Wn2hp1 Posted November 14, 2021 vor 18 Stunden von stat: Doch das ist den Marktteilnehmern aufgefallen deswegen wird zb bei der Telekom circa 100 mal mehr auf Xetra gehandelt als auf L&S. Nur den retail apes fällt es noch nicht mal auf wenn man sie darauf hinweist https://www.onvista.de/aktien/Deutsche-Telekom-Aktie-DE0005557508 Ich bekomme kein Geld für Posts hier also kauf weiter auf L&S und freue Dich das die Gebühren geringer sind. Glückwunsch! Und bei Tesla warens Freitag nur noch doppelt soviel auf Xetra im Vergleich zu L&S https://www.onvista.de/aktien/handelsplaetze/Tesla-Aktie-US88160R1014 Ich glaube der günstigste Broker für Xetra wird Degiro oder Smartbroker sein sein mit ca. 5 € pro Order Gesamtkosten. Selbst bei ca. 0,1 % Unterschied müsste muss man über 4000-5000 € ordern um die höheren Kosten ausgeglichen zu haben. Das ist für den normalen Retail schon etwas hoch. Vor allem unter Annahme das solche Orders regelmäßig ausgeführt werden. Erfahrene Trader haben mit IBKR und den Resellern die Möglichkeit ein riesiges Spektrum an Handelsmöglichkeiten abzudecken. Der normale Retail mit seinen Ordergrößen kann dann auf den günstig Brokern günstiger handeln als es die Jahre davor möglich war. TR und Konsorten ist es zu verdanken das auch Retail Apes so langsam in das Wertpapiergeschäft einsteigen. Und wenns nur der MSCI World ist. Besser als nichts und dann auch noch günstiger als früher über die alten 10 € pro Order Broker. Aber ganz schlimm wenn dann Xetra Realtime und L&S minimal auseinander liegen. Share this post Link to post
MartinB Posted November 14, 2021 · Edited November 14, 2021 by MartinB vor 9 Stunden von stat: So nun mal zu Deinen Beweisen das l&S gute Kurse bietet. Was an dem Link verstehst Du nicht das das Handelsvolumen auf Xetra bei DTE 100 mal höher ist als Antwort auf Deine Frage warum noch keiner darauf gekommen ist das L&S schlechtere Kurse bietet. Die Antwort ist das nur 1% des Umsatzes es noch nicht gemerkt haben FACE PALM. Bis auf wenige Ausnahmen ist der Umsatz auf Xetra immer höher. Nachweis geliefert aber Du scheinst noch nicht mal zu verstehen das das ein Nachweis ist wo die Masse des Umsatzes stattfindet. Das unbestrittene höhere Handelsvolumen auf Xetra ist ganz sicher kein Nachweis für Deine wilde Behauptung, sondern hat mehrere, unterschiedliche Gründe. Mit dem Rest Deines Postings diskreditierst Du Dich nur selbst, vor allem mit dem persönlichen Angriff. Wenn Du kritische Fragen nicht verträgst, solltest Du nicht solche unbewiesenen Behauptungen aufstellen. ich empfehle Dir einfach einmal aufmerksam den Finanzszene-Artikel zu lesen. Die EU gibt nämlich selbst offiziell zu, überhaupt noch keine validen Daten zum Marktgeschehen treffen zu können aufgrund fehlender objektiven Daten. Share this post Link to post
Undercover Posted November 14, 2021 · Edited November 14, 2021 by Undercover vor 3 Stunden von chirlu: D.h. wenn du unbedingt am Wochenende etwas handeln willst, dann tust du das auf Xetra? Am Wochenende sind alle Börsen und auch Xetra natürlich geschlossen. Falls ich dann unbedingt handeln will muß ich die schlechteren Preise bei L&S akzeptieren. Share this post Link to post
Someone Posted November 15, 2021 vor 17 Stunden von Undercover: Falls ich dann unbedingt handeln will muß ich die schlechteren verfügbaren Preise bei L&S akzeptieren. kleine Korrektur ... Share this post Link to post
