Wertpapiernoob November 26, 2018 Danke für deinen entschärfenden sowie sachlichen Kommentar Fluhafen. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Isabella32 November 28, 2018 · bearbeitet November 28, 2018 von Isabella32 Am 11/25/2018 um 13:03 schrieb Flughafen: Hallo Flughafen, Danke für die netten Worte. „Mir ist noch aufgefallen, dass Minus-Zahlen Dich nicht kalt lassen und unangemessen stark aufregen." Nich beim Aktienfonds, aber... wenn einer hochbezahlte Fondsmanager von einem Rentenfonds - welche jahrelang eine Sharpe Ratio, über 1.5 hat - lässt den Performance -10% einbrechen (wir sprechen von Rentenfonds und nicht Aktienfonds!), dann hat er die Zeit für die Umschichtung grob verpasst. Obwohl mein Fondsdepot noch immer weit besser performt hat als der Benschmark, trotzdem... Hätten die seit Jahren sich sehr gut positionierte Rentenfonds – die ich im Depot hatte – nur halbwegs so performanced wie in den letzten 8 Jahren, dann hätte mein Portfolio den Benchmark 'überwältigt'. Ein Freund von mir der N.Y. lebt und seit 15 jahren für Morgan Stanley arbeitet sagte mir einmal. Vergesse Nachrichten, vergesse Analysen...es gibt nur der Chart... Kerzen können nicht lügen, alles andere ist bla-bla. (und es gilt teilweise auch für aktiv gemanagte Fonds, weil die meisten eben zu spät reagieren) Und sieh doch die Harlekine! Für diejenigen die mit technischen Analyse nichts am Hut haben und das Wort 'Chart' nur vom ZDF Hitparade kennen, sollte ein eklatante Beispiel hier stehen. Die beiden Rentenfonds (GAM STAR und Aramea) hätten schon in der zweiten Januarwoche umschichten müssen, sprich ihre hohe Contingent-Convertible-Anleihen Anteile drastisch reduzieren müssen. Warum gerade in der zweiten Januarwoche? Die Antwort ergibt sich durch Chartanalyse. Anfang Januar der Dow Jones nicht nur sagte, sondern auch brüllte: „Hallo Jungs! Vorsicht Trendwende kommt!" Beim Wochenchart von Dow Jones wurde es nicht einmal, auch nicht zweimal, sondern dreimal betätigt. 1) Der Widerstand (rote Linie) konnte nicht nachhaltig gebrochen werden. 2) Der Preis ist von Fibo Projektion 161.8 eindeutig abgeprallt. (roter Kreis) 3) und das alles mit einem saftigen Shooting-Star Kerze. offensichtlich geht es kaum mehr... Somit hatten die 'Big Boys's bei den erwähnten Rentenfonds die aller stärkste Signale welche überhaupt gibt, zum rechtzeitigen Umschichten erhalten. Und was haben die 'nette Herren' getan? Sowas ähnliches was die Fondsmanagers des größten Mischfonds Carmignac Patrimoine in 2015. (Fondsvolumen damals 29 Milliarden.) wkn:A0DPW0 Weil die 'Big Boys' bei Carmignac eine besondere Vorliebe für Aktien aus Schwellenländern hatten und weil Chinas Notenbank damals der Landeswährung um gut zwei Prozent abgewertet hat und weil die 'Big Boys' noch immer ruhig in ihrem bequemen Ledersessel saßen, es kam, wie es kommen musste. Die Erträge sind eingebrochen. Man hat den richtigen Zeitpunkt zum Umschichten total verschlafen. Sie haben damals zumindest ihren Fehler erkannt.„Uns ist da ein Fehler unterlaufen.