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Empfohlene Beiträge

nicco
· bearbeitet von nicco

Positive Nachrichten für Platin:

 

Zitat

The latest edition of Platinum Quarterly from the World Platinum Investment Council (WPIC) reports a revised 2020 forecast that has moved the platinum market into an annual deficit of -336 koz compared to the prior estimate of a +247 koz surplus. Total platinum supply in 2020 is now forecast to fall by 14% (-1,159 koz) to 7,102 koz and reflects a 15% (-910 koz) decline in refined production and a 12% (-250 koz) decline in recycling supply.

Total platinum demand in 2020 is forecast to be 7,438 koz, 11% (-948 koz) lower than in 2019 due to lower demand from all four demand segments: automotive (-464 koz), jewellery (-287 koz), industrial (-5 koz) and investment (-192 koz). Investment demand is forecast to be 1,060 koz, 15% lower than in 2019 but 455 koz higher than previously forecast for the year. Indeed, heightened global risk is expected to continue to drive investor demand for hard assets, with bar and coin demand forecast to grow by 113% to 600 koz.

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World Platinum Investment

 

Platin steigt trotz der schwachen  Saisonalität im September.

Seasonal Chart

 

Erster Rückkauf mit SL bei ca. 915

 

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nicco

Neuer Versuch

Kauf Platin, SL knapp unter 900

 

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nicco

Trendwenden?

 

Gold/Platin

 

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Platin/Silber

 

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nicco

World Platinum Investment Council 3 Qrt. PDF

 

Auszug

Zitat

Platinnachfrage übertrifft das Angebot mit einem erwarteten Defizit für 2020 von 1,2moz

 

•Prognose für 2020 zeigt Rückgang des Angebots um 18%, Rückgang der Nachfrage um nur 5% und ein Defizit von -1.202koz

•Die erste Prognose für 2021 zeigt ein um 17% höheres Angebot, eine um 2% höhere Nachfrage und ein Defizit von -224koz

•Starke Erholung im 3. Quartal 2020, als Lockdowns aufgehoben wurden –Anstieg des Angebots um 48% und der Nachfrage um 75%

•Rekordprognose für die Investitionsnachfrage 2020 aufgrund des hohen globalen Risikos und der Schlüsselrolle von Platin in der Wasserstoffwirtschaft

•Die Nachfrage auf dem chinesischen Schmuckmarkt wird für 2021 voraussichtlich zum ersten Mal seit sieben Jahren steigen

•2021 drittes Jahresdefizit in Folge für Platin erwartet

 

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nicco

Andy Hecht

3 Gründe, warum der Preis für Platin auf dem Weg nach oben ist

Zitat

Auszug

Platin langfristig bullisch 

Industriemetall, das die Umwelt entgiftet 

Platin vor Aufholjagd auf andere Edelmetalle? 

 

Widerstandszone bei ca. 1000-1020 USD

 

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kleinsparer

Ja bin mal gespannt wie es aussieht wenn der Preis am Widerstand ankommt. Für den Moment werde ich nicht erhöhen. Denke aber schon seit längerem über Johnson Matthey nach. Gibt es Meinungen dazu?

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nicco

Moin Kleinsparer,

die Geschäftsidee ist interessant, aber zurzeit bevorzuge ich Platin als ETF.

Impala Platinum habe ich heute getauscht. Wie Impala sind einige "Platin"-Minen auch Bereich Palladium aktiv.

Platin wird sich m.E. besser als Palladium entwickeln.

Zitat

What we do

As a global leader in sustainable technologies, we apply our cutting-edge science to create solutions with our customers that make a real difference to the world around us.

Matthey

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kleinsparer

Ja Platin Minen wären wahrscheinlich besser als mein ETC aber ich glaube die mögen uns in Südafrika nicht so und außerhalb von Südafrika ist nicht viel los. Habe mal über Group Ten Metals nachgedacht aber die Explorer sind mir einfach zu spekulativ.

 

Johnson Matthey ist glaube ich ähnlich wie Umicore. Bei den Katalysatoren im Automotive Bereich macht das Geschäft Probleme allerdings sind die ja auch einer der Haupteinsatzzwecke von Platin. Bei einem anderen möglichen Einsatzfeld, der Brennstoffzelle, haben sie wohl jahrzehntelanges Know How. Der Kurs hat stark gelitten die letzten Monate und bald steht die Brexitentscheidung an. Soweit meine Motivation:)

 

Die Frage ist wohl welche Rolle die Industrienachfrage bei Platin in nächster Zeit wirklich spielen kann oder ob es nicht nur eine reine spekulations-/investmentgetriebene Preisentwicklung ist/wird.