Der T Posted November 15, 2021 vor 11 Stunden von Someone: kleine Korrektur ... Schlecht und verfügbar schließt sich nicht zwangsläufig aus. Share this post Link to post
Someone Posted November 15, 2021 vor 28 Minuten von Der T: Schlecht und verfügbar schließt sich nicht zwangsläufig aus. Das habe ich auch nicht geschrieben. Wenn aber L&S zum gewünschten Zeitpunkt die einzigen sind, die Preise stellen, dann kann es keine schlechteren Preise geben (schlechter als was?). Share this post Link to post
Undercover Posted November 15, 2021 Gerade eben von Someone: Das habe ich auch nicht geschrieben. Wenn aber L&S zum gewünschten Zeitpunkt die einzigen sind, die Preise stellen, dann kann es keine schlechteren Preise geben (schlechter als was?). Dazu brauche ich doch keinen anderen Preis zum Vergleich. Die Qualität des Preises ergibt sich direkt aus dem Spread. Share this post Link to post
Someone Posted November 15, 2021 · Edited November 15, 2021 by Someone Ja der Spread ist höher als wenn Xetra offen hätte - Angebot und Nachfrage halt - alles gut. Meine offtopic Einwürfe können gerne weg. Share this post Link to post
stat Posted November 17, 2021 · Edited November 17, 2021 by stat Am 14.11.2021 um 14:19 von DennyK: Bei kleinen Ordersummen sind die Gesamtkosten trotz eventuell minimal höheren Kurs bei TR aber trotzdem niedriger als bei Xetra mit etwas niedrigeren Kurs. Wenn man vielleicht mehrere Tausend/Zehntausend Euro in einer Order hat kann Xetra trotz Gebühren günstiger sein. Die wenigsten hier dürften ständig hohe 4-5 Stellungen Beträge durch Kauf/Verkauf umsetzen. Endlich mal einer der denken kann! Genau so ist es wenn ich Mickey Maus Investing a la 2000€ Order mache bin ich bei L&S gut aufgehoben, volle Zustimmung! Am 14.11.2021 um 13:41 von chirlu: Es geht mehr um die Logik beim Schluß „Wo die Masse des Umsatzes stattfindet, ist es unter allen Umständen am besten“. Wenn ich ein Kilo Kartoffeln brauche, gehe ich nicht zum Großmarkt, obwohl dort der Kartoffelumsatz am höchsten ist und viele Profis (Restaurants) dort einkaufen. Vielleicht ist der „Pro“ auch L&S oder ein vergleichbarer Marktmacher, der sich wieder eindeckt, nachdem ein Kleinanleger im Direkthandel einen lächerlich niedrigen Umsatz à la 80 Euro getätigt hat? D.h. wenn du unbedingt am Wochenende etwas handeln willst, dann tust du das auf Xetra? Toller Vergleich mit dem Wochenmarkt... Wusste gar nicht das man solange braucht um den Handelsplatz umzustellen CRINGE. Es ging um die Behauptung das anscheinend außer mir noch niemand gemerkt hat das die Kurse auf L&S schlechter sind und deswegen alle auf L&S handeln. Wer meint er müsste unbedingt am Wochenende handeln zu gigantischen Spreads sollte vielleicht mal über seine Handelsstrategie nachdenken. Welchen Grund sollte es geben am Wochenende zu handeln und zu glauben man hätte einen Marktvorteil i.e. man weiß mehr als der Markt ? Gut wenn man eine Stufe weiter ist als Knax und nun den Aktionär liest und denkt man könnte den Markt schlagen Wer Tesla handeln will handelt natürlich an der NASDAQ und nicht auf Xetra aber auch nicht auf L&S. Freut mich das Du eine von vielleicht 20 Auslandsaktien gefunden hast wo es ein ähnliches Umsatzverhältnis zwischen Xetra und L&S gibt. Aktuell Xetra 26000 L&S 6000 Umsatz. Nasdaq 26 Millionen aber die reatail apes handeln natürlich market auf L&S weil es nur 1 € kostet. Ich warte immer noch auf eine Erläuterung eines Erleuchteten warum L&S an den Broker Geld zahlt damit die Order über L&S läuft? Share this post Link to post
