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klausk

Optionstrades: Käufe und Verkäufe

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driller

ADS KK 176.95 - sell call 178 - 0,64 - Lz 21.4.17 - ADS könnte auf 178/180/185 steigen. Im Chart D1 zeigt sich steiler Stab 150-184 mit Flagge 174 - Auflösung nach oben bevorzugt :-)

 

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driller

options update als screenhot + Grüsse an Chaosmaker85
...ganz schön umtriebig im anderen Forumsthema...hab Dir "unnötigerweise" einen Hinweis gepostet, wie ich jetzt feststellte .. wolltest die ....aktivieren....  :-)
..excel sheet mit Stillhalter trades -->und auto Hilfen für roll over posis...Kommentare sind erwünscht...lerne gerne dazu

Opt_040817_1_WertpapierForum.jpg

Opt_040817_2_WertpapierForum.jpg

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chaosmaker85
vor einer Stunde schrieb driller:

options update als screenhot + Grüsse an Chaosmaker85
...ganz schön umtriebig im anderen Forumsthema...hab Dir "unnötigerweise" einen Hinweis gepostet, wie ich jetzt feststellte .. wolltest die ....aktivieren....  :-)
..excel sheet mit Stillhalter trades -->und auto Hilfen für roll over posis...Kommentare sind erwünscht...lerne gerne dazu

Hi, danke für die Anmerkungen - nachdem das Thema Optionshandel hier nur begrenzt Zuspruch fand hab ich den Faden hier nicht weiter verfolgt. 

 

Folgende Anregungen zu deiner Liste, die ich leider nicht durchblicke:

 

1. Sind das Straddles oder Calls/Puts? 

 

2. Um das Beispiel am Adidas Short Call festzumachen: wie adjustierst du den Call, ist der durch das Underlying gedeckt?  

 

3. vergleiche mal die Prämieneinnahme von ESTX- oder von mir aus auch gerne DAX-Futures (die leider nicht so liquide sind) mit deinen Eurex Aktien-Optionen.

Du wirst für die Margin sehr viel bessere Returns erhalten, aus diesem Grund habe ich meine Aktivitäten bei Aktienoptionen stark zurück gefahren und handle diese eigentlich nur noch um Covered calls für bestehende Positionen zu schreiben oder Positionsaufbau durch Short Puts zu betreiben. Dazu kommt eine naturgemäß bessere Diversifikation. Rohstoffe haben aktuell deutlich bessere Volatilitäten, könntest dir überlegen zu diversifizieren wenn du Interesse hast hänge ich hier mein Handels-Setup rein dass ich mit WTI Rohöl betreibe

 

4. Zur Liste: RT DAX Update - warum vergleichst du gegen den DAX (home bias)? Für den Optionsmarkt ist das nur ein Nebenkriegsschauplatz. Was bedeutet denn pr1A?  

 

5. MUE1 (musste erst einige Zeit grübel was das ist - Eurex weeklies auf die Münchner Rück): das Open Interest ist doch staubtrocken, du bist auf Gedeih und Verderb dem Market Maker ausgesetzt. Welche Motiviation steckt hinter diesen illiquiden Laufzeiten?

 

Vielleicht bringen wir hier wieder etwas Leben in den Options-Bereich... ;-) 

 

PS: wir sollten die Diskussion im Kommentare-Begleitfaden weiterführen, der hier ist für Trades gedacht ;-) 

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driller

Hi, danke für die Kommentare/Fragen:

In Kurzform der Ansatz:

Ziel:...........->Kapitalverzinsung > 10% p.a.
Methode:...-> n u r   covered call writing -> kein rollover, Neukauf

Typ: Wochen -und/oder Monats Optionen

Markt:.......->DAX30 ->"Elefanten" +mögl. hohe Vola
Broker:......->IB, Lynx (TWS white brand), comdirect,cortal consors
jeder trade >= 1% p.M. = Prämie/ Volumen Basiswert