“ „Wir haben die schwerwiegenden Folgen dieser Entscheidung für die Finanzmärkte unterschätzt“. Ich kann mich über 40 % Performance bei meinem Derivaten-Portfolio nur deshalb freuen, weil ich alle hochgehebelte Scheine Anfang Januar verkauft habe und gleichzeitig einige richtig profitabel Shortpositionen eröffnete. "Ich glaube, dass Du Deine Erfahrungen aus dem Trading-Bereich zu sehr auf den Fondsbereich überträgst." Hätte ich es getan würde ein dickes + Zeichen vor meinen Fondsportfolio stehen. Ganz im Gegenteil...ich habe mich zu sehr an die Vernunft der jeweiligen Fondsmanagers geglaubt, anstatt meines Tradings wissen und Erfahrungen vorzuziehen. Übrigens, am 19. Nov. wurden alle wackelige Kandidaten vom Portfolio rausgeschmissen. Klar kann man mit Konjunkturdaten usw. auf sinkende oder steigende Preise spekulieren. Aber dass bleibt halt Spekulation. Den Weg zeigt allein der Chart. (Nur muss man es halt lesen können) Wenn man über zehntausende Charts mit verschiedene Kerzenformationen hinter sich hat und als Daytrader gelernt hat sehr schnell zu agieren, dann eine Chance von böse Überraschungen ganz begrenzt ist. Weiterhin kann ich mich nur wiederholen. Wenn einer seit 10 Jahren vorbildlich gemanagte Rentenfond innerhalb von 9 Monaten mehr an Wert verliert als ein Aktienfond, sogar mehr als einer des wichtigsten Aktienindex, dann ist es alles aber kein vorbildliches Management. "Wir managen den Fonds so, wie wir unser eigenes Geld verwalten würden" "Chancen an den internationalen Aktien- und Rentenmärkten nutzen, sich hingegen zurückziehen, sobald sich Gefahren abzeichnen." Wirklich...das ist zu schön um wahr zu sein und in der Tat ... die Wahrheit sieht eben so aus: Lass mich am Ende aber etwas Erfreuliches zeigen. Achtung! Alle die beim Begriff Charttechnik ein schwaches Lächeln im Gesicht haben aufgepasst! Wie macht man 300 € innerhalb von 10 Sekunden! einfach mit Charttechnik? Hier bitte schön...eine meinen Trades von gestern:Fazit Wie die obigen Beispiele zeigen, selbst bei aktiv gemanagte Fonds immer den wichtigste Wochenchart (Referenzindex) beobachten, und bei eindeutigen Zeichen sofort handeln, selbst dann, wenn man (nicht wie ich) Erwerbskosten bezahlt hat. Sonst werden die Verluste von einem heftigen Sell Off sehr schmerzlich und übrig bleiben nur die Visionen von einer baldigen Erholung. Für alle die mich verspotten, mögen alle die Erleuchtung erlangen. Amen Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Tradeoff November 28, 2018 Anhand von zwei Beispielen kann ich dir auch Belege finden warum man Aktien dann kaufen sollte, wenn in der Bundesliga überdurchschnittlich viele gelbe Karten gezeigt werden und gleichzeitig Angela Merkel im Ausland war. Wäre es so einfach wären wir alle reich. Wäre es so einfach hättest du gestern nicht 300 EUR Gewinn da stehen sondern mit 300.000. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Isabella32 November 29, 2018 · bearbeitet November 29, 2018 von Isabella32 Am 11/28/2018 um 12:33 schrieb Tradeoff: Wäre es so einfach wären wir alle reich. Wäre es so einfach hättest du gestern nicht 300 EUR Gewinn da stehen sondern mit 300.000. OMG! Es ist nicht die Frage der Einfachheit, sondern des Kapitals. Weißt du überhaupt, wie CFD Handel läuft? Weißt du was bedeutet Marginanforderung und wie hoch is es bei 10 000 contracts? https://www.binaereoptionen.com/cfd-margin/ Hätte ich 10 000 CFD-s gekauft anstatt 10, dann wäre den Gewinn genauso 300.000 € aber die technische Umsetzung wäre das gleiche gewesen. Überweise mir die Marginanforderung, und dann mache es dir nur rein freundschaftlich. Dir muß aber klar sein, 1 Punkt Bewegung nach oben bzw. nach unten beim Dax bedeutet 10 000 € Gewinn oder Verlust. