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Mickeyscorner

Fairriester / fairr.de / Raisin Pension ETF-Riester

Empfohlene Beiträge

polydeikes

Kleines Update bzgl. der im Thread exemplarisch benannten Condorpolice "congenial Riester Garant", diese ist nicht mehr abschließbar ... ggf. im Dezember wieder. Betrifft den Tarif in allen anderen Schichten ebenso. Womit sich aktuell ein Vergleich mit diesem Produkt erledigt hat.

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TaurusX

Übrigens interessant, mal einen Blick auf den Jahresabschluss 2013 von "fairr" zu werfen:

https://www.bundesanzeiger.de

 

Die Bilanzsumme beträgt gerade mal 12.500 Euro, der Jahresverlust (in anderthalb Monaten Existenz in 2013 ohne Geschäft in 2013 (meiner Kenntnis nach) betrug nur 1400 Euro laut Bundesanzeiger. Das zeigt, wie schlank die Strukturen dort Ende 2013 waren. Ein Sicherheitsriskiko ist das nicht, aber es wirft umso stärker die Frage auf, wofür all die jährlichen Vertriebsprovisionen so "dringend benötigt" werden. Meines Erachtens, da wiederhole ich mich gerne nach dieser neuen Erkenntnis, sind sie viel zu hoch.

 

 

Deine Analyse der Bilanz halt ich nicht für stichhaltig, denn in 6 Wochen, wo auch noch die Weihnachtszeit reingefallen ist,

was soll da an Kosten entstehen, ausser den Gründungskosten, sprich Notar und Handelsregistereintragung, was in etwa diesen 1400€ entspricht,

und ein paar Gebühren für die Eröffnung eines Geschäftskontos. Am Anfang gibt es defacto fast keine Kosten , außer man stellt sofort Personal ein,

was aber vermutlich in 2013 noch nicht der Fall gewesen ist.

 

Ob Fairr wirklich kostengünstig ist , kann man aus diesen Zahlen jedenfalls nicht herauslesen finde es eher beobachtenswert , das nur die Hälfte der Einlage gelesitet wurde.

 

Von daher wird man wohl erst für 2014 eine aussagekräftigere Bilanz sehen.

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villalobos

Hallo,

ich bin neu (angemeldet) hier im Forum aber ich beschäftige mich jetzt bereits seit einem halben Jahr mit dem Gedanken meinen derzeitigen Riester Vertrag (Uni Profi Rente) in einen Vertrag auf ETF Basis zu wechseln.

Die vielen kontroversen Beiträge zum Fairriester hier im Forum waren bei der Entscheidungsfindung sehr hilfreich.

Ich stehe inzwischen auf dem Standpunkt, dass ich nach 10 Jahren Riester, Buchgewinne sichern und meine laufenden Kosten senken möchte.

Auch wenn der Depotbestand mittlerweile erfreulich ist, so stehen meines Erachtens Ausgabeaufschlag und TER nicht im richtigen Verhältnis zu der Kursentwicklung des Uniglobal gemessen am Vergleich mit dem MSCI.

Ich denke, dass ich diesem Produkt eine Chance geben werde, wohl wissend dass es nicht die eierlegende Wollmilchsau ist, jedoch meines Erachtens ein Schritt in die richtige Richtung.

Vielleicht gibt es in den nächsten 10 Jahren ja nochmals bessere Angebote auf ETF Basis.

 

Gibt es jemanden im Forum, der bereits einen Vertrag abgeschlossen hat und mich werben möchte? Bitte als PN an mich.

Danke!

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fernzeit

Hallo,

ich bin neu (angemeldet) hier im Forum aber ich beschäftige mich jetzt bereits seit einem halben Jahr mit dem Gedanken meinen derzeitigen Riester Vertrag (Uni Profi Rente) in einen Vertrag auf ETF Basis zu wechseln.

Die vielen kontroversen Beiträge zum Fairriester hier im Forum waren bei der Entscheidungsfindung sehr hilfreich.

Ich stehe inzwischen auf dem Standpunkt, dass ich nach 10 Jahren Riester, Buchgewinne sichern und meine laufenden Kosten senken möchte.

Auch wenn der Depotbestand mittlerweile erfreulich ist, so stehen meines Erachtens Ausgabeaufschlag und TER nicht im richtigen Verhältnis zu der Kursentwicklung des Uniglobal gemessen am Vergleich mit dem MSCI.

Ich denke, dass ich diesem Produkt eine Chance geben werde, wohl wissend dass es nicht die eierlegende Wollmilchsau ist, jedoch meines Erachtens ein Schritt in die richtige Richtung.

Vielleicht gibt es in den nächsten 10 Jahren ja nochmals bessere Angebote auf ETF Basis.

 

Gibt es jemanden im Forum, der bereits einen Vertrag abgeschlossen hat und mich werben möchte? Bitte als PN an mich.

Danke!

 

Ich spiele mit dem gleichen Gedanken. Darf ich fragen, welchen anderen Produkte du noch in deine Überlegungen einbezogen hast?

