Trade Republic Bank - Broker

[oktavian]

vor 8 Minuten von albr:

Naja wer hat schon 100k bei der TR liegen… 

wie ich das verstehe sind alle Kunden zusammen mit 100.000 abgesichert. Bei z.B. 1 Million Kunden wären dann €0,10 abgesichert im Schnitt.

[asoso]

Wobei es dabei doch nur um das Geld auf dem Verrechnungskonto geht. 
Die Aktien selbst zählen meines Wissens nach als Sondervermögen. 

[trend_investor]

vor 56 Minuten von oktavian:

wie ich das verstehe sind alle Kunden zusammen mit 100.000 abgesichert. Bei z.B. 1 Million Kunden wären dann €0,10 abgesichert im Schnitt.

In der Tat ist das total unklar. Dennoch glaube ich, dass der Gesetzgeber hier keinen Ausweg zuläßt und somit die Absicherung pro Kunden 100K beträgt. Es handelt sich ja um die ‚gesetzliche Absicherung‘.
 

Dennoch ist es so, dass im Falle eines Ausfalls der Solarisbank den Anspruch ggü. der Solarisbank nicht der Endkunde selber stellen kann, da er kein Kontoinhaber ist, sondern dies muss TR machen. 
 

Ich verstehe auch nicht, warum TR das Konstrukt mit dem Sammelkonto wählt? Vivid, Nuri & Co. haben auch normale Konten bei der solariabank, so dass die das ja anbieten. 

[oktavian]

vor 3 Stunden von trend_investor:

Dennoch glaube ich, dass der Gesetzgeber hier keinen Ausweg zuläßt

siehe oben die Bedingungen. Hier auch das Gesetz, von dem per Vereinbarung mit dem Kunden abgewichen wird: https://www.gesetze-im-internet.de/wphg/__84.html

vor 3 Stunden von trend_investor:

Ich verstehe auch nicht, warum TR das Konstrukt mit dem Sammelkonto wählt

Das ist billiger für trade republic.

vor 4 Stunden von asoso:

Wobei es dabei doch nur um das Geld auf dem Verrechnungskonto geht.

Ja, bei Insolvenz der Solarisbank würde man wohl nur das Geld auf dem Verrechnungskonto größtenteils verlieren (hängt auch von der Insolvenzquote ab). Evtl. betrifft es dann auch noch nicht gutgeschriebenes Geld z.B. aus Verkäufen, wenn die Zahlung schon unterwegs war, aber grundsätzlich wohl das, was man im onlinebanking einsehen kann auf dem Konto.

 

Die Sicherung fürs brokerage beträgt 20.000, was dem EU Standard entspricht und das Risiko ist in meinen Augen geringer als eine Insolvenz der Bank des Sammelkontos. Insgesamt sind solche Risiken subjektiv i.d.H. und jeder kann selbst entscheiden, ob es sich lohnt dieses einzugehen.

 

 

[trend_investor]

vor 1 Stunde von oktavian:

siehe oben die Bedingungen. Hier auch das Gesetz, von dem per Vereinbarung mit dem Kunden abgewichen wird: https://www.gesetze-im-internet.de/wphg/__84.html

Das stimmt so nicht, da die Solarisbank eine deutsche Bank ist und Kundengelder verwalten darf. Zudem gilt die neue harmonisierte Einlagensicherung: https://www.bundesfinanzministerium.de/Content/DE/FAQ/2014-10-22-harmonisierte-europaeische-einlagensicherung.html

[oktavian]

vor 41 Minuten von trend_investor:

Das stimmt so nicht, da die Solarisbank eine deutsche Bank ist und Kundengelder verwalten darf. Zudem gilt die neue harmonisierte Einlagensicherung: https://www.bundesfinanzministerium.de/Content/DE/FAQ/2014-10-22-harmonisierte-europaeische-einlagensicherung.html

Trade republic hat bei der Solarisbank ein Sammel-Konto. Kunden von trade Republic haben bei der Solarisbank kein Konto. Hast du einen Vertrag mit der Solarisbank? Hat irgendein Trade Republic Kunde einen Vertrag mit der Solarisbank?

[Der T]

vor 20 Stunden von oktavian:

Trade republic hat bei der Solarisbank ein Sammel-Konto. Kunden von trade Republic haben bei der Solarisbank kein Konto. Hast du einen Vertrag mit der Solarisbank? Hat irgendein Trade Republic Kunde einen Vertrag mit der Solarisbank?

