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Aktiencrash

fundamentale Kennzahlen vs. Kursentwicklung

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hazard
Posted · Edited by hazard

HGW Aktiencrash, die 8000 hast du hier fast auf die Woche genau vorhergsagt!

Nun ist die Topbildung im Gange, bis DAX 8400 kann das Geschiebe allerdings mMn noch gehen.

Jedoch sollte das Sentiment langsam an 2001/2009 erinnern, denn man liest wieder ueberall in der Presse wie guenstig gerade Aktien sind.

Also, noch ein bisschen mit den Strom schwimmen und dann shorten. ...am besten garkeine news lesen, dann braucht man am Ende weniger Eier am Allzeitzief einzusteigen :)

 

PS, aja, wo ist nochmal dieser schoene Graph den mal wer reingestellt hat; Korrelation aktive user im Forum vs. DAX

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Aktiencrash
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HGW Aktiencrash, die 8000 hast du hier fast auf die Woche genau vorhergsagt!

Nun ist die Topbildung im Gange, bis DAX 8400 kann das Geschiebe allerdings mMn noch gehen.

Jedoch sollte das Sentiment langsam an 2001/2009 erinnern, denn man liest wieder ueberall in der Presse wie guenstig gerade Aktien sind.

Also, noch ein bisschen mit den Strom schwimmen und dann shorten. ...am besten garkeine news lesen, dann braucht man am Ende weniger Eier am Allzeitzief einzusteigen :)

 

PS, aja, wo ist nochmal dieser schoene Graph den mal wer reingestellt hat; Korrelation aktive user im Forum vs. DAX

 

 

News sollte man schon lesen. Besonders wenn es sich um wahre Fakten, wie das Wirtschaftswachstum handelt.

 

Auf Quartalsbasis sieht es nicht gut aus. Da pendelt man gerade noch knapp über Null.

 

post-5-0-86808000-1363866135_thumb.jpg

 

Auf Jahressicht hat sich auch nicht viel geändert. Die Richtung zeigt ebenfalls nach unten.........

 

post-5-0-18867300-1363866148_thumb.jpg

 

........und die Prognosen für 2013 werden zur Zeit eher nach unten angepasst.

 

post-5-0-00945800-1363866182_thumb.jpg.

 

Die Luft nach oben wird meiner Meinung nach für den Dax verdammt dünn zur Zeit. Das Potenzial für einen Seitwärtstrend bzw. leichten Abwärtstrend überwiegt im Augenblick.

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Karl Napf
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Ich halte es für falsch, die BIP-Bewegung 2010-2012 als Abwärtstrend zu interpretieren.

 

2009 hatten wir den mit Abstand stärksten Konjunktureinbruch in den vergangenen 20 Jahren. Die beiden darauffolgenden Jahre haben gerade mal ausgereicht, um das verlorene Jahr wieder aufzuholen, sind also kein wirkliches Wachstum gewesen, sondern lediglich eine Rückkehr zur Normalität.

 

Wenn man 2009 und 2010 miteinander verrechnet, dann haben wir schon seit 2008 eine Seitwärtsbewegung knapp über dem Nullwachstum. Dies reicht vielen der globalisierten Großkonzerne aber, um ihre Gewinne weiter zu steigern.

 

Und zum allerzweiundvierzigsten Mal: Der Kurs-DAX ist weit von einem Top entfernt. Der Kurs-DAX stand 2007 noch 22,5% höher als heute; wenn man den DAX inklusive der zugeflossenen Dividenden entsprechend hochrechnet, dann müsste dieser einen Stand von 9734 Punkten erreichen, um auch nur das 2007er-Niveau zu wiederholen - nicht etwa das 2001er-Niveau, zu dem noch 45% fehlen.

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Aktiencrash
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Ich halte es für falsch, die BIP-Bewegung 2010-2012 als Abwärtstrend zu interpretieren.

 

2009 hatten wir den mit Abstand stärksten Konjunktureinbruch in den vergangenen 20 Jahren. Die beiden darauffolgenden Jahre haben gerade mal ausgereicht, um das verlorene Jahr wieder aufzuholen, sind also kein wirkliches Wachstum gewesen, sondern lediglich eine Rückkehr zur Normalität.

