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ZeroG

BHP Group (ehemals BHP Billiton)

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Gaspar
Also was das angeht eher Long. Frauen lassen scheinbar mehr mit sich machen als Männer. Liegt möglicherweise in ihrer Natur...whistling.gif

Männer sind anspruchsvoll.

 

Ich habe mir ein paar britische Aktien (ISIN: GB0000566504) zugelegt.

Warum geben diese mehr Dividende als ihre australischen Artgenossen?

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Back-Broker
Also was das angeht eher Long. Frauen lassen scheinbar mehr mit sich machen als Männer. Liegt möglicherweise in ihrer Natur...whistling.gif

Männer sind anspruchsvoll.

 

Ich habe mir ein paar britische Aktien (ISIN: GB0000566504) zugelegt.

Warum geben diese mehr Dividende als ihre australischen Artgenossen?

Na kuck mal oben, genau darum geht's da ja auch: Vermutlich wegen der Quellsteuer und wenn ich das richtig verstanden habe, weil bei den AU... BHPs mehr Quellsteuer abgedrückt werden muss? (...und BHP keine "franked dividends" ausgibt?!).

Und warum haben die GB's im letzten Jahr dann deutlich schlechter performt als die AU? ermm.gif

 

Ouu... scheint doch nicht alles Pott wie Deckel zu sein...? ermm.gif

 

MfG

 

 

 

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patient4711

BHP Billiton hat heute gar nicht mal so schlechte Zahlen vorgelegt. Die Dividende steigt von 0,16 auf 0,40 USD. Hätte mir nie träumen lassen das es so schnell wieder aufwärts geht. Glückwunsch an alle die sich getraut haben vor 1 Jahr zu kaufen! Immerhin habe ich meine Aktien behalten, das hat sich als weise Entscheidung erwiesen...

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Value86

Da hast du Recht, sehr starkes Ergebnis, wenn auch leicht (-0,2 Mrd) unter den Erwartungen der Analysten.

 

sehr beeindruckend ist der FCF, mit dem "mal eben so" 5, 8 mrd Debt verringert worden sind - und das trotz WC Aufbau von 1,3 mrd!Dazu die sehr ordentliche Dividende, die die Stärke zeigt.

 

Es war zu erwarten, aber umso schöner wenn es sich auch bestätigt. Zu recht die 2. größte Position im Depot und Anker-Investment.

 

bleiben die Rohstoffe Preise auch nur einigermaßen stabil wird HY2 nochmal ordentlich besser!

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Marfir

@Value86

Man hat die Finanzschulden um 1 Mrd. verringert. Dass der net debt kleiner geworden ist, liegt an der höheren cash Position.

 

Stärke ist relativ. Man hat deutlich weniger Abschreibungen und investiert auch deutlich weniger. Das führt zwangsweise kurzfristig zu einem höheren Gewinn. Um die Öl-Sparte zu stützen muss man aber irgend wann wieder mehr investieren, um die ausgelaugten offshore Felder zu ersetzen.

Ich verstehe nach wie vor nicht die Strategie hinter Jansen. Der Kalipreis ist am Boden und am Angebot wird es auch in Zukunft nicht mangeln. Das Projekt ist Geldverschwendung.

 

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Value86

Da hast du natürlich Recht, "echte" Schulden wurden nicht in FCF Höhe getilgt. Aber es wurde auch ein 2,5 mrd Bond Rückkaufprogramm genehmigt, also sehe ich das als positiv, die Stärke ist for mich da.

 

Bei Jansen gebe ich dir ebenfalls Recht, es gibt jetzt schon Überkapazitäten am Kali Markt und die Preise sind nur so "stabil", weil die Marktteilnehmer nicht alles auf den Markt werfen.

 

Zum Thema Investitionen: Alle Miner, sei es AA, Vale, Rio oder BHP fahren stark ihr Capex zurück, ist für mich nur der ganz normale Schweinezyklusverlauf.

 

Ich habe die Aktien günstig eingesammelt und bin mir sicher, dass ich mit diesen noch viel Spaß haben werde, sowohl durch Dividenden als auch Kursgewinnen. 

 

Wie immer gilt: Time will Tell.