Kennst Du den Vertrag von TR mit der Solarisbank? Weißt Du was treuhänderisches Sammelkonto in dem Kontext bedeutet? Ist Dir bekannt, dass es bei Clearinganbietern Sammelkonten gibt, bei denen Einlagen der einzelnen Kunden separiert und insolvenzfest sind? Kannst Du mit Sicherheit ausschließen, dass TR ein ähnliches Konstrukt gewählt hat?

 

Keiner im Forum weiß wie es ist. Es können 100T pro Anleger sein oder 100T für alle Anleger.

[oktavian]

vor 10 Minuten von Der T:

Kennst Du den Vertrag von TR mit der Solarisbank? Weißt Du was treuhänderisches Sammelkonto in dem Kontext bedeutet? Ist Dir bekannt, dass es bei Clearinganbietern Sammelkonten gibt, bei denen Einlagen der einzelnen Kunden separiert und insolvenzfest sind? Kannst Du mit Sicherheit ausschließen, dass TR ein ähnliches Konstrukt gewählt hat?

 

Keiner im Forum weiß wie es ist. Es können 100T pro Anleger sein oder 100T für alle Anleger.

Willst du damit sagen kein TR Kunde weiß, ob das Geld insolvenzsicher ist bis 100.000 und/oder es ist ihnen egal? Keiner hat direkt schriftlich nachgefragt=?

 

Glaubst du wenn die Sicherung da wäre, würde es trade republic nicht explizit hinschreiben? Die formulieren mit Absicht so schräg, dass du das glaubst. Das ist mein Eindruck.

 

Meinst du ein clearinganbieter hat das gleiche Insolvenzrisiko und Betrugrisiko wie die Solarisbank?

 

Treuhänderisches Sammelkonto heißt eben, dass das Geld nicht frei verwendet wird von TR. Das hilft aber auch nicht, wenn TR nicht an das Geld kommt. Du zahlst auf ein Treuhandsammelkonto und nicht auf ein eigenes Konto.

Zitat

Jedem Verrechnungskonto wird eine virtuelle IBAN zugeordnet, über die der Kunde Einzahlungen auf das Treuhandsammelkonto bei der Treuhandbank veranlassen und die direkte Verbuchung des Zahlungseingangs in seinem buchhalterischen Kundenkonto gewährleisten kann.

 

[cnn]

Soweit ich mich erinnern kann, hatten wir vor Wochen/Monaten schonmal dieses Thema in diesem Thread. 
da hatte auch ein User bei TR nachgefragt. Anfänglich sind sie einer direkten Antwort ausgewichen, als es ihm zu bunt wurde hat er um eine „einfache Antwort gebeten-ob es pro Kunde die gesetzliche Einlagensicherung gibt oder für alle jeweils nur 100k. Die Antwort von Support war damals so in etwa: „Ja-pro Kunde“ 

[odensee]

Was ist an https://traderepublic.com/assets/files/Info_zur_Einlagensicherung.pdf unklar?

Zitat

(1)Ihre Einlage wird von einem gesetzlichen Einlagensicherungssystem gedeckt. Im Falle einer Insolvenz Ihres Kreditinstituts werden Ihre Einlagen in jedem Fall bis zu 100 000 EUR erstattet.

 

[ZefX]

vor einer Stunde von cnn:

Soweit ich mich erinnern kann, hatten wir vor Wochen/Monaten schonmal dieses Thema in diesem Thread. 
da hatte auch ein User bei TR nachgefragt. Anfänglich sind sie einer direkten Antwort ausgewichen, als es ihm zu bunt wurde hat er um eine „einfache Antwort gebeten-ob es pro Kunde die gesetzliche Einlagensicherung gibt oder für alle jeweils nur 100k. Die Antwort von Support war damals so in etwa: „Ja-pro Kunde“ 

Ja hier:

 

[cnn]

vor 2 Stunden von ZefX:

Ja hier:

 

Danke dir:-)

das hatte ich gemeint. 
 

An die Skeptiker: wo liegt denn nun das Problem? TR hat eine offizielle Banklizenz und nimmt somit an der gesetzlichen Einlagensicherung Teil

[chirlu]

vor 2 Minuten von cnn:

wo liegt denn nun das Problem? TR hat eine offizielle Banklizenz und nimmt somit an der gesetzlichen Einlagensicherung Teil

 

TR verwahrt kein Geld.

[RobertGray]

Am 12.12.2021 um 10:47 von trend_investor:

Ich verstehe auch nicht, warum TR das Konstrukt mit dem Sammelkonto wählt?

 

Eventuell hat es damit zu tun, dass TradeRepublic eine extrem schnelle Kontoeröffnung anstrebt und dieses Modell womöglich zeitsparender ist.