 

Wenn man 2009 und 2010 miteinander verrechnet, dann haben wir schon seit 2008 eine Seitwärtsbewegung knapp über dem Nullwachstum. Dies reicht vielen der globalisierten Großkonzerne aber, um ihre Gewinne weiter zu steigern.

 

Und zum allerzweiundvierzigsten Mal: Der Kurs-DAX ist weit von einem Top entfernt. Der Kurs-DAX stand 2007 noch 22,5% höher als heute; wenn man den DAX inklusive der zugeflossenen Dividenden entsprechend hochrechnet, dann müsste dieser einen Stand von 9734 Punkten erreichen, um auch nur das 2007er-Niveau zu wiederholen - nicht etwa das 2001er-Niveau, zu dem noch 45% fehlen.

 

 

Es geht hier auch nicht um einen eigentlichen Abwärtstrend im BIP-Wachstum ! Es geht vielmehr darum, dass mit erreichen der Nulllinie bzw. deren Unterschreitung der Dax in der Vergangenheit seine Aufwärtsdynamik verloren hat. Ob sich der Dax in der Zukunft an das BIP-Wachstum hält, wird die Zeit zeigen.

 

Top hin oder her, ist wohl mehr als nebensächlich. Ein Top ist auch nur ein Handelskurs der zufällig durch einen Handel entstanden ist. Ich stell eigentlich in dieser Hinsicht nur fest, das die KBV- Werte für viele Dax-Unternehmen heute angemessen sind, ganz im Gegensatz zu 2000/2001. Somit dürfte auch der Dax zwischen 6000 und 8000 Punkte als angemessen gelten.

 

Und zum allerzweiundvierzigsten Mal:

Das hat was aggressives und bestimmendes an sich, was ich hier eigentlich in diesen Beiträgen vermeiden möchte . Sachliche Diskussion genügt hier aus. Meinungsverschiedenheiten wird es immer geben und sind erwünscht.

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Karl Napf
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Alle großen Aktienindizes dieser Welt außer dem DAX sind Kursindizes. Wieso versuchen ausgerechnet die deutschen Marktteilnehmer, sich an einem Index zu orientieren, der für die Bewertung von Depots gedacht ist und nicht für die Bewertung von Aktienpreisen?

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Aktiencrash
Posted

Alle großen Aktienindizes dieser Welt außer dem DAX sind Kursindizes. Wieso versuchen ausgerechnet die deutschen Marktteilnehmer, sich an einem Index zu orientieren, der für die Bewertung von Depots gedacht ist und nicht für die Bewertung von Aktienpreisen?

 

Mach doch eine Umfrage ! Eventuell findest du die Antwort auf deine Frage.

 

Bei den eigentlichen konjunkturellen Bewegungen, sind die Bewegungsmuster bei Performance.- und Kursindizes meiner Meinung nach gleich, egal ob Dividenden berücksichtigt werden.

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Karl Napf
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Die Antwort ist m. E. ganz einfach: Gezielte Desinformation durch die sensationsgeilen Medien, die durch gebetmühlenartige Wiederholung des "Allzeithochs" mehr Aufmerksamkeit erzielen als durch die Wahrheit.

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€-man
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Die Antwort ist m. E. ganz einfach: Gezielte Desinformation durch die sensationsgeilen Medien, die durch gebetmühlenartige Wiederholung des "Allzeithochs" mehr Aufmerksamkeit erzielen als durch die Wahrheit.

 

Der S&P 500 ist ein Kursindex und hat die Nase wieder bei seinem Allzeithoch. Wenn dieser aber dort abprallt und wieder richtig gen Süden marschieren sollte, dann ist es vollkommen wurscht, wo DAXI (Kurs oder Performance) gerade zu verweilen pflegt. Der große Kamerad wird ihn mitnehmen.

 

Somit liegen die Medien, in Bezug auf die Faszination des Allzeithochs, indirekt doch nicht ganz falsch.

 

Gruß

€-man

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Karl Napf
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Auch der S&P 500 ist aber inzwischen niedriger bewertet als bei seinem letzten Besuch am Allzeithoch. Wieso sollte er also abprallen?

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