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Rocky16

Warum glaubt ihr dass Platin Minen besser wären als ein ETC auf Platin?

 

Bzw. wo seht ihr die Nachteile eines ETCs?

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kleinsparer
· bearbeitet von kleinsparer

Meine Meinung dazu:

 

Mit den Minen kann man in der Regel eine bessere Rendite einfahren wenn man antizyklisch kauft. Das kann man zwar auch mit Faktorzertifikaten allerdings scheue ich mich immer die länger zu halten wenn es in die andere Richtung geht, bekomme dann zittrige Hände. Aber eigentlich kann man Faktor 2 oder 3 auch mal länger halten.

 

Bei Minen weiß man wo das Zeug herkommt (in Bezug auf Südafrika für mich ein Nachteil aber letztendlich auch schön geredet da der ETC wohl auch Platin aus Südafrika einlagert).

 

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reko
· bearbeitet von reko
vor 5 Stunden von nicco:

Richtig ist, dass Platin wegen seiner katalytischen Eigenschaften hauptsächlich für Autos (insbesondere Diesel) nachgefragt wird.

Langfristig ist diese Nachfrage aber nicht nur wegen des E-Autos gefährdet. Das Wissen über katalytische Effekte hat sich weiterentwickelt. Wenn der Platinpreis steigt, dann wird nach Alternativen gesucht.

Hier bzgl. Brennstoffzelle, prinzipiell kann man die neuen Katalysatorentwicklungen aber für viele Reaktionen anpassen.

2016/02 Teures Platin im Katalysator wird überflüssig

Modification of Catalytic Converters Thereby Bettering their Performance and Reducing The Cost, 2018

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nicco
· bearbeitet von nicco

Bis sich die E-Autos im Markt durchsetzen, werden noch einige Jahre vergehen.  Dafür sind die Auto noch zu teuer.

Platin wäre jedoch als Bestandteil einer rohstoffgedeckten Kryptowährung ideal. Entsprechende Überlegungen gabes  z. Bsp. beim Tiberius Coin.

Von der COT-Situation sehe ich die Entwicklung positiv. Es gibt kaum spekulative Positionen.

 

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Der Kurs ist über die 1000 USD gestiegen.

 

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kleinsparer

@nicco

 

Wieso hast Du Impala Platinum verkauft? Einfach nur zur Risikoreduzierung? Der Chart sieht nicht schlecht aus und ein Ausbruch müsste bevorstehen wenn sich der Platinpreis entsprechnd entwickelt, oder?

 

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nicco

Der Platin Anteil ist mir bei Impala zu niedrig:

Zitat

Impala Platinum Holdings Limited is one of the world's leading platinum producers. Net sales break down by activity as follows: - sale of precious metals (95.1%): palladium (38.6% of net sales), platinum (28%), rhodium (26.8%), gold (3%), iridium (2.2%), ruthenium (1.3%) and silver (0.1%); - sale of base metals (4.4%): nickel (75.2% of sales), copper (18.1%), chrome (5.9%) and cobalt (0.8%) ; - refining services

Marketscreener

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Cepha
Am 9.8.2020 um 15:00 von kublai:

Mir gefällt der Platin Chart sehr gut und ich überlege jetzt, welcher etf/etc dafür am besten wäre.

anbei die übersichtliche Auswahl von JustETF

Hallo,

 

bist Du (oder andere) schon zu einer Erkenntnis gelangt, welchen ETF/ETC Du bevorzugst und wenn ja, warum?

 

MfG

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nicco
· bearbeitet von nicco

Zwei Gaps sind geschlossen. Evtl. neuer Aufwärtstrend.

Positiv wäre ein Anstieg über den Widertstand bei ca. 1080.

 

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nicco
· bearbeitet von nicco

2000 kann ich mir zurzeit noch nicht vorstellen, aber Potential ist m.E. weiterhin vorhanden.

 

World’s Biggest Platinum Miner Makes Another Bold Call on Prices

Auszug

Zitat

(Bloomberg) -- The world’s No. 1 platinum miner said the price of the metal could climb more than 80% over the next four to five years as the global economy recovers and supply dwindles.