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Warlock
Am 21.2.2017 um 12:13 schrieb patient4711:

BHP Billiton hat heute gar nicht mal so schlechte Zahlen vorgelegt. Die Dividende steigt von 0,16 auf 0,40 USD. Hätte mir nie träumen lassen das es so schnell wieder aufwärts geht. Glückwunsch an alle die sich getraut haben vor 1 Jahr zu kaufen! Immerhin habe ich meine Aktien behalten, das hat sich als weise Entscheidung erwiesen...

 

Ich hab vor einem Jahr verdoppelt, aber zwischenzeitlich wieder halbiert. War nicht schlecht, aber bei Rohstoffen werden die wenigsten das Geschäft voll mitgenommen haben. Ich habe zumindest den potentiell großen Verlust so in einen moderaten Gewinn umgedreht. Wohl dem der liquide ist! ;)

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Chips
vor 9 Stunden schrieb Warlock:

 

Ich hab vor einem Jahr verdoppelt, aber zwischenzeitlich wieder halbiert. War nicht schlecht, aber bei Rohstoffen werden die wenigsten das Geschäft voll mitgenommen haben. Ich habe zumindest den potentiell großen Verlust so in einen moderaten Gewinn umgedreht. Wohl dem der liquide ist! ;)

Ich hab unter 10€ gekauft und bin noch dabei. Ziel sind 20€. Bei spätestens 25€ wäre bei mir Schluss.

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Schildkröte

Der Bergbauriese kriegt einen neuen Chef. Bis 2025 sollen 50% der Stellen durch Frauen besetzt sein. Frau Schwesig lässt grüßen. Wichtiger ist wohl diese Aussage:

 

Sie (Hedgefonds als wichtige und aktivistische Aktionäre; Anmerkung des Gepanzerten) verlangen von BHP Billiton, nicht nur das Öl- und Gasgeschäft in Amerika für erhoffte bis zu zehn Milliarden Dollar zu verkaufen, sondern auch die Doppelnotierung an den Börsen in London und Sydney aufzugeben.

 

Hier der vollständige FAZ-Artikel

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Shjin

Gedenkt jemand aufgrund des aktuellen "Tiefganges" aufzustocken oder einzusteigen? Die pre 2015/2016 Fundamentaldaten sehen ganz gut aus, aber die Branche schreckt mich eher ab.

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Warlock
Am 14.8.2017 um 12:46 schrieb Shjin:

Gedenkt jemand aufgrund des aktuellen "Tiefganges" aufzustocken oder einzusteigen? Die pre 2015/2016 Fundamentaldaten sehen ganz gut aus, aber die Branche schreckt mich eher ab.

 

Für mich ist der Wert einfach eine Werte auf die chinesische Konjunktur, in der Zukunft ggf. mal auf die indische, ich bleibe bei meiner kleinen Positon ~5% vorm Portfolio.

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Schildkröte

Eisenerz bewirkt einen satten Gewinnsprung und ermöglicht eine ordentliche Anhebung der Dividende, zugleich verabschiedet man sich vom Schiefergas. 

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patient4711
vor 4 Stunden schrieb Schildkröte:

Eisenerz bewirkt einen satten Gewinnsprung und ermöglicht eine ordentliche Anhebung der Dividende, zugleich verabschiedet man sich vom Schiefergas. 

Danke für den Tipp. Ich schaue mir gerne die Originalzahlen an. Außerdem kräftige Schuldenreduzierung, das hört sich gut an. Der kleine Nachkauf hat sich gelohnt, auch wenn der Aktienkurs noch nicht so wirklich angesprungen ist.

 

Die Schiefergas Nachricht ist in den Folien gut versteckt...

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Schildkröte

Der Unternehmenslenker äußert sich im sehr ausführlichen Gespräch mit der FAZ zur Lage von BHP Billiton. Unter anderem will man sich vom Fracking-Geschäft trennen und in Kali investieren. Potenzial wird unter anderem in China's Seidenstraße gesehen. 

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makalele

Hallo,

 

gegen BHP Billition wurde eine "Class Action" (Sammelklage von Aktionären) beantragt.

Nehmt ihr an dieser Teil oder hattet ihr schon einmal Erfahrung mit dieser Prozedur.

 

Über eure Ratschläge wäre ich sehr dankbar.

 

 

LG

makalele

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Schmitti

Meine Depotbank hat mir bzgl. der angestrebten Sammelklage folgende Infos zugeschickt:

 

Sammelklage gegen BHP Billiton.jpg

 

Da ich im genannten Zeitraum meine damals bereits bestehende Position aufgestockt habe, könnte ich mich der Klage also anschließen.