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Mentalmarkt November 29, 2018 · bearbeitet November 29, 2018 von Mentalmarkt Typo vor 1 Stunde schrieb Isabella32: OMG! Es ist nicht die Frage der Einfachheit, sondern des Kapitals. Weißt du überhaupt, wie CFD Handel läuft? Weißt du was bedeutet Marginanforderung und wie hoch is es bei 10 000 contracts? https://www.binaereoptionen.com/cfd-margin/ Dem Link entnehme ich, dass sich bei den von Ihnen eingesetzten Produkten mit geringem Kapitaleinsatz ein hoher Gewinn erzielen lässt. Damit stellt sich die von @Tradeoff und anderen gestellte Frage, warum Sie nicht viel reicher sind, nur umso dringlicher. Seit wann handeln Sie denn mit gehebelten Derivaten? Nov 2017 (Screenshot)? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
chart Dezember 12, 2018 Am 28.11.2018 um 12:19 schrieb Isabella32: Hallo Flughafen, Danke für die netten Worte. „Mir ist noch aufgefallen, dass Minus-Zahlen Dich nicht kalt lassen und unangemessen stark aufregen." Nich beim Aktienfonds, aber... wenn einer hochbezahlte Fondsmanager von einem Rentenfonds - welche jahrelang eine Sharpe Ratio, über 1.5 hat - lässt den Performance -10% einbrechen (wir sprechen von Rentenfonds und nicht Aktienfonds!), dann hat er die Zeit für die Umschichtung grob verpasst. Obwohl mein Fondsdepot noch immer weit besser performt hat als der Benschmark, trotzdem... Hätten die seit Jahren sich sehr gut positionierte Rentenfonds – die ich im Depot hatte – nur halbwegs so performanced wie in den letzten 8 Jahren, dann hätte mein Portfolio den Benchmark 'überwältigt'. Ein Freund von mir der N.Y. lebt und seit 15 jahren für Morgan Stanley arbeitet sagte mir einmal. Vergesse Nachrichten, vergesse Analysen...es gibt nur der Chart... Kerzen können nicht lügen, alles andere ist bla-bla. (und es gilt teilweise auch für aktiv gemanagte Fonds, weil die meisten eben zu spät reagieren) Und sieh doch die Harlekine! Für diejenigen die mit technischen Analyse nichts am Hut haben und das Wort 'Chart' nur vom ZDF Hitparade kennen, sollte ein eklatante Beispiel hier stehen. Die beiden Rentenfonds (GAM STAR und Aramea) hätten schon in der zweiten Januarwoche umschichten müssen, sprich ihre hohe Contingent-Convertible-Anleihen Anteile drastisch reduzieren müssen. Warum gerade in der zweiten Januarwoche? Die Antwort ergibt sich durch Chartanalyse. Anfang Januar der Dow Jones nicht nur sagte, sondern auch brüllte: „Hallo Jungs! Vorsicht Trendwende kommt!" Beim Wochenchart von Dow Jones wurde es nicht einmal, auch nicht zweimal, sondern dreimal betätigt. 1) Der Widerstand (rote Linie) konnte nicht nachhaltig gebrochen werden. 2) Der Preis ist von Fibo Projektion 161.8 eindeutig abgeprallt. (roter Kreis) 3) und das alles mit einem saftigen Shooting-Star Kerze. offensichtlich geht es kaum mehr... Somit hatten die 'Big Boys's bei den erwähnten Rentenfonds die aller stärkste Signale welche überhaupt gibt, zum rechtzeitigen Umschichten erhalten. Und was haben die 'nette Herren' getan? Sowas ähnliches was die Fondsmanagers des größten Mischfonds Carmignac Patrimoine in 2015. (Fondsvolumen damals 29 Milliarden.) wkn:A0DPW0 Weil die 'Big Boys' bei Carmignac eine besondere Vorliebe für Aktien aus Schwellenländern hatten und weil Chinas Notenbank damals der Landeswährung um gut zwei Prozent abgewertet hat und weil die 'Big Boys' noch immer ruhig in ihrem bequemen Ledersessel saßen, es kam, wie es kommen musste. Die Erträge sind eingebrochen. Man hat den richtigen Zeitpunkt zum Umschichten total verschlafen. Sie haben damals zumindest ihren Fehler erkannt.