Schwankungsbreite DAX30 .....->Kurse + 15 / -25 %

Emotionelle Stabilität

möglichst steiegnde Basiswerte Ergebnisse

--------------------------------------------------------------------------------------

Ergebnis über 5 Jahre....-->Ziel erreicht mit (nach Kosten, KESt+Soli)
Prämien 8, 12, 17, 22, ~10 % netto = cash
Basiswerte (Verkäufe - Käufe) -12 %
--------------------------------------------------------------------------------------
in 2017 Ergänzung der Methode durch:
- RollOver, - weniger Wochen-Opt. - längere Monats-Opt. bis 6 Monate
--------------------------------------------------------------------------------------

Nachteile:
Options-spread sehr hoch im Vergleich zu USA Markt -> Eurex mid value geht meist muss aber meine 1% erfüllen
Kontrakt Anzahl auf  DAX30 Eurex noch sinnvoll < 5 Kontrakte 
-------------------------------------------------------------------------------------

ADS - inzw. gerollt von 182 auf 195 --> soll auslaufen für neue Opt. oder execute
MUE1 - WochenOpt 1st Friday in month--> wurde gerollt und am Fr. 4.8. executed -> 182 -174 * stk + 5 x prämien
.....MUE1..und ALV...Motivation...bis zu 4 % p.M. bei hoher Vola erhalten
ESTX hatte ich bislang nicht angesehen
Nordex Chart daily zeigt Break/Out Muster  - cov.call gescrieben
MSFT  cov. call mit 1 cent spread - was sagt man dazu !
-----------------------------------------------------------------------------------
ja, bin daran interessiert, es kennen zu lernen
(Rohstoffe haben aktuell deutlich bessere Volatilitäten, könntest dir überlegen zu diversifizieren wenn du Interesse hast hänge ich hier mein Handels-Setup rein dass ich mit WTI Rohöl betreibe)

 

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driller

update der Optionsliste zum Fr. 11.8.17 mit angezeigten Roll Overs MUE2 (Münchener Rück) - MRK (Merck Deutschland) - BEI (Beiersdorf) strike 94 -> alle closing sind < 20% der Prämie pr1.
Evtl noch warten, da heute die DAX Werte weiter sinken und closing Kosten geringer werden können.
Allerdings, wie chaosmaker85 anmerkte, die closing vom market maker der Eurex abhängig; sez. MUE2 -> bid 0.05 ask 1.20 last 0.01 ( mein Angebot liegt bei 0.05 oder Opt. expired heute !
 

Opt_110817_AktienForum.jpg

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driller
· bearbeitet von driller

Optionsliste update -> rollen einiger Optionen - CON + MRK (Deutschland) werden noch angezeigt
MSFT hat 15.8.17 Div. 0.39 $cents - wurde auch gerollt mit pot. Ausführung der Option; dann gibt es keine Divi. zusätzlich
 

Opt_140817_AktienForum.jpg

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Allesverwerter

Sofern gewünscht, poste ich hier auch die Optionsgeschäfte..., Anmerkungen/Hinweise willkommen:

 

Heute: SOLD SDF (K+S)  Oct20'17 19 PUT @DTB @ 0.33

 

Nachmeldung der letzten Tage:

 

Nach Hinweisen im Aktienthreat: SOLD TEVA Oct20'17 15 PUT @ 0.63 und 0.46

 

Wieder etwas zurückgekommen:

 

SOLD RNO (Renault)  Oct20'17 72 PUT @DTB @ 1.55

SOLD  EI (Essilor) Oct20'17 100 PUT (ESL) @DTB @ 1.18 

SOLD MO (Altria Group)  Sep15'17 60 PUT @ 0.63

 

 

 

 

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akista

Hallo zusammen,

 

habe mich nach einem Seminar und einiger Lektüre in den letzten Wochen auch mal an ein paar Optionskäufe gemacht und möchte das nun nach und nach ein bisschen ausbauen.