chirlu Posted November 17, 2021 · Edited November 17, 2021 by chirlu vor 9 Minuten von stat: Toller Vergleich mit dem Wochenmarkt... Verstanden hast du ihn leider nicht. Share this post Link to post
stat Posted November 17, 2021 · Edited November 17, 2021 by stat vor 6 Minuten von chirlu: Verstanden hast du ihn leider nicht. Doch habe ich. Du fährst nicht extra auf den Wochenmarkt weil es mehr Zeit kostet und umständlicher ist. Einen anderen Handelsplatz auszuwählen ist "relativ" einfach. Aber vielleicht erklärst Du Ihn mir ja. Ich habe ja nur 5 Jahre Erfahrung in der Wertpapierabwicklung und 30 Jahre im Investmentbanking... Share this post Link to post
chirlu Posted November 17, 2021 vor 10 Minuten von stat: Doch habe ich. Sehr plausibel. Würdest du dann von Wochenmarkt reden, wo ich von Großmarkt geschrieben habe? Share this post Link to post
stat Posted November 17, 2021 · Edited November 17, 2021 by stat vor 9 Minuten von chirlu: Sehr plausibel. Würdest du dann von Wochenmarkt reden, wo ich von Großmarkt geschrieben habe? Dann erkläre es mit dem Großmarkt Beispiel? Du kaufst lieber im Späti als auf dem Großmarkt weil es dort teurer ist? Oder weil der Mars Riegel dort ein anderer ist? Der Hauptunterschied ist der Preis des Produktes nämlich was man unter dem Strich bezahlt für die gesamte Order inklusive Gebühren. Bei einer 1000€ Order ok ist L&S günstiger, vielleicht auch bei 2-4K aber das glaube ich nicht, danach nicht mehr. Gebt doch einfach mal 2 mal market paraller ein oder 2xlimit und schaue auf die Ausführung. Share this post Link to post
MarktengesWertpa Posted November 17, 2021 Der Hauptunterschied ist doch der, dass man auf den Handelsplätzen nur mit dem Market Maker handeln kann. Man also immer zum ASK kauft. Auf Xetra kann man sich auch 0,001 über das Bid Stellen und warten. Vermutlich wird sich dann ein Algo davor stellen aber bei der nächsten großen Order ist man dabei. Das mag bei DAX Werten bei kleinen Summen kein Vorteil sein, bei Nebenwerten und Auslandstiteln definitiv. Share this post Link to post
Undercover Posted November 17, 2021 vor 10 Minuten von MarktengesWertpa: Der Hauptunterschied ist doch der, dass man auf den Handelsplätzen nur mit dem Market Maker handeln kann. Man also immer zum ASK kauft. Auf Xetra kann man sich auch 0,001 über das Bid Stellen und warten. Vermutlich wird sich dann ein Algo davor stellen aber bei der nächsten großen Order ist man dabei. Das mag bei DAX Werten bei kleinen Summen kein Vorteil sein, bei Nebenwerten und Auslandstiteln definitiv. Korrekt. Ich kaufe fast immer mit Limit am Bid. Share this post Link to post
sharepower Posted November 18, 2021 Kann man eigentlich über das Webinterface Dokumente (vor allem Auszahlungen/Dividenden) finden und runterladen? Ich hab da nichts gefunden. Bei den Sparplänen kann man die Dokumente für die Kauforders finden, aber nicht bei Auszahlungen oder von herkömmlichen Käufen. Hab ich da was übersehen oder ist das (aktuell) einfach so? Ist halt total nervig und umständlich, wenn ich immer alles vom Smartphone einzeln auf den PC kopieren / verschieben muss für meine Unterlagen. Share this post Link to post