[oktavian]

vor 3 Stunden von odensee:

Was ist an https://traderepublic.com/assets/files/Info_zur_Einlagensicherung.pdf unklar?

das bezieht sich auf Kunden/Einleger der Solarisbank. Der Kunde/Einleger der Solarisbank ist aber Trade republic.

 

 

vor 24 Minuten von cnn:

An die Skeptiker: wo liegt denn nun das Problem?

Zitat

Bitte beantworten Sie mir einfach die Frage, ob meine eigenen Einlagen auf dem virtuellen IBAN Konto bei TradeRepublic bis zu 100.000€ abgesichert sind.
Ein einfaches JA genügt mir.

Meiner Einschätzung nach konnte trade republic mit ja antworten, weil gefragt wurde, ob das Konto mit bis zu 100.000 abgesichert ist. Dies trifft zu, denn man könnte der einzige Kunde mit Einlagen sein und 100.000 sind insgesamt abgesichert. Die richtige Frage wäre:

Wenn ich €100.000 auf dem Verrechnungskonto bei TR habe und die Solarisbank pleite geht, erhalte ich dann meine vollen 100.000 aufgrund der gesetzlichen Einlagensicherung zurück ohne von der Insolvenzquote der Solarisbank abzuhängen?

Nebenbei habe ich kein Problem und bin auch kein Kunde bei TR. Anscheinend ist die Sache für euch glasklar.

[Ramstein]

vor 40 Minuten von cnn:

An die Skeptiker: wo liegt denn nun das Problem? TR hat eine offizielle Banklizenz und nimmt somit an der gesetzlichen Einlagensicherung Teil

Sie haben eine Banklizenz nur als Wertpapierhandelsbank.

[bondholder]

vor 4 Stunden von cnn:

An die Skeptiker: wo liegt denn nun das Problem? TR hat eine offizielle Banklizenz und nimmt somit an der gesetzlichen Einlagensicherung Teil

Die BaFin teilt deine Auffassung nicht:

 

Trade Republic Bank GmbH

Gattung:

Wertpapierinstitut 

Ernst-Schneider-Platz 1
40212 Düsseldorf
Deutschland

BaFin-ID:

10150368

https://portal.mvp.bafin.de/database/InstInfo/institutDetails.do?cmd=loadInstitutAction&institutId=150368

 

Deshalb darf Trade Republic selbst keine Einlagen entgegennehmen und muss dafür die Solarisbank beauftragen.

[Der T]

vor 9 Stunden von oktavian:

Glaubst du wenn die Sicherung da wäre, würde es trade republic nicht explizit hinschreiben? Die formulieren mit Absicht so schräg, dass du das glaubst. Das ist mein Eindruck.

Genau, dass ist dein Eindruck. Aber ich verlasse mich lieber auf Fakten.

 

vor 9 Stunden von oktavian:

Meinst du ein clearinganbieter hat das gleiche Insolvenzrisiko und Betrugrisiko wie die Solarisbank?

Das Insolvenz-/Betrugsrisiko ist für die Einlagensicherung nicht von Belang. Vielleicht spielt das bei der Beitragshöhe eine Rolle.

 

vor 9 Stunden von oktavian:

Treuhänderisches Sammelkonto heißt eben, dass das Geld nicht frei verwendet wird von TR. Das hilft aber auch nicht, wenn TR nicht an das Geld kommt. Du zahlst auf ein Treuhandsammelkonto und nicht auf ein eigenes Konto.

Der einzelne Kunde ist über die individuelle IBAN eindeutig identifizierbar und ebenso die Einlagenhöhe. Ist das für die Einlagensicherung relevant oder nicht?

 

vor 38 Minuten von bondholder:

Die BaFin teilt deine Auffassung nicht:

 

Trade Republic Bank GmbH

Gattung:

Wertpapierinstitut 

Ernst-Schneider-Platz 1
40212 Düsseldorf
Deutschland

BaFin-ID:

10150368

https://portal.mvp.bafin.de/database/InstInfo/institutDetails.do?cmd=loadInstitutAction&institutId=150368

 

Deshalb darf Trade Republic selbst keine Einlagen entgegennehmen und muss dafür die Solarisbank beauftragen.

Guter Hinweis auf "Wertpapierinstitut".

Wenn TR der Kontoinhaber ist und im Fall der Fälle zu entschädigen wäre, wäre die Einlage dann nicht zu 0 EUR gedeckt?

 

Gem. § 6 EinSiG sind Einlagen von Wertpapierfirmen (deckt sich gem. BaFin-Aussagen mit dem Begriff Wertpapierinstitut) von dem Anspruch auf Entschädigung ausgenommen.