„Uns ist da ein Fehler unterlaufen.“ „Wir haben die schwerwiegenden Folgen dieser Entscheidung für die Finanzmärkte unterschätzt“. Ich kann mich über 40 % Performance bei meinem Derivaten-Portfolio nur deshalb freuen, weil ich alle hochgehebelte Scheine Anfang Januar verkauft habe und gleichzeitig einige richtig profitabel Shortpositionen eröffnete. 10 244 kB "Ich glaube, dass Du Deine Erfahrungen aus dem Trading-Bereich zu sehr auf den Fondsbereich überträgst." Hätte ich es getan würde ein dickes + Zeichen vor meinen Fondsportfolio stehen. Ganz im Gegenteil...ich habe mich zu sehr an die Vernunft der jeweiligen Fondsmanagers geglaubt, anstatt meines Tradings wissen und Erfahrungen vorzuziehen. Übrigens, am 19. Nov. wurden alle wackelige Kandidaten vom Portfolio rausgeschmissen. Klar kann man mit Konjunkturdaten usw. auf sinkende oder steigende Preise spekulieren. Aber dass bleibt halt Spekulation. Den Weg zeigt allein der Chart. (Nur muss man es halt lesen können) Wenn man über zehntausende Charts mit verschiedene Kerzenformationen hinter sich hat und als Daytrader gelernt hat sehr schnell zu agieren, dann eine Chance von böse Überraschungen ganz begrenzt ist. Weiterhin kann ich mich nur wiederholen. Wenn einer seit 10 Jahren vorbildlich gemanagte Rentenfond innerhalb von 9 Monaten mehr an Wert verliert als ein Aktienfond, sogar mehr als einer des wichtigsten Aktienindex, dann ist es alles aber kein vorbildliches Management. "Wir managen den Fonds so, wie wir unser eigenes Geld verwalten würden" "Chancen an den internationalen Aktien- und Rentenmärkten nutzen, sich hingegen zurückziehen, sobald sich Gefahren abzeichnen." Wirklich...das ist zu schön um wahr zu sein und in der Tat ... die Wahrheit sieht eben so aus: Lass mich am Ende aber etwas Erfreuliches zeigen. Achtung! Alle die beim Begriff Charttechnik ein schwaches Lächeln im Gesicht haben aufgepasst! Wie macht man 300 € innerhalb von 10 Sekunden! einfach mit Charttechnik? Hier bitte schön...eine meinen Trades von gestern:Fazit Wie die obigen Beispiele zeigen, selbst bei aktiv gemanagte Fonds immer den wichtigste Wochenchart (Referenzindex) beobachten, und bei eindeutigen Zeichen sofort handeln, selbst dann, wenn man (nicht wie ich) Erwerbskosten bezahlt hat. Sonst werden die Verluste von einem heftigen Sell Off sehr schmerzlich und übrig bleiben nur die Visionen von einer baldigen Erholung. Für alle die mich verspotten, mögen alle die Erleuchtung erlangen. Amen "Wir managen den Fonds so, wie wir unser eigenes Geld verwalten würden" "Chancen an den internationalen Aktien- und Rentenmärkten nutzen, sich hingegen zurückziehen, sobald sich Gefahren abzeichnen." Das schreiben doch viele Fondsmanager, es ist nichts neues. Es ist auch bekannt das die meisten Fondsmanager es leider nicht schaffen. Darum gibt es doch so viele ETF-ler. Ich finde, mit einem gemanagten Fonds geht man ein erhöhtes Risiko ein, als mit einem ETF. Der Manager an sich erhöht das Risiko. Das Risiko falsch oder gar nicht zu handeln. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