houruian Posted November 18, 2021 Hui! Jetzt geht's ab! Trade Republic versucht seinen Arsch zu retten: Zitat Hallo houruian, bei Trade Republic sind wir überzeugt, dass jeder Mensch einen einfachen, sicheren und freien Zugang zur Börse haben sollte. Deshalb haben wir eine Bank aufgebaut, die auf neuer Technologie basiert, damit Du Geld sparst. Forscher der WHU - Otto Beisheim School of Management und der SDU - University of Southern Denmark and Danish Finance Institute haben nun eine Studie zur Qualität der Kurse von Aktien und ETFs bei Trade Republic veröffentlicht. Dabei konnten sie unsere Daten frei untersuchen. Hier kommen die Ergebnisse: Du handelst bei Trade Republic zu einem Spread, der im Schnitt 43% besser (!) ist als auf dem Referenzmarkt XETRA. Damit sparst Du durchschnittlich 52 Cent bei einer 1.000 € Order, verglichen mit der gleichen Transaktion auf XETRA. Hochgerechnet auf die letzten zwölf Monate haben unsere Kunden somit über 6 Millionen Euro durch bessere Kurse verglichen mit dem Referenzmarkt gespart. Hinzu kommen die vielen Millionen Euro, die durch den provisionsfreien Handel gespart wurden. Aktien und ETFs handelst Du bei Trade Republic an der LS Exchange über die Börse Hamburg, die öffentlich überwacht wird. Alle Kurse sind dadurch an den Referenzmarkt XETRA gebunden. Die Forscher zeigen nun, dass Du in einer Vielzahl der Fälle sogar bessere Kurse gestellt bekommst als auf XETRA. Die Kostenvorteile durch neue Technologie und Innovation geben wir direkt an Dich weiter. Trade Republic ist eine neue Bank, die transparent und offen ist. Daher werden wir unsere anonymisierten Daten nun öfter mit unabhängigen Forschern teilen. Wir wollen eine klare und kritische Stimme für Dich, den Anleger und Sparer, sein! Zur Studie:https://assets.traderepublic.com/assets/files/202111_study_private_investors_and_the_emergence_of_neo_brokers.pdf Share this post Link to post
Wn2hp1 Posted November 21, 2021 Am 17.11.2021 um 13:33 von stat: Wer Tesla handeln will handelt natürlich an der NASDAQ und nicht auf Xetra aber auch nicht auf L&S. Freut mich das Du eine von vielleicht 20 Auslandsaktien gefunden hast wo es ein ähnliches Umsatzverhältnis zwischen Xetra und L&S gibt. Aktuell Xetra 26000 L&S 6000 Umsatz. Nasdaq 26 Millionen aber die reatail apes handeln natürlich market auf L&S weil es nur 1 € kostet. Ich warte immer noch auf eine Erläuterung eines Erleuchteten warum L&S an den Broker Geld zahlt damit die Order über L&S läuft? Die Tesla-Aktie habe ich deswegen gewählt, da sie zu den am meisten gehandelten Aktien bei TR gehören und deren Kurs relevanter für mehr Kunden ist als irgendein peruanischer Nebenwert. Das durchschnittliche Depotvolumen bei TR liegt bei ca. 6 000 - 7000 €, das Medianvolumen einer Transaktion lag bei den in der vor kurzem veröffentlichten Studie berücksichtigten berückstichtigten Kunden bei unter 500 €. Laut einer generellen Eigenaussage sind/waren ca. 50 % der Kunden absolute Börsenneulinge und handeln zum ersten Mal mit Wertpapieren. Das Aussehen, die Aufmachung und lange Zeit die reine Appverfügbarkeit ohne Desktop zielten klar auf ein Jüngeres Publikum. Also das was die Politker hier seit 20 Jahren nicht hinbekommen haben. Du nennst das Retailapes, andere, die sich noch nicht durch ihre Wertpapierbörse definieren, freuen sich dass vor allem sehr junge Leute ihre ersten Börsenerfahrungen machen können. Das man beim Einstieg nicht alles überblickt und kennt und auch mal Fehler macht ist klar. Der