Fairriester / fairr.de / Raisin Pension ETF-Riester

[MCThomas0215]

vor 1 Stunde von cjdenver:

Der wilde Spass geht weiter...

Also ich kann es auch nicht bestätigen. Bei mir wurde vom 12.6 bis zum 14.7 börsentäglich konstant 1-3% der Gesamtsumme angelegt und seit dem wurde keine Umschichtung mehr vorgenommen. 

Ich habe allerdings die 82er Regelung und bin gut über der 100% Aktienquote (bis der VIX auf 36 steigt).

Soweit war das aus meiner Sicht eine kontrollierte und saubere Rückkehr.

[chirlu]

vor 2 Stunden von CorMaguire:

vor 3 Stunden von cjdenver:

Der wilde Spass geht weiter...

Bei mir nicht. Letzte Transaktionen waren am 24.07.

 

Ja, gerade hatte ich noch gesagt …

Am 30.7.2020 um 01:26 von chirlu:

Bei mir gab es bisher nur einen (Handels-)Tag, an dem nicht umgeschichtet wurde.

…, da hat sich das plötzlich geändert. Diese Woche bislang Umschichtungen nur an zwei von vier Tagen (eventuelle Umsätze von heute sind noch nicht da). Derzeit 43,66% Aktienanteil. Mal sehen, ob es ab jetzt wirklich ruhiger wird.

[Doso]

Wenn man mit dem Rechner der Aktienquote spielt ist es bei mir halt gerade so das die Aktienquote hochschnell wenn ich etwas am VIX oder an der Laufzeit spiele. Von einem "atmen" wie es beschrieben wird sehe ich nicht viel. Das Ding arbeitet recht stur und wenn man dann halt etwas hin und her wackelt beim VIX wird halt auch einfach alle 2 Tagen ein bisserl was umgeschichtet.

[Cauchykriterium]

vor 2 Stunden von Doso:

Wenn man mit dem Rechner der Aktienquote spielt ist es bei mir halt gerade so das die Aktienquote hochschnell wenn ich etwas am VIX oder an der Laufzeit spiele. Von einem "atmen" wie es beschrieben wird sehe ich nicht viel. Das Ding arbeitet recht stur und wenn man dann halt etwas hin und her wackelt beim VIX wird halt auch einfach alle 2 Tagen ein bisserl was umgeschichtet.

Was wäre denn für dich das "Atmen"?

[Altair]

An die Leute, die förderschädlich gekündigt haben - wie lange hat es gedauert, bis ihr euer Guthaben abzüglich Zulagen/Steuervorteil etc. zurücküberwiesen bekommen habt?

[cjdenver]

Sehr komisch. Ich muss zugeben bei mir ist der Bonds-ETF nur zu ca. 0-10% im Portfolio, aber das andauernde Umschichten frisst im Prinzip die Rendite komplett auf.

[Doso]

On 8/1/2020 at 5:58 AM, Cauchykriterium said:

Was wäre denn für dich das "Atmen"?

Genau das. Aber auf Grund von etwas mehr Logik im Algo eine gewisse Grenze das dies nicht täglich hin und her schichtet.

[Bigwigster]

vor 3 Stunden von Doso:

Genau das. Aber auf Grund von etwas mehr Logik im Algo eine gewisse Grenze das dies nicht täglich hin und her schichtet.

Ich kann mir auch vorstellen, dass auf Grunde des recht schnellen Corona Crashes auch etwas gesucht wurde was schnell reagieren kann.

[etherial]

Am 27.7.2020 um 16:05 von jak:

Du investierst halt soviel in Aktien, dass du 50% Verlust aussitzen kannst,

So eine Strategie bedeutet auch, dass wenn es tatsächlich 51% runter geht eine dauerhafte Komplettumschichtung veranlasst werden muss. Bei Union-Investment ist das seinerzeit passiert - und fairr hat ja damit geworben, dass sie in solchen Fällen durchhalten wollen.

Am 27.7.2020 um 16:05 von jak:

und gehst halt nicht bei -50% hin und verkaufst die Aktien und kaufst sie zurück bei 0%.

Das ist aber auch nicht das CPPI-Konzept. Aber wie schon weiter oben gesagt, man kann CPPI auf täglicher, wöchentlicher oder monatlicher Basis betreiben (will heißen mit beliebigen Zeiträumen), mit entsprechend höherer Sicherheitsreserve. Und theoretisch wäre es auch denkbar, dass man Käufe/Verkäufe entweder durch Zeit oder durch Events (große Kursbewegungen) getriggert werden.

