon gibt es 2 ETF und 1 Indexfonds bei Cosmos). Ich würde den MSCI EMU nicht nehmen um den Europa-Aktien-Anteil abzubilden.

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Peter23
vor 29 Minuten von whister:

Ich würde den MSCI EMU nicht nehmen um den Europa-Aktien-Anteil abzubilden.

Klar. Ich benutze aber sowieso den EMU in der 50-30-20-3-ETF-Variante. Wenn einem das zusagt, dann fehlt bei Cosmos ja nur noch EM. :)

 

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Fondsanleger1966
· bearbeitet von Fondsanleger1966

Hallo,

 

hat jemand schon mal eine Teilentnahme beim Cosmos Flexibler Vorsorgeplan Invest vorgenommen? Ich finde den Menüpunkt nicht. Beim klassischen Vorsorgeplan befindet sich unter "Vertragsverwaltung" eine Auswahlmöglichkeit "Auszahlung". Beim Invest dagegen nicht.

 

Danke! 

 

EDIT: Selbst gefunden: Unter "Details" > "Verkaufen".

 

Übrigens darf bei einer Teilentnahme laut Cosmos kein negativer Unterschiedsbetrag bescheinigt werden, wie ich gerade gelernt habe (Punkt 3.3, 3. Absatz): https://www.cosmosdirekt.de/resource/blob/28872/e277c4bb98732a47e68df6c6f8d97d0e/steuerliche-behandlung-flexible-vorsorge-smart-invest-la-1224-a--data.pdf

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Coriolan1969

Hallo zusammen,

 

ich kann seit gestern keine Zuzahlungen mehr vornehmen. Beim 4. Schritt prüfen und senden komme ich nicht weiter, wenn ich auf jetzt kaufen drücke. Die Seite ist kurz weg und springt dann wieder zurück. Prospekte gelesen und widerruf sind angeklickt, Passwort stimmt. Vorgesehen ging es noch.

 

 

 

Vorgestern sollte es heißen 

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whister
Am 19.3.2020 um 15:52 von Fondsanleger1966:

Übrigens darf bei einer Teilentnahme laut Cosmos kein negativer Unterschiedsbetrag bescheinigt werden, wie ich gerade gelernt habe (Punkt 3.3, 3. Absatz): https://www.cosmosdirekt.de/resource/blob/28872/e277c4bb98732a47e68df6c6f8d97d0e/steuerliche-behandlung-flexible-vorsorge-smart-invest-la-1224-a--data.pdf

Gilt das auch für den Cosmos Flexibler Vorsorgeplan Invest? Das Dokument betrifft ja ein anderes Produkt & möglicherweise ist das von den Bedingungen des Produktes abhängig (Welcher Teil wird bei einer Teilentnahme entnommen?). In dem Dokument "Steuerliche Behandlung einer Fondsgebundenen Rentenversicherung (Flexibler VorsorgePlan Invest)" liest sich der Punkt 3.3 auch etwas anders (siehe Anhang).

Steuerliche-Behandlung-Flexibler-VorsorgePlan-Invest-data.pdf

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Peter23
· bearbeitet von Peter23

Hi,

 

ich habe heute morgen eine Umschichtung in Auftrag gegeben. Weiß jemand, welcher Kurs (von heute, morgen oder Montag) für die Umschichtung verwendet wird?

 

In meinem Konto sieht es derzeit so aus:

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