Einstieg ist das wichtige. Und das hat TR geschafft. Mit zunehmender Erfahrung wollen dann manche mehr und nehmen noch andere Broker dazu. Kannst ja mal den Anfängern sagen, dass sie ihre eine oder zwei Tesla- oder Appleaktien doch einfach direkt an der Nasdaq kaufen sollen. Man könnte ja meinen, dass gerade hier mit unseren Politikern und deren gerede von irgendwelchen "Aktienrenten" man Unternehmen (mit TR sogar noch eins dass in Europa stark wachsen will), die Neulinge an die Börse bringen wollen eher unterstützt als wieder wegzuregulieren. Wie schwer kann es denn sein, die Trades in verschiedenen Kategorien zu analysieren, zu veröffentlichen und daraufhin eine Entscheidung zu treffen. Das Ältere Personen Jüngere nicht immer ganz verstehen war noch nie anders, wird auch nie anders sein. Bestreitet absolut kein Mensch, dass für manche Zielgruppen solche abgespeckten Broker nicht die beste Wahl sind. Genausowenig wie jemand bestreiten würde, dass es nach Börsenschluss größere Spreads gibt, an denen die Market Maker dann auch mehr verdienen werden. Share this post Link to post
west263 Posted November 23, 2021 habe heute vormittag, mind. nach 11 Uhr Geld überwiesen und um 15:15 kam schon die Mitteilung, daß es eingegangen ist. Normalerweise hat es immer so 2 Tage gedauert, bis zur Eingangsmeldung. wow, war richtig überrascht. Share this post Link to post
Avendo Posted November 24, 2021 vor 21 Stunden von west263: habe heute vormittag, mind. nach 11 Uhr Geld überwiesen und um 15:15 kam schon die Mitteilung, daß es eingegangen ist. Normalerweise hat es immer so 2 Tage gedauert, bis zur Eingangsmeldung. wow, war richtig überrascht. Das ist das tolle an den Neobrokern, die bleiben nicht Jahre auf der Stelle stehen sondern verbessern kontinuierlich und fügen mehr Funktionen hinzu. Share this post Link to post
Belgien Posted November 24, 2021 vor 6 Stunden von Avendo: Das ist das tolle an den Neobrokern, die bleiben nicht Jahre auf der Stelle stehen sondern verbessern kontinuierlich und fügen mehr Funktionen hinzu. Natürlich, der moderne Neobroker schickt seine IT-Spezialisten zu den Banken der Kunden, um die dortige Bank-IT auf Vordermann zu bringen Im Ernst, die Überweisungsgeschwindigkeit hängt primär von der sendenden Bank ab. Da bringen „kontinuierliche Verbesserungen“ der empfangenden Bank/Neobroker nicht viel (außer die empfangende Bank hat immer noch den IT-Standard der 80er Jahre des letzten Jahrhunderts und führt nur einen nächtlichen Buchungslauf zur Verbuchung eingegangener Überweisungen durch, doch so rückständig ist selbst die Solarisbank nicht, auch wenn sie bislang SICT nicht eingeführt hat). Share this post Link to post
stat Posted November 25, 2021 Am 17.11.2021 um 14:02 von stat: Dann erkläre es mit dem Großmarkt Beispiel? Du kaufst lieber im Späti als auf dem Großmarkt weil es dort teurer ist? Oder weil der Mars Riegel dort ein anderer ist? Der Hauptunterschied ist der Preis des Produktes nämlich was man unter dem Strich bezahlt für die gesamte Order inklusive Gebühren. Bei einer 1000€ Order ok ist L&S günstiger, vielleicht auch bei 2-4K aber das glaube ich nicht, danach nicht mehr. Gebt doch einfach mal 2 mal market paraller ein oder 2xlimit und schaue auf die Ausführung. Kommt da noch eine Erklärung Chirlu? Share this post Link to post