 

CPPI ist übrigens kein Standard in der Portfolio Insurance, sondern einfach nur ein relativ einfaches Verfahren. Ein weiteres, etwas komplizierteres Verfahren ist Synthetic Put - hier wird ein Kombination aus Aktie und Put Option durch dynamisches Kaufen/Verkaufen repliziert. Auch Synthetic Put ist allerdings so eine trendfolgende Strategie die ständig kauft und verkauft, je nachdem wie der Markt sich bewegt.

[ImperatoM]

Ich würde gerne mal ein paar Links von Werbeaussagen von damals sammeln, in denen fairr Aussagen hinsichtlich der Vermeidung von Markettiming, CPPI u.ä getroffen hat. Wer kann dazu etwas beitragen?

Das hier finde ich z.B. gut:

https://www.wertpapier-forum.de/applications/core/interface/file/attachment.php?id=88633

 

"Wird mit meinem Geld spekuliert?

Es wird investiert und nicht spekuliert. 'Time, not timing' ist die Devise. Die
Kapitalmarktrenditen erzielen Anleger nur, wenn Sie langfristig vollständig investiert sind.
Einer der größten Fehler ist es, seine langfristigen Anlageziele  auf Basis von aktuellen
Ereignissen oder Modetrends über Bord zu werfen."

[neuflostein]

Am 1.8.2020 um 08:29 von Altair:

An die Leute, die förderschädlich gekündigt haben - wie lange hat es gedauert, bis ihr euer Guthaben abzüglich Zulagen/Steuervorteil etc. zurücküberwiesen bekommen habt?

 

Ich hab Ende April oder Mai gekündigt und habe Anfang Juli mein Geld überwiesen bekommen. Ging also recht schnell.

[Edved]

vor 4 Stunden von neuflostein:

 

Ich hab Ende April oder Mai gekündigt und habe Anfang Juli mein Geld überwiesen bekommen. Ging also recht schnell.

Danke für die Info! Mal schauen ob das bei mir auch zwei Monate dauert.

 

Gibt es ein Schreiben der ZfA vor der Auszahlung ? Wird der steuerrelevante Gewinn/Verlust ebenso mitgeteilt?

[neuflostein]

vor 12 Stunden von Edved:

Danke für die Info! Mal schauen ob das bei mir auch zwei Monate dauert.

 

Gibt es ein Schreiben der ZfA vor der Auszahlung ? Wird der steuerrelevante Gewinn/Verlust ebenso mitgeteilt?

Nein, habe nur eine Aufstellung von Sutor bekommen. Verluste waren darin nicht ausgewiesen, lediglich die Rückzahlsumme und eine Auflistung der abgezogenen Zulagen/Steuervorteile. Ich glaube auch nicht, daß man die Verluste mit Gewinnen aus Dividenden oder ähnlichem verrechnen kann. Wäre aber gut, wenn das ginge. Dann müsste man Sutor allerdings dazu bringen, einem die Summe der Einzahlungen und die Verluste schriftlich aufzulisten. 

 

Kann da jemand was zu sagen?

[Altair]

Ah prima, ich habe Ende Juni gekündigt, dann muss ich mich wohl noch 1-2 Monate gedulden.

 

Im Kündigungsbestätigungsschreiben von SUTOR wurde vermerkt, dass der steuerrelevante Gewinn nach EStG versteuert wird. Daher würde ich davon ausgehen, dass analog ein entsprechender Verlust mit der Einkommenssteuer verrechnet werden kann. Lets wait and see - macht bei mir jedoch ohnehin nicht viel aus.

[neuflostein]

Naja, wenn ich meine 1700 Euro Verlust von der Einkommenssteuer absetzen könnte, dann hätte ich immerhin um die 40% davon wieder raus. Da würde den Ärger auf jeden Fall mindern...

 

Aber seit wann kann man Verluste am Kapitalmarkt mit seinem Einkommen verrechnen? Geht das wirklich? Kann ich das in meiner Steuererklärung für 2020 als negative Kapitalerträge angeben?

[cjdenver]

Am 6.8.2020 um 13:54 von neuflostein:

Naja, wenn ich meine 1700 Euro Verlust von der Einkommenssteuer absetzen könnte, dann hätte ich immerhin um die 40% davon wieder raus. Da würde den Ärger auf jeden Fall mindern...

 

Aber seit wann kann man Verluste am Kapitalmarkt mit seinem Einkommen verrechnen? Geht das wirklich? Kann ich das in meiner Steuererklärung für 2020 als negative Kapitalerträge angeben?

Also als ich vor einiger Zeit einen meiner Riester-Verträge in ein Wohnförderkonto umwandelte fielen die Erträge/Verluste des ungeförderten Kapitals auch unter die ESt-Pflicht. Bei förderschädlicher Kündigung dürfte dann das gleiche gelten, da es ja dann alles ungefördertes Kapital ist.