Hast du einen Kostenvergleich UPR und Fairr gemacht, den du hochladen könntest?

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villalobos

@fernzeit

Einen Vergleich kann ich dir leider nicht hochladen. Vergleichsgrafiken Uniglobal vs MSCI World finden sich aber genügend im Netz.

Gegen eine Fortführen der UPR sprach für mich persönlich wie gesagt der Vergleich der Wertentwicklung des Uniglobal mit dem MSCI insbesondere seit Beginn 2014.

Man kann über Sinn oder Unsinn von Riester im Allgemeinen und von Riester-Fondsparplänen vortrefflich diskutieren, das will ich hier nicht tun.

Für mich ist es jedenfalls ein Teil meiner Altersvorsorge, den ich für unverzichtbar halte.

Ich bin halt nur nicht mehr willens für ein Produkt dessen Fond hinter dem Durchschnitt zurückbleibt 5% AA und ca 1,3% TER zu bezahlen. (Und es fließen noch munter Kickbacks an an irgendeine Bank die vor 10 Jahren das Glück meines Besuchs hatte)

Deshalb habe ich (mittlerweile) gewechselt und zwar bewusst zu einem Anbieter der ein Produkt auf ETF Basis anbietet. (Ja, ich denke auch, dass das noch kostengünstiger geht als bei Fair/Sutor aber so ein Produkt ist wohl noch nicht am Markt).

Vielleicht braucht es gerade ein Startup wie Fair, das etwas Bewegung in einen Markt bringt, in dem viel zu viel verdient wird.

Aber ich werde mein neues Portfolio bei Fair auch mit Argusaugen beobachten.

Mir gefallen jedenfalls erstmal die im Vergleich niedrigeren Kosten, die Gewinnsicherung durch den Anbieterwechsel und die Möglichkeit das Rentenalter im Vertrag frei wählen zu können.

Warum ich das erwähne? Ich bin nicht bedenkenfrei was Fondsparpläne anbelangt (Fairr oder DEKA), die die Aktienquote kontinuierlich senken, um zu Rentenbeginn vollständig in Anleihen investiert zu sein.

Bei fallenden Kursen kann das durchaus nachteilig sein und bei Fairr beginnt die Umschichtung sukzessive bereits 23 Jahre vor Rentenbeginn.

Will ich also länger die max. mögliche ETF/Aktienquote beibehalten, so kann ich das Renteneintrittsalter zum Vertragsbeginn auch auf z.B. 75 Jahre setzen.

In einen neuen Vertrag (bei Fair oder anderswo) kann ich das Vertragsguthaben ja jederzeit (kostenfrei) übertragen.

Dann mit geändertem Renteneintrittsalter und natürlich nur zu Zeiten mit gutem Börsenwetter und erneuter Gewinnsicherung...

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ImperatoM

Nur mal als Tipp: Vielleicht wartest Du besser noch 2, 3 Wochen. Die Spatzen pfeifen von den Dächern, dass es da bald eine bessere Möglichkeit geben könnte... :-

 

(ist ernstgemeint!)

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michael_wb

Gibt es mittlerweile Neuigkeiten? Habe den Sutor-Antrag seit zwei Wochen ausgefüllt da liegen und aufgrund Deines Posts nochmal gewartet:)

Nur mal als Tipp: Vielleicht wartest Du besser noch 2, 3 Wochen. Die Spatzen pfeifen von den Dächern, dass es da bald eine bessere Möglichkeit geben könnte... :-

 

(ist ernstgemeint!)

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ImperatoM

Gibt es mittlerweile Neuigkeiten? Habe den Sutor-Antrag seit zwei Wochen ausgefüllt da liegen und aufgrund Deines Posts nochmal gewartet:)

Nur mal als Tipp: Vielleicht wartest Du besser noch 2, 3 Wochen. Die Spatzen pfeifen von den Dächern, dass es da bald eine bessere Möglichkeit geben könnte... :-

(ist ernstgemeint!)

 

2-3 Wochen dauern bis wann nochmal...?

 

Bis Jahresende kann man alle Zahlungen nachholen, die man gerne tätigen möchte, egal bei welchem Anbieter.

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sparfux

20.05. :P

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michael_wb

Gibt es mittlerweile Neuigkeiten? Habe den Sutor-Antrag seit zwei Wochen ausgefüllt da liegen und aufgrund Deines Posts nochmal gewartet:)

 

2-3 Wochen dauern bis wann nochmal...?

 

Bis Jahresende kann man alle Zahlungen nachholen, die man gerne tätigen möchte, egal bei welchem Anbieter.

 

hehe na gut seit einer Woche:) dann gedulde ich mich noch... aber ein kleiner Tipp zu dem, was die Spatzen pfeifen würde die Wartezeit ungemein versüssen...

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ebdem

Ich bin auch gespannt, was da wohl kommen mag.