stat Posted November 25, 2021 · Edited November 25, 2021 by stat Am 21.11.2021 um 11:56 von Wn2hp1: Die Tesla-Aktie habe ich deswegen gewählt, da sie zu den am meisten gehandelten Aktien bei TR gehören und deren Kurs relevanter für mehr Kunden ist als irgendein peruanischer Nebenwert. Das durchschnittliche Depotvolumen bei TR liegt bei ca. 6 000 - 7000 €, das Medianvolumen einer Transaktion lag bei den in der vor kurzem veröffentlichten Studie berücksichtigten berückstichtigten Kunden bei unter 500 €. Laut einer generellen Eigenaussage sind/waren ca. 50 % der Kunden absolute Börsenneulinge und handeln zum ersten Mal mit Wertpapieren. Das Aussehen, die Aufmachung und lange Zeit die reine Appverfügbarkeit ohne Desktop zielten klar auf ein Jüngeres Publikum. Also das was die Politker hier seit 20 Jahren nicht hinbekommen haben. Du nennst das Retailapes, andere, die sich noch nicht durch ihre Wertpapierbörse definieren, freuen sich dass vor allem sehr junge Leute ihre ersten Börsenerfahrungen machen können. Das man beim Einstieg nicht alles überblickt und kennt und auch mal Fehler macht ist klar. Der Einstieg ist das wichtige. Und das hat TR geschafft. Mit zunehmender Erfahrung wollen dann manche mehr und nehmen noch andere Broker dazu. Kannst ja mal den Anfängern sagen, dass sie ihre eine oder zwei Tesla- oder Appleaktien doch einfach direkt an der Nasdaq kaufen sollen. Man könnte ja meinen, dass gerade hier mit unseren Politikern und deren gerede von irgendwelchen "Aktienrenten" man Unternehmen (mit TR sogar noch eins dass in Europa stark wachsen will), die Neulinge an die Börse bringen wollen eher unterstützt als wieder wegzuregulieren. Wie schwer kann es denn sein, die Trades in verschiedenen Kategorien zu analysieren, zu veröffentlichen und daraufhin eine Entscheidung zu treffen. Das Ältere Personen Jüngere nicht immer ganz verstehen war noch nie anders, wird auch nie anders sein. Bestreitet absolut kein Mensch, dass für manche Zielgruppen solche abgespeckten Broker nicht die beste Wahl sind. Genausowenig wie jemand bestreiten würde, dass es nach Börsenschluss größere Spreads gibt, an denen die Market Maker dann auch mehr verdienen werden. Auch bei Tesla gibt es auf Xetra mehr Umsatz als bei L&S. Peruanische Aktien gibt es gar keine auf L&S. Ich biete jetzt übrigens auch Nachthandel an von 0 bis 6 Uhr morgens: Kaufe ich Tesla für 800USD und verkaufe für 1300 USD falls jemand meint unbedingt zu diesen Zeiten handeln zu müssen. :-) Insgesamt ist TR positiv für die Aktienkultur da stimme ich zu. Nur wenn irgendwelche Anfänger hier etwas davon erzählen das außer mir noch keiner gemerkt hat das L&S schlechtere Preise in der Ausführung hat als Xetra geht mir die Hutschnur hoch (Volumen zeigt das Gegenteil). Fakt ist der einzige Profi der auf LS handelt ist der Marketmaker gegen den man handelt (von wenigen Ausnahmen abgesehen). Die Apes nennen sich übrigens selbst so :-) Finde ich teilweise amüsant aber manchmal wird es einfach zu traurig wenn man die einfachsten Dinge nicht versteht aber gleichzeitig auftritt als könnte man die Welt mit seinen 12 Monaten Börsenerfahrung beglücken.Erinnert mich an die Apes auf Reddit die anfangen fundamentale Begründungen für einen AMC Kauf zu suchen. Share this post Link to post
RobertGray Posted November 25, 2021 Bisher hast du nur Behauptungen aufgestellt aber keinen Nachweis erbracht. Davon ab ist dein Tonfall ziemlich großspurig und herablassend. Share this post Link to post