 

Hier die ersten Transaktionen:

21. Juni: SELL NKE (nike) 21JUL17 51.0 PUT @ USD 0,97 (aus dem Geld nach guten Quartalszahlen; habe damals nicht glattgestellt)

17. Juli: SELL T (at&t) 25AUG17 36.5 PUT @ USD 0,93 (glattgestellt nach 10 Tagen zu USD 0,11)

26. Juli: SELL VNA (vonovia) 18AUG17 34.0 PUT @ EUR 0,32 (glattgestellt nach 9 Tagen zu EUR 0,08)

27. Juli SELL CSCO (cisco) 1SEP17 31.5 PUT @ USD 0,68 (am Geld gekauft, lief gut, aber die negative Reaktion auf die Quartalszahlen haben mich überrascht. Kommen hoffentlich noch bis zum Stichtag zurück. Ich gehe aber davon aus, dass sie ins Geld laufen werden)

4. August: SELL DPW (dt. post) 15SEP17 34.0 PUT zu EUR 0,83 (glattgestellt nach 11 Tagen zu EUR 0,31)

15. August: SELL UNA (unilever) 15SEP17 50.0 PUT zu EUR 0,92 (am Geld gekauft, mal schauen, was passiert. Die Gerüchte, um ein neues Übernahmeangebot sind ja vorhanden. Evtl. ist die Laufzeit zu kurz gewählt)

 

Anmerkungen, etc gerne willkommen.

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driller
vor 59 Minuten schrieb akista:

Hallo zusammen,

 

habe mich nach einem Seminar und einiger Lektüre in den letzten Wochen auch mal an ein paar Optionskäufe gemacht und möchte das nun nach und nach ein bisschen ausbauen.

...........

Anmerkungen, etc gerne willkommen.

 

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driller

Hi akista,........freue mich über postings zu Optionstrades mit Kommentaren.

Neben Seminaren haben mir zwei Bücher geholfen, die für mich passende Strategie zu finden. Dank der postings und Kommentare modifiziere ich nunmehr die seit etwa 5 Jahren laufende und angewandte Stillhalter Strategie ( = Prämieneinnahmen) weiter.
Neben Prämiemeinnahmen richte ich das Augenmerk verstärkt auf Zuwächse im Basiswert.

______________________________________________________________________________________________________________________

Die postings und Kommentare in den Foren haben mir weitergeholfen, wie auch zwei Bücher, die ich wirklich guten Gewissens weiter empfehlen kann:
a) Das Gross Handbuch der Options Strategien von Andrei Anissimov -> enthält u.a. hilfreiche + praktische Hinweise vom Finanzbuchverlag ISBN Print 978-3-89879-912-6 -->>>https://www.thalia.de/shop/home/rubrikartikel/ID41053432.html?ProvID=11000523
b) Strategisch Investieren mit Aktien Optionen
>>https://www.amazon.de/Strategisch-Investieren-Aktienoptionen-Vermögenszuwachs-Stillhaltergeschäften/dp/1491065850
______________________________________________________________________________________________________________________

covered calls:
MUV2 178 closed -0.15 ; open MUE4 176 + 1.82
>>MSFT cov.call war so aufgesetzt, dass die amerik. Opt. ohne Dividende v. 0.39$ am 18.8.17 (auch ex Div.Tag) ausgeübt werden sollte
oder mit Dividende der Basiswert im Depot verbleibt

Der snapshot darunter zeigt trades (rot markiert), welche nächste Woche gerollt werden könnten. Die Erfahrung zeigt, dass FR + Mo. spez. am 3ten Freitag eines Monats die Basiswerte nach oben drehen -> kann man bei rollen berücksichtigen.
 