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DerDude1980

20.05. :P

Heute ist der große Tag...da bin ich ja mal gespannt, was kommt.

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ImperatoM
· bearbeitet von ImperatoM

Vielleicht muss ich nochmal klarstellen, dass ich selbst gespannt bin und eigentlich nur durch Zufall an die Information geraten bin. Ein Veröffentlichungsdatum wurde zwar her mit Humor konstruiert (und von einigen für bare Münze genommen), ist mir aber nicht bekannt.

 

Da ich bis heute nichts neues gehört habe, obwohl es nicht mehr lange dauern solte, und da es offenbar auch noch nichts auf der Homepage gibt, frage ich jetzt nochmal nach.

 

.

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ebdem

Und hast du schon Antwort?

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ImperatoM
· bearbeitet von ImperatoM

Tja, tut mir leid, wenn ich meine eigenen Hoffnungen auf Euch übertragen habe. Leider habe ich erstmal keine neuen Infos bekommen können. Wenn sich etwas tut, melde ich mich natürlich. Vielleicht dauert es nun doch noch ein Weilchen. Zum Glück ist das Riester-Jahr ja noch lang, auch wenn ich selbst ganz gerne zum 30.6. noch einen Wechselantrag einreichen würde...

 

.

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polydeikes

Wer soll denn "Urheber" deiner Hoffnungen sein. Btw. ich hab immernoch keine AW von der Debeka wegen Übetrag zu Rentenbeginn. :'(

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ImperatoM
· bearbeitet von ImperatoM

Da vermehrt Anfragen per PN kommen: Ich schreibe hier gerne alles öffentlich, was ich schreibe (und das ist nicht so viel). Es ist anscheinend ein neuer Fondssparplan geplant, der ähnlich wie "fairr" teilweise auf ETFs setzt. Anscheinend fühlt man sich aber konkurrenzfähig (=attraktiver / günstiger / renditeträchtiger?) als Fairr. Den Namen des Anbieters behalte ich für mich bis es soweit ist.

 

Natürlich kann ich auch nicht völlig ausschließen, dass es aus irgendeinem Grund gar nichts mehr wird. Da gehe ich aber nicht von aus. Mehr weiß ich nicht, da hilft auch keine PN ;)

Nun kann jeder selbst entscheiden, ob er auf die mögliche Chance warten will oder nicht. Ich warte jedenfalls.

 

.

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tyr

Ebase.

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ebdem

Ebase.

 

Wenn das so wäre, käme sicherlich die Frage nach den Verrentungsbedingungen auf ;).

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fernzeit

Ebase.

 

Ist das nur eine Vermutung oder gibt es dazu auch schon öffentlich einsehbare Hinweise?

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michael_wb

Ebase.

 

Ich fände es auch relativ interessant, ob es nicht irgendwo einen verwertbaren Hinweis gibt, ob ebase/ oder ein anderer Anbieter etwas in Richtung ETF-Riester plant... Außer in diesem Forum habe ich noch keine weiteren gerüchte gefunden:)

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ImperatoM

Ich habe mittlerweile eine Antwort: Es gibt technische Schwierigkeiten, die Software läuft wohl noch nicht rund. Ein neuer zeitlicher Horizont konnte nicht genannt werden, aber so ganz lange sollte es nicht dauern - und das Jahr hat ja noch 6 Monate.

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ebdem

Welche Software soll das denn sein und was soll sie machen? Gibt es dazu weitere Informationen?

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tyr
· bearbeitet von tyr

Ich nehme an, dass die interne Software beim Riester-Anbieter zur Umsetzung/Verwaltung der Verträge gemeint ist. Wenn dem so ist: dazu brauchen wir als Sparer keine weiteren Informationen, das ist für uns genau so unwichtig wie die Info, wie der Staat die Rückbuchung der eventuell erhaltenen Riester-Steuererstattungen bei einer förderschädlichen Kündigung praktisch umsetzt.

 

Interessanter als solche Anbieter-internen Details fände ich das Anlage- und Wertsicherungskonzept. Und ob man als Sparer selber umschichten kann oder ohnmächtig wie bei der Uniprofirente, DWS oder Deka/Fairr dem Management zuschauen darf, wie dieses selbst ggf. aus Sicht des Sparers suboptimal umschichtet. Dieses Potenzial für Unzufriedenheit mit dem Vertrag löst man meiner Meinung nach nur auf, indem der Sparer wie bei einigen Fondspolicen sein Risiko über die Fondsauswahl selbst steuern kann.

 

Wenn der neue FSP dem Sparer wieder nur eine passive Zuschauerperspektive bietet habe ich Zweifel, dass die Zufriedenheit bei den Kunden größer wird als bei den bisherigen FSP. Die Unzufriedenheit kam m. E. aus dem aktiven und kaum oder gar nicht beeinflussbaren Fondsmanagement.

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gerp

Dem Sparer freie Hand lassen ist für den Abieter sicherlich nicht einfach, wenn er zum Vertragsende die gezahlten Beiträge garantieren muss.

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