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Anja Terchova

Günstige Heizgeräte das nächste große Ding in Deutschland nach Masken und Speiseöl?

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cjdenver
Am 20.6.2022 um 11:11 von Bonny:

Als kleines Kind hatte ich das Vergnügen, gelegentlich bei den Großeltern übernachten zu dürfen. Da ist mir der elektrische Heizstrahler über der Badewanne in guter Erinnerung.

 

:w00t:

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cjdenver
Am 23.6.2022 um 11:05 von Fertomo:

Wenn wirklich viele Haushalte im nächsten Winter Probleme mit dem Heizen bekommen und ihr zu Hause nicht mehr heizen können, wird es meiner Meinung nach ziemlich viele Überstunden geben. Dann bleibt man lieber im warmen Büro. Geht dann gleich direkt in das Fitnesscenter (dort kann man sich dann ja auch warm duschen).

 

Das ist in der Tat ein Trend der in UK zu sehen war - dort ist ja die Isolierung der meisten Wohnimmobilien extrem niedrig (weil frueher Nordseegas billig und im Ueberschuss verfuegbar war), und working from home ist im Sommer definitiv ausgepraegter als im Winter. 

 

Am 23.6.2022 um 11:05 von Fertomo:

Am Weg nach Hause isst man schnell noch was in den warmen öffentlichen Verkehrsmittel 

 

Igitt. Haettest du gesagt man geht ins Restaurant, ok. Aber in den versifften Oeffis essen? Weia. 

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PKW
Am 24.6.2022 um 19:26 von Cauchykriterium:

Ich frage mich nur, welche Nachbarn zukünftig noch so krass heizen werden, dass es für die eigene Wohnung noch "mitreicht".

Peanuts, die Bank das Amt zahlt alles!

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Anja Terchova
Am 25.6.2022 um 20:17 von cjdenver:

 

Das ist in der Tat ein Trend der in UK zu sehen war - dort ist ja die Isolierung der meisten Wohnimmobilien extrem niedrig (weil frueher Nordseegas billig und im Ueberschuss verfuegbar war), und working from home ist im Sommer definitiv ausgepraegter als im Winter.

 

Von UK kann ich nicht spreche, aber sonst finde ich das Büro im Sommer wegen der Klimaanlage verlockender als im Winter.

Denn Klimatisierung kann man eben nicht so einfach haben. In Europa mit den Kippfenstern schon garnicht. Es gibt zwar günstige Monoblock-Geräte, aber bei den europäischen Kippfenstern bekommt man die nie halbwegs vernünftig abgedichtet. In Nordamerika mit den Schiebefenstern ist das wesentlich einfacher, da gibt es sogar Splitgeräte die sich ohne viel Aufwand an den Schiebefenstern anbringen lassen. Die Betriebskosten für Klimatisierung sind zwar auch nicht gerade billig, aber kein wirkliches Problem. Das Problem ist da eher die Anschaffung, gerade Miete können im Grund überhaupt keine brauchbare Klimatisierung anschaffen, und auch vielen Hausbesitzern ist es zu teuer. Klar sind die Monoblock-Geräte immer noch besser als garkeine Klimatisierung, aber bleiben eben eine Notlösung.

Heizen hingegen ist weniger das Problem, auch wenn die Heizkosten hoch sind, zumindest die Anschaffung ist günstig.

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Maikel
vor 4 Stunden von Anja Terchova:

Klimaanlage

Wundert mich eh, daß die in der aktuellen öffentlichen Energie-Diskussion noch nicht aufgetaucht ist.

Statt "2 Grad weniger" müßte es aktuell "2 Grad mehr" heißen; die Klimaanlagen sollten also  weniger stark aufgedreht werden.

 

Vor Jahren hörte/las ich aus den USA von einer Vorschrift, daß die Räume nicht unter 27 Grad gekühlt werden dürften. Ich erinnere aber nicht mehr, ob das wg. einer Krise war oder allgemein gilt.

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Stift
vor 13 Minuten von Maikel:

Wundert mich eh, daß die in der aktuellen öffentlichen Energie-Diskussion noch nicht aufgetaucht ist.

Statt "2 Grad weniger" müßte es aktuell "2 Grad mehr" heißen; die Klimaanlagen sollten also  weniger stark aufgedreht werden.

...

Läuft doch schon:

https://www.focus.de/politik/deutschland/klimaminister-macht-es-vor-in-habecks-ministerium-laeuft-die-klimaanlage-erst-ab-26-grad_id_107957077.html

Zitat

Vorbild beim Energiesparen

in Habecks Ministerium läuft die Klimaanlage erst ab 26 Grad

 

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chirlu
vor 40 Minuten von Maikel:

Vor Jahren hörte/las ich aus den USA von einer Vorschrift, daß die Räume nicht unter 27 Grad gekühlt werden dürften. Ich erinnere aber nicht mehr, ob das wg. einer Krise war oder allgemein gilt.