 

Opt_180817_1_WertpapierForum.jpg

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driller

......die Grafik darunter zeigt langfristig, dass mit Aktien + Optionen eine höhere " Rente " erzielt werden kann. Achtung: Achsen in log. Skalierung


 

RentenEntwicklung_langfristig_220817.PNG

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akista
Am 19.8.2017 um 11:26 schrieb driller:

 

______________________________________________________________________________________________________________________

Die postings und Kommentare in den Foren haben mir weitergeholfen, wie auch zwei Bücher, die ich wirklich guten Gewissens weiter empfehlen kann:
a) Das Gross Handbuch der Options Strategien von Andrei Anissimov -> enthält u.a. hilfreiche + praktische Hinweise vom Finanzbuchverlag ISBN Print 978-3-89879-912-6 -->>>https://www.thalia.de/shop/home/rubrikartikel/ID41053432.html?ProvID=11000523
b) Strategisch Investieren mit Aktien Optionen
>>https://www.amazon.de/Strategisch-Investieren-Aktienoptionen-Vermögenszuwachs-Stillhaltergeschäften/dp/1491065850
______________________________________________________________________________________________________________________

 

Danke für deine Tipps. Bei Anissimov war ich im Seminar. So bin ich auf das ganze Thema gekommen. Wenn das Buch mal günstig irgendwo gebraucht angeboten wird, werde ich zuschnappen, aber ich wollte das Thema noch mal mit anderen Worten lesen und habe mir dann das Putz-Buch gekauft. Jetzt muss ich erstmal meine ersten praktischen Erfahrungen machen.

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driller

DAX30 Optionen - Prämien und Strikes von Eurex last price  - die gelb markierten Prämien sind > 1% als Monatsoptionen mit Lz 15.9.17 per heute abend. CON und LIN stechen bzgl. der Prämienhöhe und des Sicherheitsabstandes Akt. Kurs zu Strike hervor.

MUE4 wurde ausgeübet am 25.8.17 wird wieder zu mögl. niedrigeren Kurs eingekauft und covCall writing durchgeführt.
 

Opt_280817_Aktienboard.jpg

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Allesverwerter

@driller: Warum verkaufst Du auf die MUE4 keine PUT, wenn Du sie eh wieder (zu niedrigerem Kurs) kaufen willst?

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driller

@Allesverwerter - danke für Hinweis auf put -

Konzept -  ist möglicherweise zu starr ausgerichtet

- ausgerichtet auf Einkommen über Stillhalte Prämien
- und Prämie soll etwa >= 1% pro trade erreichen

- gekaufte Basiswerte möglichst lange im Depot behalten
- und Marktbewegung über strikes (rollen) anpassen,
wenn sich's rechnet -> Prämien + KursDelta >= 1% (p.a)

lerne gerne dazu...und bin offen für Konzept updates ....willst Du mir Deinen Vorschlag + Auswirkung mitteilen ?

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Bayer

Verkauf 10 Stück Call  SBSA (Stratec Biomedical Systems) LZ 12/2017 Strike 58 € für 0,50

Abgeltungssteuerfreier Altbestand dessen moderate Dividendenrendite regelmäsig damit aufgepeppt wird. Normalerweise immer längere Laufzeiten, dazu sollte aber der Kurs höher stehen.

 

y4m38ZLmfJcid09zN-Sk2JjUZRpOfUwRFMwbU_Z-

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driller

update zur covered calls als Tabelle - wobei die ersten Dividendenbringer in 2018 mit eingearbeitet wurden.
--> rot in Spalte F markiert AK > Strike
--> Cash Analyse 2017 besagt, dass es ergiebiger ist,
--> bei Trendfortsetzung eines Basiswertes, nicht zu rollen
--> sondern neuen cov. call mit höherem strike zu schreiben
--> es sei denn, der Basiswert ist abgesackt und opt. kann mit kleinem Aufwand ge-closed werden

Ich wünsche allen noch schöne und geruhsame Weihnachtstage und ein gutes und erfolgreiches Jahr 2018.

Opt_221217_Aktienforum.jpg

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DrFaustus

Hallo driller!

