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Tradeoff

Tesla Shorten

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650überNN
Am 13.1.2021 um 09:46 von 650überNN:

Das ist so gewollt.

Diesem irrationalen, emotionsgeladenen Aktienkurs kann man meiner Meinung nach nur mit einer mehr als stupfen Strategie begegnen.

Zeit sich zu "wundern", warum Teslas Marktkapitalisierung mehrere große, etablierter Autohersteller, die über Jahrzehnte Gewinne machen und ebenfalls E-Autos bauen, übersteigt, hatte man ja genug.

Sollte sich die Aktie von Tesla seitwärts bewegen, dann ist das eben so.

Das Risiko des Investments minimiere ich, indem ich nur eine relativ kleine Summe einsetze.

 

Gleich mal ein Kauflimit bei 0,84 € (1,20 € - 30%) einstellen.

https://kunde.comdirect.de/inf/zertifikate/detail/uebersicht/indexzertifikat.html?SEARCH_REDIRECT=true&REDIRECT_TYPE=ISIN&REFERER=search.general&ID_NOTATION=316121893&SEARCH_VALUE=DE000SD1YB41

 

Und bitte nicht falsch verstehen:

Tesla finde ich großartig, ohne würde die E-Mobilität weltweit immer noch in den Kinderschuhen stecken. Es geht mir nur um den abgehobenen Aktienkurs, der sich mit denen am Neuen Markt um die Jahrtausendwende durchaus messen kann.

 

Grüße

650überNN

Heute knapp am Limit vorbeigeschrammt:

 

https://www.comdirect.de/inf/zertifikate/detail/chart.html?POSITION=--&ID_NOTATION=316085785&timeSpan=1D&chartType=MOUNTAIN&openerPageId=lsg.certificate.detail.chart&BRANCHEN_FILTER=false&INDEX_FILTER=false&ID_NOTATION_INDEX=&togglepanel-3=&togglepanel-1=&fromDate=25.01.2021&date-fromDate=on&toDate=25.01.2021&date-toDate=on&interactivequotes=true&togglepanel-types=&useFixAverage=true&fixAverage0=0&fixAverage1=0&togglepanel-averages-indicators=&freeAverage0=&freeAverage1=&freeAverage2=&chartIndicator=&indicatorsBelowChart=VOLUME&indicatorsBelowChart=

 

Warten...

 

Grüße

650überNN

 

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Pascal_84

Seit der spitze immerhin ca 100$ verloren, was meint ihr, kurze atempause oder der anfang von größeren?

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Life_in_the_sun
· bearbeitet von Life_in_the_sun

Tesla hat immerhin diese Woche doppelt so viel verloren wie der S&P. Ob das jetzt schon der richtige Zeitpunkt für eine Shortposition ist, läßt sich schwer sagen.

Ich würde da noch an der Seitenlinie warten.....Ist aber nur eine Frage der der Zeit.

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reko
· bearbeitet von reko

Ein Vergleich von OS und Zertifikat. Der OS hat durch die gestiegene Impl.Vola weniger verloren.

 

Omega 0,95, Put OS 14.12.22 Tesla 500, DE000TT3ZKZ2  (gelb)

Faktor 1, Open End Zertifikat,  DE000SB0Q137 (violett)

Faktor 4, Open End Zertifikat,  DE000SD1YB41 (rot)

Basiswert Tesla, US88160R1014 (blau)

 

ab 3.12.2020 (Auflage Faktor 4 Zertifikat)

192136743_TeslaShort.PNG.e4cfcc8a9e1460e7fc3d19915b799d0b.PNG

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nicco

Ich shorte nicht mit OS und Faktorzertifikaten, nur mit Hebelzertifikaten, Hebel 3-4.

Schwerkraft wirkt..

 

Tesla_20210218.PNG.9e5550ea99447d5f863b0f784de4144a.PNG

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reko
· bearbeitet von reko
vor 25 Minuten von nicco:

Ich shorte nicht mit OS und Faktorzertifikaten, nur mit Hebelzertifikaten, Hebel 3-4.

Schwerkraft wirkt..

Du bist auch schneller (kurzfristiger investiert) als ich. Jetzt sieht es aber so aus, dass es schnell gehen könnte.

Shorten ist für mich ein neues Feld.  Bisher war ich nur long.