 

In Japan wurde gerade (anläßlich einer Hitzewelle bei allgemeiner Stromknappheit) dazu aufgerufen, die Klimaanlagen auf 28 °C einzustellen: Spiegel

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Anja Terchova
vor 5 Stunden von Maikel:

Wundert mich eh, daß die in der aktuellen öffentlichen Energie-Diskussion noch nicht aufgetaucht ist.

Statt "2 Grad weniger" müßte es aktuell "2 Grad mehr" heißen; die Klimaanlagen sollten also  weniger stark aufgedreht werden.

 

Vor Jahren hörte/las ich aus den USA von einer Vorschrift, daß die Räume nicht unter 27 Grad gekühlt werden dürften. Ich erinnere aber nicht mehr, ob das wg. einer Krise war oder allgemein gilt.

Ich glaube diese Vorschrift kommt aus Texas und Umgebung, denn Texas ist an keinen grossen Internconnect angeschlossen sondern fast ein Inselnetz. Zudem ist es dort ja im Sommer heiss, und es gibt keine verbunden Nordstaaten mit weniger Klimatisierungsbedarf.

 

27 Grad ist allerdings schon viel, und vorallem im Schlafzimmer nicht zumutbar.

Allerdings muss man fairerweise auch sagen das es theoretisch andere Möglichkeiten gibt die Wohnung kühl zu halten wenn die Umstände stimmen: Schlafzimmer tagsüber abdunkeln, nachts richtig durchlüften über zwei Gebäudeseiten oder noch besser zwei Etagen kostet keine Energie und bringt extrem viel. In einer grösseren Wohnung oder gar einem Reihenhaus in einer halbwegs ruhigen und sicheren Gegend ist das kein Problem.

Aber war zum Beispiel in einem 1 - 1/2 Zimmer Appartment wohnt wo der Schlafbereich nur durch Möbel abgetrennt ist kann seinen Schlafbereich nicht abdunkeln ohne komplett im Dunkeln zu sitzen. Und wenn man nur Fenster auf einer Gebäudeseite hat kann man auch nichts übers Eck oder gar über zwei Etagen lüften. Und wer an einer lauten Strasse oder in einer unsicheren Gegend wohnt dem ist es auch nicht zumutbar. In solchen Situationen ist auf die Klimaanlage angewiesen. Und meist wohnen gerade die ärmeren Bevölkerungsgruppen in so einer Situation.

napower.png

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Maikel
vor 1 Stunde von Anja Terchova:

27 Grad ist allerdings schon viel, und vorallem im Schlafzimmer nicht zumutbar.

Kann gut sein, daß es dabei "nur" um öffentliche Gebäude und Büros ging

 

vor 1 Stunde von Anja Terchova:

Allerdings muss man fairerweise auch sagen das es theoretisch andere Möglichkeiten gibt die Wohnung kühl zu halten wenn die Umstände stimmen: Schlafzimmer tagsüber abdunkeln, nachts richtig durchlüften über zwei Gebäudeseiten oder noch besser zwei Etagen kostet keine Energie und bringt extrem viel. In einer grösseren Wohnung oder gar einem Reihenhaus in einer halbwegs ruhigen und sicheren Gegend ist das kein Problem.

Jaja, theoretisch, wenn die Umstände stimmen.

Meine nicht kleine Wohnung liegt komplett nach Südosten, da knallt von früh morgens die Sonne drauf. Da nutzt es kaum, die Fenster abzudunkeln, denn nach ein paar Tagen haben die Wände sich aufgewärmt.

Wenn dann nachts der Wind auf West/Südwest steht, was oft der Fall ist, gibt es auch bei offenen Fenstern kaum Luftaustausch.

Aber immerhin erreicht die Sonne auch im Winter meine Wohnung, das spart Heizkosten.

 

Welche Gegend ist so "halbwegs sicher" daß man nachts die Fenster weit auflassen kann; im Erdgeschoß?

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PKW
vor 12 Stunden von Anja Terchova:

Die Betriebskosten für Klimatisierung sind zwar auch nicht gerade billig, aber kein wirkliches Problem.

Gerade der Heimversorger kann im Sommer seinen PV-Strom doch kaum unterbringen, kein anderer Verbraucher passt so gut zur PV wie die Klimaanlage.

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paradox82
Am 18.6.2022 um 19:24 von Anja Terchova:

Sehe da schon eine gewisse Chance die dann im kommenden Winter zum mindestens doppelten Preis weiterverkaufen können.

Mit wieviel Stück hast du dich denn eingedeckt? Wenn ich mir das so anschaue, scheinen die weitgehend abverkauft…

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cjdenver
vor 15 Stunden von Anja Terchova:

Von UK kann ich nicht spreche, aber sonst finde ich das Büro im Sommer wegen der Klimaanlage verlockender als im Winter.