 

Der im Schreiben genannte Verfahrensverwalter hat eine eigene Homepage eingerichtet, auf der man sich als Betroffener registrieren kann:

 

Zitat

"Registering requires no commitment and no cost."

 

Vermutlich werde ich mich da mal registrieren und abwarten, was dann so alles passiert - habe nämlich noch nie bei einer Sammelklage mitgemacht...

 

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Back-Broker
· bearbeitet von Back-Broker

Moin,

 

auch comdirect hat mich heute über den SV (wenn auch in etwas seriöserem Ton als die DiBa das tut^^) informiert.

vor 6 Stunden schrieb Schmitti:

Der im Schreiben genannte Verfahrensverwalter hat eine eigene Homepage eingerichtet, auf der man sich als Betroffener registrieren kann:

Hier ist zu lesen:

Zitat

 


If you acquired shares in BHP Billiton on any of the ASX, LSE or JSE during the period from 21 October 2013 to 9 November 2015 you are eligible to participate in this proposed class action. The class action will claim losses suffered by shareholders up to and including 30 November 2015. To register your interest, please click the ‘register’ button and follow the instructions to complete your registration.
+++

(Wenn Sie während des Zeitraums vom 21. Oktober 2013 bis 9. November 2015 Anteile an BHP Billiton an einer der ASX, LSE oder JSE erworben haben, sind Sie berechtigt, an dieser vorgeschlagenen Sammelklage teilzunehmen. Die Sammelklage wird Verluste geltend machen, die den Aktionären bis einschließlich 30. November 2015 entstanden sind. Um Ihr Interesse zu registrieren, klicken Sie bitte auf den "Registrieren" -Button und folgen Sie den Anweisungen, um Ihre Registrierung abzuschließen.)
 

 

Hmmm... da steht ja nirgendwo etwas davon, ob und wenn ja wie relevant das ist, wie lange man die Anteile gehalten hat bzw. ob man die überhaupt JETZT noch im Besitz haben muss.

Ich habe im Nov 2016 AU000000BHP4 gegen GB0000566504 getauscht (d. h. verkauft und gekauft), da bei Letzterem wohl mehr von der Dividende übrig bleibt (aufgrund der australischen Quellsteuer-Regelung). Bis dahin drei Teilkäufe, (wovon aber nur zwei in den o. g. Zeitraum fallen. Huch, schon das erste mal vertan bei den Angaben in der Registrierung^^). Außerdem habe ich die nicht bei ASX, LSE oder JSE sondern XETRA erworben (huch, Nr. 2... ;)). Da wird es schon kompliziert :wacko::lol:.

 

Bin aber auch nur einfach mal gespannt, was da so passieren wird... 

 

MfG

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Schlumich

Habe ich heute auch bekommen. Da die Frist noch bis Mitte Juni andauert, warte ich hier erst mal ab.

 

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Warlock

Ich hab mich einfach mal durchgeklickt und bin auf dieser Seite gelandet und habe mich dort registriert.

 

Ich habe mal angegeben das ich in London Aktien gekauft habe, da ich an der plc beteiligt bin. Ich hoffe nun da kommen weder Ärger noch Kosten auf mich zu.

 

Ich bin der Auffassung dass man als Aktionär so weit wie möglich seine Rechte wahrnehmen sollte, damit Manager nicht glauben sie könnten machen was sie wollen.

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Chips

Hallo, mal für die Blöden. Wenn man als Aktionär eine Klage einreicht und theoretisch 1€ pro Aktie Entschädigung bekäme, von wem bekommt man die? Vom Aktienunternehmen macht ja wenig Sinn. Dann wäre die Aktie entsprechend 1€ weniger wert.

Muss das Management aus eigener Tasche eine Entschädigung bezahlen? Wohl kaum. Sollte das Management zB. 40Mio.. Strafe bezahlen, dann wäre das bei einer Marktkapitalismus von 40Mrd. genau 0,1% des aktuellen Kurswertes, also 1Cent pro Aktie. Glückwunsch an den, für den sich das rentiert.

Oder haben die Manager eine Versicherung, die dann ein paar Milliarden auf den Tisch legen muss?