[Allesverwerter]

Am 6.8.2020 um 13:54 von neuflostein:

Naja, wenn ich meine 1700 Euro Verlust von der Einkommenssteuer absetzen könnte, dann hätte ich immerhin um die 40% davon wieder raus. Da würde den Ärger auf jeden Fall mindern...

 

Aber seit wann kann man Verluste am Kapitalmarkt mit seinem Einkommen verrechnen? Geht das wirklich? Kann ich das in meiner Steuererklärung für 2020 als negative Kapitalerträge angeben?

interessanten Frage!

 

Bei Kapitalerträge ist es m.E. falsch, dann würde auch die Abgeltungsteuer greifen. Wenn dann wohl "Sonstige Einkünfte". 

[cjdenver]

vor 7 Stunden von Allesverwerter:

interessanten Frage!

 

Bei Kapitalerträge ist es m.E. falsch, dann würde auch die Abgeltungsteuer greifen. Wenn dann wohl "Sonstige Einkünfte". 

Da gibt es eine spezielle Zeile in der Anlage R dazu... im Jahr 2018 war das Zeile 48 Zelle 512.

[cjdenver]

Ist es nur bei mir so dass der fairriester nicht mehr im Cockpit angezeigt wird? Im Sutor Portal sehe ich ihn noch...?

[Matunus]

Bei mir wird im Cockpit alles normal angezeigt. Seit einiger Zeit zeigt es, wie das Sutor Kundenportal, den Stand vom Vortag an, während es früher ein paar Tage zurückhing.

[cjdenver]

vor 10 Stunden von Matunus:

Bei mir wird im Cockpit alles normal angezeigt. Seit einiger Zeit zeigt es, wie das Sutor Kundenportal, den Stand vom Vortag an, während es früher ein paar Tage zurückhing.

Komisch, bei mir ist immer noch alles verschwunden, inkl. Zulagenantrag und Postbox etc. Kann es sein dass das ist weil der Vertrag ruhend gestellt wurde? Ist dann aber schon bisschen doof dass man dann überhaupt keine Infos mehr sieht, es sei denn man hat den Sutor Direktzugang...

[Matunus]

vor 1 Minute von cjdenver:

Komisch, bei mir ist immer noch alles verschwunden, inkl. Zulagenantrag und Postbox etc. Kann es sein dass das ist weil der Vertrag ruhend gestellt wurde? Ist dann aber schon bisschen doof dass man dann überhaupt keine Infos mehr sieht, es sei denn man hat den Sutor Direktzugang...

Mein Vertrag ist auch ruhend gestellt. Postbox, Zulagenantrag etc. sind auch noch da. Da kann wohl nur der Fairr-Support weiterhelfen.

[Altair]

vor 11 Stunden von cjdenver:

Ist es nur bei mir so dass der fairriester nicht mehr im Cockpit angezeigt wird? Im Sutor Portal sehe ich ihn noch...?

Ist bei mir ebenfalls verschwunden - war direkt weg, nachdem ich von Fairr die manuelle Kündigungsbestätigung erhalten habe. Finde es auch unglücklich; in der Bestätigung steht jedoch der finale Depotwert drin zu dem die Anteile liquidiert wurden. Sutor Portal Zugang habe ich nicht mehr, und habe auch keine lust mehr hier einen neuen Zugang zu beantragen, wenn hoffentlich ohnehin in den nächsten Wochen mein Guthaben förderschädlich ausgezahlt wird.

 

Postbox ist aber weiterhin vorhanden, nur die ganzen Informationen zu Guthaben, Transaktionen, Einzahlungen, Förderungen, KWK etc. fehlen.

[neuflostein]

Ich werde mal versuchen die FAIRR Verluste mit den Erträgen aus meinem holländischen Degiro Depot zu verrechnen. Dort habe ich immer in Deutschland unversteuerte Dividendenerträge und Veräußerungsgewinne. Theoretisch sollte ich ja meine Sutor Verluste mit den Erträgen in 2020 verrechnen können. 

[CorMaguire]

vor 47 Minuten von neuflostein:

Ich werde mal versuchen die FAIRR Verluste mit den Erträgen aus meinem holländischen Degiro Depot zu verrechnen. Dort habe ich immer in Deutschland unversteuerte Dividendenerträge und Veräußerungsgewinne. Theoretisch sollte ich ja meine Sutor Verluste mit den Erträgen in 2020 verrechnen können. 

Sutor ist ein inländisches Institut, insofern gehören die die Verluste nicht in die Zeilen für ausländische Kapitalerträge. Hast Du mal gefragt, ob für Dich bei Sutor ein Verlustverrrechnugstopf eingerichtet wurde, oder ob Du eine Verlustbescheinigung erhalten kannst? So würde es ja bei Nicht-Riester-Depots laufen.