Welches Hebelzertifikat nimmst du?

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nicco
vor 17 Stunden von reko:

Welches Hebelzertifikat nimmst du?

Moin, zurzeit habe ich ein Shortzertifikat der DZ Bank, Knock Out bei 1015, Hebel 3,55, WKN: DFZ8H3

Daten von comdirect

 

Es ist eine Absicherung der BMW Vz.

 

BMW_Tesla_20210219.PNG.2126c497a52fe98cec050d7a0366ce80.PNG

 

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reko
vor 1 Stunde von nicco:

Moin, zurzeit habe ich ein Shortzertifikat der DZ Bank, Knock Out bei 1015, Hebel 3,55, WKN: DFZ8H3

Danke, d.h  du willst dich mit einen Pair Trade vor Schwankungen der Autoindustrie absichern? Oder gehst du rein nach Korrelationen?

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nicco
· bearbeitet von nicco

Für BMW spricht neben der attraktiveren Bewertung auch die Beteilung der Famile Quandt. Die Unternehmenspolitik erscheint mir solider. Die kaufen keine Bitcoins..

Es gibt in Deutschland nur noch wenige Vorzugsaktien. Der Abstand zu den Stammaktien erscheint mir zu hoch. Für Investmentfonds sind die Vorzüge nicht liquide genug. Für Privatinvestoren schon. Bei RWE wurden die Vorzugsaktien 1 zu 1 in Stammaktien getauscht, Evtl. macht BMW auch mal ein Angebot.

 

BMW_Tesla_Vgl.PNG.7a5f5032b17517428e4574ccc7fd61a1.PNG

 

 

 

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reko
· bearbeitet von reko
vor 7 Minuten von nicco:

Für BMW spricht neben der attraktiveren Bewertung auch die Beteilung der Famile Quandt. Die Unternehmenspolitik erscheint mir solider. Die kaufen keine Bitcoins..

Ich habe selbst BMW Vz aus den gleichen Gründen, aber nicht als Hedge zu Tesla short.

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nicco

Die BMW Vorzüge sind bei mir das Investment, Tesla der Hedge. Wenn es klappt, kann ich mit dem Hedge mehr Vorzüge von BMW kaufen.

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nicco

Schwerkraft wirkt, Wochenchart MACD blau unter rot

-5,6 %

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reko
vor 2 Minuten von nicco:

Schwerkraft wirkt, Wochenchart MACD blau unter rot -5,6 %

Irgend wann kommen die ganzen Stop Loss Orders. Optimal wäre wenn jetzt auch Bitcoin ins rutschen kommt. Damit wäre die Unfehlbarkeit von Musk gebrochen. Ich habe heute meinen Einsatz nochmal erhöht.

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nicco

Bitcoin über 7 % minus, das passt doch ;-)

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Halicho

Ich würde gerne mitwetten gegen den Elektrotrump. Habe mir aber leider nach meinen früheren Verlusten mit Termingeschäften geschworen, das nie wieder zu tun. Viel Erfolg wünsche ich den Mutigen! 

 

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Dandy
vor 56 Minuten von Halicho:

Ich würde gerne mitwetten gegen den Elektrotrump.

:lol:

 

Mal schauen ob ich wenigstens diesmal mit einem Gewinn aus meinem Short komme. :unsure:

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nicco
· bearbeitet von nicco
vor einer Stunde von Halicho:

Habe mir aber leider nach meinen früheren Verlusten mit Termingeschäften geschworen, das nie wieder zu tun

Ich habe auch viel Lehrgeld gezahlt. Es ist nicht einfach zu shorten. Man braucht viel Geduld. Mr. Market ist sehr launisch.

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stat
· bearbeitet von stat

Bin schon seit Dez short bei Tesla und seit gestern das erste Mal wieder mit 5% im Plus :D Positionen immer weiter ausgedehnt :-)

 

2 Kontrakte 1200 Call Jan 23

2 Kontrakte 1300 Call Jan 23

und nochmal 300 Aktien Short

 

Bewertung völlig absurd wie ich sie seit 30 Jahre nicht gesehen habe. Selbst 2000er Euphorie war ein Witz dagegen von Biodata vielleicht mal abgesehen...

https://de.wikipedia.org/wiki/Biodata

 

Bitcoin Unternehmen ebenso short ...