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RonHulk
· bearbeitet von RonHulk
2 hours ago, Warlock said:

Ich bin der Auffassung dass man als Aktionär so weit wie möglich seine Rechte wahrnehmen sollte, damit Manager nicht glauben sie könnten machen was sie wollen.

 

Dann sollte man aber den Manager verklagen, und nicht sich selbst, oder?! ;)

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Chips
vor 2 Stunden schrieb Mentalmarkt:

 

Drei Punkte:

 

1) Interesse der Anwaltskanzlei: die Kanzlei, die Anleger zur Klage bewegt / bewegen will, wird wohl nicht unbedingt die Gerechtigkeit der Welt im Sinne haben, sondern möchte möglichst viel Honorar kassieren. Also versucht sie, Anleger zur Klage zu bewegen; selbst wenn ein Klageerfolg für die Kläger ein linke Tasche - rechte Tasche - Phänomen wäre würde doch nicht das komplette Geld in die rechte wandern, sondern ein erklecklicher Teil bei den Anwälten landen. Kann der Kanzlei ja egal sein, wenn die Anleger so doof sind. Phänomen tritt z.B. auch bei Investmentfonds aller Art auf, bei denen Anteilseigner immer wieder (auch in DE) von Kanzleien angeschrieben werden, ob man nicht mal die Geschäftsführung verklagen will.

 

2) Den Schaden einer Zahlung durch BHP haben alle Aktionäre, der Nutzen durch die Entschädigung konzentriert sich aber auf die Kanzlei und nur einen Teil der Aktionäre - das Geld von BHP käme ja nur den durch die Sammelklage begünstigten zugute, die BHP-Wertverluste verteilen sich auf alle Aktionäre. Damit kann für die klagenden auch nach Kosten ein Gewinn herausspringen, deren rechte Tasche wäre also schon voller als es vorher ihre linke war (dafür wäre die rechte Tasche anderer ganz leer).

Überdies kann ein Kläger ja inzwischen verkauft haben und den Wertverlust der Aktien dann sehr gelassen akzeptieren.

 

3) Typischerweise haben Manager großer Unternehmen eine D&O-Versicherung, die zahlt bei Pflichtverletzungen durch "Directors & Officers" die zu Vermögensverlusten für das Unternehmen führen (sollte bei Vorsatz auch im angelsächsischen Bereich nicht ziehen, da spekuliere ich aber nur). Versicherungssummen im (mehrere) hundert-Mio-Bereich dürften bei der Größe von BHP drin sein; ob noch mehr? - keine Ahnung...; natürlich kann es auch sein, dass ein pflichtwidrig handelnder Manager selbst zahlen muss, wie viel auch immer er dann eben hat.

 

D&O-Versicherungen wurden in D im Zusammenhang mit den Klagen gegen Middelhoff i.R.d. Arcandor-Insolvenz breiter bekannt, hab jetzt aber keinen super-informativen dazu Link gefunden.

 

Interessanter Punkt zur Einordnung der Sammelklage: die Prozesse in Brasilien sind noch nicht einmal beendet, (offiziell / nach brasilianischer Rechtsprechung) Schuldige und Schadenhöhe sind daher nicht bekannt. Angeklagt sind dabei auch keine BHP-Funktionäre.

 

----

 

Disclaimer: ich habe BHP-Aktien, aber erst Mitte 2016 gekauft, bin also kein potentieller Klageteilnehmer.

 

1. Denk ich eher nicht, da Detlev Dummspatz ja nicht die Sammelklage anführen wird. 

2. Ja genau, das macht Sinn. Als Kläger muss man ja kein Aktionär sein. 

3. Das hab ich auch schon angedeutet. 

 

Danke für deine ausführliche Antwort!

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makalele
Am 24.5.2018 um 21:30 schrieb Schlumich:

Habe ich heute auch bekommen. Da die Frist noch bis Mitte Juni andauert, warte ich hier erst mal ab.

 

Hast du oder irgendjemand anderes aus dem Forum sich an der Aktion beteiligt?

 

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Warlock

BHP verkauft sein Schieferölgeschäft an BP, wie u.a. der Focus berichtet.

 

Umfang des Gschäfts beläuft sich auf 10,5 Mrd. USD.

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Warlock

Ich habe nur die britischen Aktien. Wie sieht es in der Praxis mit der Quellensteuer der australischen Anteile aus, hat da jemand hier Erfahrung?

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