That forecast comes as demand for platinum-group metals has already rebounded to pre-pandemic levels, Sibanye Stillwater Ltd. Chief Executive Officer Neal Froneman said in an interview from his farm in South Africa’s Limpopo province. Platinum has almost doubled from an 18-year low in March amid supply disruptions and a revival in China’s auto industry, which uses the metal in pollution-control devices.

“Platinum has only just started to re-rate and it will continue,” Froneman said. “There is no reason why platinum will not eventually trade at $2,000 an ounce and probably even higher.”

It’s not Froneman’s first bold call. When the South African dealmaker acquired Stillwater Mining Co. four years ago, critics lined up to say he had overpaid for the U.S. palladium producer. Since then, the price of palladium has almost quadrupled, allowing Sibanye to resume dividends and repay debt.

Platinum will be supported by its increasing use in hydrogen fuel cells, while automakers in China and North America are starting to switch the metal in for more expensive palladium in autocatalysts, Froneman said. New technology developed by BASF SE -- with backing from Sibanye and Impala Platinum Holdings Ltd. -- to partially replace palladium in autocatalysts could boost platinum demand by at least 300,000 ounces a year, he said.

“Substitution has taken off very well in China and the regulatory environment there is a lot more flexible,” Froneman said.

Froneman isn’t alone in his optimism for platinum. The metal could trade at around $1,500 an ounce in 2022, according to Georgette Boele, a senior precious metals strategist at ABN Amro Bank NV. The metal traded just above $1,100 an ounce on Thursday.

 

Wochenchart

 

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Ergänzung:

 

Zitat

Patrick Karim

@badcharts1

Platinum's seems destined for 1450$

Quelle

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nicco

Schwacher Widerstand bei ca. 1240, starker Widerstand unter 1400.

 

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reko
· bearbeitet von reko

Johnson Mattey, PGM market report, February 2021, pdf

Zitat

The platinum market remained in deficit in 2020, with sharply lower supplies, and strong investment demand.

 

Autocatalyst consumption plunged by 22%, with steep falls in European diesel car production.

Industrial purchasing was more resilient, especially in China, where petrochemical and glass expansions went ahead.

 

Chinese jewellery demand slumped to a twenty-year low, although record gold prices encouraged some retailers to stock more platinum.

 

Japan saw heavy bar purchasing in the first half of 2020, while ETF investment turned strongly positive in the second half.

 

Primary platinum supplies shrank by 20%, due to processing outages and pandemic-related disruption in South Africa.

 

Auto recycling contracted sharply on weak diesel scrap volumes in Europe and processing capacity constraints

 

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nicco

Könnte die 5 Welle sein, häufig eine Übertreibungsphase.

Das Ziel ist deswegen nur ein grober Richtwert.

 

 

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Cepha
· bearbeitet von Cepha

Ich hab (lächerliche 4 Unzen) zwischen 2016 und 2019 gekauft. Zwei Unzen haben ich mit passendem Prägejahr meinen beiden Neffen jeweils zur Geburt geschenkt in der Hoffnung, dass sich der Wert der Teile langfristig positiv entwickelt.

 

Bin mal gespannt. Vieles wird davon abhängen, wieviel man für Katalysatoren, chem. Industrie und die Wasserstoffwirtschaft in Zukunft wohl so braucht.

 

Die Märkte sind sehr volatil, man muss sich da nur mal Palladium anschauen.

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Maciej
Am 15.2.2021 um 13:52 von nicco:

Könnte die 5 Welle sein, häufig eine Übertreibungsphase.

Die Analyse ist offensichtlich sehr kurzfristig ausgerichtet. Wie siehst du die längerfristige Entwicklung? Platin scheint mir von allen Edelmetallen aktuell das günstigste, d.h. langfristig sehe ich deutlich mehr Aufwärtspotential als Risiko nach unten.

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nicco
· bearbeitet von nicco

Platin fällt häufig, wenn die Volatilität an den Aktienmärkten steigt.

Ich bin zurzeit neutral. Außerhalb des Bollinger Bandes zu kaufen ist sehr riskant.

 

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Maciej

Also mit langfristig meinte ich tatsächlich das ganze große Bild:

 

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Auch wenn kurzfristig Korrekturpotenzial bestehten mag, langfristig sieht mir das nach einem neuen Bullenmarkt aus.

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nicco

Maciej, zurzeit steigt die Volatilität (VIX) und der USD Index. Häufig fällt dann Platin stärker als Gold bzw. die Quote Gold zu Platin steigt.

Besonders stark war die Bewegung im März letzten Jahres.

 

 

15 Minuten Chart

 

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Tageschart

 

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