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nicco

Das Zertifikat der DZ Bank habe ich verkauft. Das Aufgeld ist mit 7 % zu hoch (Daten Comdirect).

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herbert_21

Positions or ban.

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Pascal_84
vor 6 Stunden von stat:

Bin schon seit Dez short bei Tesla und seit gestern das erste Mal wieder mit 5% im Plus :D Positionen immer weiter ausgedehnt :-)

 

2 Kontrakte 1200 Call Jan 23

2 Kontrakte 1300 Call Jan 23

und nochmal 300 Aktien Short

 

Bewertung völlig absurd wie ich sie seit 30 Jahre nicht gesehen habe. Selbst 2000er Euphorie war ein Witz dagegen von Biodata vielleicht mal abgesehen...

https://de.wikipedia.org/wiki/Biodata

 

Bitcoin Unternehmen ebenso short ...

längerfristig wird bitcoin sich wohl stark erholen und noch durch die decke gehen, zumindest meine vermutung. Bei Tesla ist die Frage spannender ob sie wieder steigen werden

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650überNN
· bearbeitet von 650überNN
Am 25.1.2021 um 18:08 von 650überNN:

Hallo zusammen,

 

es ist zum Mäusemelken!

Sitze seit 12.01.2021 auf meinem ersten Schwung (1,20 €) Teslashorts und es hat seit dem zwei mal nicht ganz zum Nachkauf (der 2.)  gereicht (selbst auferlegter Pfad 0,86 € -30% vom Kaufkurs).

Nun wäre eigentlich der Nachkauf (der 2.) nach oben (1,56 € +30% vom Kaufkurs) dran gewesen, aber irgendwie ist mir dat Dinge über Nacht nach oben weggehuscht.

 

Aktuell zwischen 50 und 70% im Plus, aber leider mit zu wenig Wumms©O.Scholz.

Klar, Luxusgejammer, ich weiß... Trotzdem!

 

 

Grüße

650überNN

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nicco
· bearbeitet von nicco

@650überNN , evtl. für dich interessant:

Vorsicht vor Faktor-Zertifikaten!

Zitat

Oliver Baron, Godmode Trader

Auszug

Mit festem Hebel einem Basiswert folgen – so lautet das Versprechen. Anleger müssen aber auf Fallstricke achten.

Faktor-Zertifikate können in volatilen Seitwärtsphasen an Wert verlieren, obwohl sich der Basiswert stabil entwickelt.

 

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650überNN
· bearbeitet von 650überNN
vor 16 Stunden von nicco:

@650überNN , evtl. für dich interessant:

Vorsicht vor Faktor-Zertifikaten!

 

Hallo nicco,

 

danke für die Informationen.

Dieser Effekt gilt ja für beide Richtungen und ich wüsste jetzt nicht, wie ich einen Vorteil für mich daraus ziehen könnte, da ich ja erstens ausschließlich mit Limit ordere und zweitens bei den aktuellen Kursschwankungen das gar nicht sinnvoll herausrechnen oder berücksichtigen könnte.

 

Mein Limit hat übrigens heute gegriffen:

Nachkauf (der 2.) nach oben (1,56 € +30% vom Kaufkurs)

Aktueller durchschnitttlicher Kaufkurs: 1,3566 €

 

Nächster Schlag (3.) wäre bei :

0,84 € oder 2,03 €

 

Nichts für schwache Nerven...

 

Grüße

650überNN

 

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Cai Shen
Am 22.2.2021 um 16:46 von reko:

Ernsthaft, Tesla wird verkauft weil es jetzt 0,16% mehr bei 10 jährigen Staatsanleihen gibt?

Zwischenhoch heute bei 10-jährigen 1,42%, Bonds werden also weiter abverkauft.
Die Notenbanken intervenieren nicht, trotzdem steigen die Börsen (und Tesla) entgegen der blumigen Erklärungen der letzten Tage wieder.

Ich lasse meinen Short mal noch ein wenig laufen, gestern noch Panik und heute kaufen wir wieder Tech-Werte. Ergibt alles keinen Sinn.

Klar ärgerts im Nachhinein ein wenig, gestern nicht verkauft zu haben.

(Soll tatsächlich Menschen geben, die arbeiten tagsüber und können nicht 24/7 Kurse checken und YT Videos schauen. :rolleyes:)

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