chart Dezember 12, 2018 Am 30.11.2018 um 00:30 schrieb Mentalmarkt: Dem Link entnehme ich, dass sich bei den von Ihnen eingesetzten Produkten mit geringem Kapitaleinsatz ein hoher Gewinn erzielen lässt. Damit stellt sich die von @Tradeoff und anderen gestellte Frage, warum Sie nicht viel reicher sind, nur umso dringlicher. Seit wann handeln Sie denn mit gehebelten Derivaten? Nov 2017 (Screenshot)? Das liegt wie bereits erwähnt an der Marginanforderung. Es muss deutlich mehr Kapital hinterlegt sein, als man handelt. Also wer wirklich viel Geld hat, kann schneller noch deutlich mehr Geld machen. Wer weniger Geld hat, kann nicht deutlich viel mehr Geld machen, bzw. Kapital einsetzen und gewinnen. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
dev Dezember 12, 2018 · bearbeitet Dezember 12, 2018 von dev vor 1 Stunde schrieb chart: Das liegt wie bereits erwähnt an der Marginanforderung. Es muss deutlich mehr Kapital hinterlegt sein, als man handelt. Also wer wirklich viel Geld hat, kann schneller noch deutlich mehr Geld machen. Wer weniger Geld hat, kann nicht deutlich viel mehr Geld machen, bzw. Kapital einsetzen und gewinnen. Aber x% bleiben x%, egal wie hoch das Kapital ist. Wenn du Kapital als Marginanforderung hinterlegen mußt, solltest du dieses auch in die Renditeberechung einbeziehen. @Mentalmarkt -58% bis +58% hatte ich schon und 98 mit der Zockerei in OS-Scheinen auch dreistellig Plus ;-) Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Gilligan Januar 2, 2019 Am 12.12.2018 um 15:26 schrieb dev: Wenn du Kapital als Marginanforderung hinterlegen mußt, solltest du dieses auch in die Renditeberechung einbeziehen. Wie meinst du das? Es macht doch Sinn, auch das Kapital in die Renditebetrachtung einzubeziehen, welches nicht als Margin hinterlegt wird. Nur so kann doch eine Aussage über die tatsächliche Rendite des Gesamtkapitals bestimmt werden. @Isabella32 Du bist von deiner Strategie überzeugt, von der Strategie der Fondsmanager jedoch nicht. Warum schichtest du dein Portfolio nicht um, sodass du dein Kapital zu 100 % in deiner Strategie einsetzt? Anders formuliert, was erhoffst du dir zusätzlich von Fonds? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
RonHulk Januar 14, 2019 Warum nur habe ich diesen spaßigen Thread nicht schon früher entdeckt ... Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
el_Mare Januar 18, 2019 Am 14.1.2019 um 17:52 schrieb RonHulk: Warum nur habe ich diesen spaßigen Thread nicht schon früher entdeckt ... Jaaa, ich liege vor lachen auch gerade fast unterm Schreibtisch. Da möchte uns ein Noob zeigen, wie gut er den Markt im Griff hat. Sehr erheiternd! Bitte weiter so!! Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Isabella32 Februar 8, 2019 Am 1/18/2019 um 08:38 schrieb el_Mare: Jaaa, ich liege vor lachen auch gerade fast unterm Schreibtisch. Jawohl, ich würde vor lachen auch unterm Schreibtisch liegen wenn du deine Konto zeigen würdest. Du wagst es nicht, stimmt? Aber du bist mutig genug zu rumlabern, stimmt? Hydrocephalic el_Mare Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