"Nicht nach § 5 werden folgende Einlagen entschädigt: (...)

5. Einlagen von Wertpapierfirmen im Sinne des Artikels 4 Absatz 1 Nummer 1 der Richtlinie 2004/39/EG des Europäischen Parlaments und des Rates vom 21. April 2004 über Märkte für Finanzinstrumente, zur Änderung der Richtlinien 85/611/EWG und 93/6/EWG des Rates und der Richtlinie 2000/12/EG des Europäischen Parlaments und des Rates und zur Aufhebung der Richtlinie 93/22/EWG des Rates (ABl. L 145 vom 30.4.2004, S. 1),"

[cnn]

vor 14 Stunden von bondholder:

Die BaFin teilt deine Auffassung nicht:

 

Trade Republic Bank GmbH

Gattung:

Wertpapierinstitut 

Ernst-Schneider-Platz 1
40212 Düsseldorf
Deutschland

BaFin-ID:

10150368

https://portal.mvp.bafin.de/database/InstInfo/institutDetails.do?cmd=loadInstitutAction&institutId=150368

 

Deshalb darf Trade Republic selbst keine Einlagen entgegennehmen und muss dafür die Solarisbank beauftragen.

Okay dann revidiere ich meine Aussage nochmal. Hatte das mit Banklizenz und Einlagensicherung anders im Kopf

[oktavian]

vor 10 Stunden von Der T:

Das Insolvenz-/Betrugsrisiko ist für die Einlagensicherung nicht von Belang. Vielleicht spielt das bei der Beitragshöhe eine Rolle.

clearinganbieter sind üblicherweise sehr insolvenssicher. Soweit ich weiß ist nie ein clearinghaus pleite gegangen. Das ist zum Beispiel ein Risiko bei börslichen Optionen. Jedoch sind Optionsscheine Schuldverschreibungen und in meinen Augen wesentlich riskanter. Daher finde ich deinen Vergleich Solarisbank mit Clearinganbietern nicht zielführend.

vor 10 Stunden von Der T:

Wenn TR der Kontoinhaber ist und im Fall der Fälle zu entschädigen wäre, wäre die Einlage dann nicht zu 0 EUR gedeckt?

Ich habe noch dies im web gefunden: https://www.broker-test.at/news/einlagensicherung-trade-republic-100-000-euro-fuer-alle-kunden/

[Der T]

vor 1 Stunde von oktavian:

clearinganbieter sind üblicherweise sehr insolvenssicher. Soweit ich weiß ist nie ein clearinghaus pleite gegangen. Das ist zum Beispiel ein Risiko bei börslichen Optionen. Jedoch sind Optionsscheine Schuldverschreibungen und in meinen Augen wesentlich riskanter. Daher finde ich deinen Vergleich Solarisbank mit Clearinganbietern nicht zielführend.

Es geht mir um das Konstrukt der Sammelkonten. Es gibt Möglichkeiten, dass die Beiträge einzelner auf Sammelkonten separariert werden können. Damit bestünde auch die Möglichkeit, dass jeder TR-Kunden Anspruch auf die 100 TEUR gesetzliche Einlagensicherung hätte. Die 100 TEUR sind unabhängig vom Ausfallrisiko des Einlagennehmers. Daher ist es für den Entschädigungsanspruch nicht relevant.

[stat]

Am 12.12.2021 um 09:35 von oktavian:

Das Ergebnis war aber unklar. Hier aus der Kundenvereinbarung:

Das ist ähnlich wie bei Interactive Brokers, nur dass diese das Geld sogar auf mehrere Banken verteilen und aktiv überwachen. Insolvenz der Solarisbank ist schon ein größeres Risiko als bei anderen Brokern mit 100.000 Schutz.

IB hat zusätzlich Milliarden an Eigenkapital aber natürlich auch gigantische offenstehende Positionen bzw Risiko von Kundenseite.  Das Insolvenzrisiko ist das einzige was mir an IB nicht gefällt.

[HNBronx]

Hat das nachfolgende Problem schon einmal jemand gehabt? Ich kann mich aktuell dadurch nicht einloggen.

 

[west263]

Gerade eben von HNBronx:

Hat das nachfolgende Problem schon einmal? Ich kann mich aktuell dadurch nicht einloggen.

bei mir alles gut, kann mich einloggen.

[HNBronx]

vor 54 Minuten von HNBronx:

Hat das nachfolgende Problem schon einmal jemand gehabt? Ich kann mich aktuell dadurch nicht einloggen.

 

Hat sich erledigt - der gute alte Neustart hat geholfen :-)