 

Über welchen Broker handelst du die Strategie?

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Freeliner

Vermutlich über die Standardbroker wie Interactive Brokers, Banx, Captrader, Lynx.

 

Prinzipiell sind alle gleich, bis auf die Preisgestaltung....sind halt alles Reseller von Interactive Brokers (dieser ist auch der Günstigste).

Nutzen alle die TWS als Software bzw. haben eigene Webtrader (diese aber mit weniger Funktionen)

 

Bei den Resellern kann man, von Zeit zu Zeit, die Preise bis zu einem gewissen Rahmen nachverhandeln;).... natürlich nicht, bei drei Trades im Monat:lol:

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Allesverwerter
· bearbeitet von Allesverwerter

Verkauf PUT auf Metro 

Laufzeit Mar16'18

Basis: 15.5 PUT für  0.5 Euro.

 

Als Konsum/Handelskonzern bei allgemein aktuellen Höchstständen für eine defensive Ergänzung.

Analysten sind halbwegs positiv; Basispreis ist am unteren Ende der bisherigen Kursspanne.

 

Wenn es gut geht ca. 18% p.a.; ansonsten Kauf der Aktien mit 6% Abschlag und (soweit möglich) sofortigen Call-Verkauf.

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Allesverwerter

"Verlängerung" der am kommenden Freitag auslaufenden Position (ggf. zur Risikoreduzierung noch Rückkauf dieser):

 

Verkauf PUT auf GE - General Electric

Laufzeit Mar16'18

Basis: 16 PUT für 0.3 US-Dollar

 

Kaufgrund ähnlich der Meinungen wie im Forum

 

Wenn es gut geht ca. 11% p.a.; ansonsten Kauf der Aktien mit 7% Abschlag und (soweit möglich) sofortigen Call-Verkauf.

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Allesverwerter
· bearbeitet von Allesverwerter

Wiedereinstiegsversuch bei TEVA via

 

Verkauf PUT

Laufzeit Mar16'18

Basis: 17,5 PUT für  0.43 Euro.

 

Infos zur Aktie

 

Wenn es gut geht ca. 14% p.a.; ansonsten Kauf der Aktien mit 18% Abschlag und (soweit möglich) sofortigen Call-Verkauf.

 

 

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Allesverwerter

gestern mit etwas mehr Risiko mit CELGENE (da heute Zahlen veröffentlicht werden), da "Basiswert" im Biotechbereich.

 

Verkauf PUT

Laufzeit Mar16'18

Basis: 95 PUT für  1,69 USD

 

Wenn es gut geht ca. 10% p.a.; ansonsten Kauf der Aktien mit 8% Abschlag und (soweit möglich) sofortigen Call-Verkauf.

 

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passiv_Investor

CELG 95er Short Put habe ich auch schon im Depot aber die Fälligkeit 16.Februar. Hatte ich zu 1,25 USD verkauft.

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Allesverwerter

Nachtrag der letzten Woche (gibts mittlerweile auch zu besseren Preisen)

 

Verkauf PUT auf Deutsche Telekom, aufgrund der Dividendenrendite nach unten m.E. begrenzt.

Laufzeit Apr20'18

Basis: 13,50 PUT für  0,27 Euro

 

Wenn es gut geht ca. 9% p.a.; ansonsten Kauf der Aktien mit 3% Abschlag und (soweit möglich) sofortigen Call-Verkauf.

 

-----------------------------------------------------------------------

 

Anregung aus dem Forum und Nutzung der Schwäche aufgrund der Krankenversicherung amazon/Buffet/JPMorgan

 

Verkauf PUT auf CVS Health

Laufzeit Mar16'18

Basis: 72,50 PUT für  1,06 USD

 

Wenn es gut geht ca. 11% p.a.; ansonsten Kauf der Aktien mit 5% Abschlag und (soweit möglich) sofortigen Call-Verkauf.

 

 

 

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