 

Wenns denn ein Buero mit Vollklimatisierung ist - das ist nicht unbedingt Standard in Deutschland (oder UK - wobei da Hitzewellen selten sind ;)

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Anja Terchova
vor 21 Stunden von paradox82:

Mit wieviel Stück hast du dich denn eingedeckt? Wenn ich mir das so anschaue, scheinen die weitgehend abverkauft…

Bis jetzt hab ich nur drei Wärmewellenheizgeräte bestellt.

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Bolanger
Am 18.6.2022 um 21:25 von Cepha:

Im Grunde wäre es eine Frage welche Art von Gesellschaft wir sind oder sein wollen.

 

Sind wir heute im Mehrzahl so krasse Egoisten, dass wir zu Erzwingung der gewohnten Raumtemperatur im ganzen Haus lieber das ganze Land und die eigene Industrie in die Knie zwingen und einen blackout herbei führen?

 

Oder sind viele von uns in einer Krise mal unaufgeregt und unkompliziert einfach solidarisch, regeln halt die Thermostate freiwillig in Gottes Namen mal 'nen Winter etwas runter und alles geht eher relaxed über die Bühne?

Ich persönlich gehe völlig mit Cepha konform und erachte die freiwillige Reduzierung der raumtemperatur als die einfachste und effizienteste Möglichkeit, Gas zu sparen, damit die Industrie weiter laufen kann. Im nächsten Sommer ist das schon vergessen, während man sich noch dauerhaft über weggefallene Arbeitsplätze ärgert.

Gleichwohl halte ich einen nicht unerheblichen Anteil der Bevölkerung für gar nicht mächtig, diesen Gedanken überhaupt umzusetzen. Ich glaube, dass nur die Minderheit versteht, wie man energiesparend lüftet. ich sehe im Winter so viele Häuser mit dauerhaft gekippten Fenstern. Und wenn man sich nicht für Technik interessiert, was kein Vorwurf ist, dann hat man auch selten eine Ahnung, auf welche Vorlauftemperaturen die Heizung überhaupt eingestellt ist und was man tun müsste, um sie energiesparend zu betreiben. Die Bitte, gas zu sparen ist gut. Parellel müsste man kostenlos Energieberater, Heizungsbauer und alle, die etwas von der Materie verstehen könnten, von Haus zu Haus schicken, um den Bewohnern bei Gas sparen zu helfen.  Es fehlt einfach die Werbung und Promotion für dieses Thema. Warum laufen keine Werbespots dafür kurz vor der Tagesschau? Irgendwas cooles einer Werbeagentur, so dass man Lust bekommt, mitzumachen. Die schaffen es ja auch einem Lust für anderen Blödsinn zu machen, warum dann nicht auch für's Gas sparenß     

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WOVA1
vor 19 Minuten von Bolanger:

Parellel müsste man kostenlos Energieberater, Heizungsbauer und alle, die etwas von der Materie verstehen könnten, von Haus zu Haus schicken, um den Bewohnern bei Gas sparen zu helfen. 

Die Heizungsbauer ? Ernsthaft ?  Die sollen doch gerade überall Wärmepumpen einbauen ..

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Maikel
vor einer Stunde von Bolanger:

Die Bitte, gas zu sparen ist gut. Parellel müsste man kostenlos Energieberater, Heizungsbauer und alle, die etwas von der Materie verstehen könnten, von Haus zu Haus schicken, um den Bewohnern bei Gas sparen zu helfen.  Es fehlt einfach die Werbung und Promotion für dieses Thema. Warum laufen keine Werbespots dafür kurz vor der Tagesschau? Irgendwas cooles einer Werbeagentur, so dass man Lust bekommt, mitzumachen.

MMn wäre ein wesentlicher Faktor ein Display in jeder Wohnung, auf dem man ablesen kann, wie viel Gas/Öl etc. man gerade verheizt, und wie viel man bisher in der Saison verheizt hat, o.ä.

Damit könnte man direkt den Erfolg von vernünftigem Lüften miterleben. So wie man in aktuellen Autos den Momentan- sowie denStreckenverbrauch angezeigt bekommt.

Bei so einer Aktion aber extrem wichtig: Ein Hygrometer, damit es in der Wohnung nicht zu feucht wird (Schimmelgefahr) wg. zu wenig Lüften.

Und vermutlich braucht es noch einen Sensor für die Luftqualtät dazu. Es ist halt je nach Isolierung der Wohnung und Anzahl der Personen gar nichts so einfach, "richtig" zu lüften. Die Sensoren am besten verknüpft mit einer Art Ampel im Display.

 

Die Spritpreise sind u.a. deshalb ein größerer Aufreger, weil man sie fast täglich an der Straße sieht; und alle paar Tage/Wochen selbst für viel Geld tanken muß.

In ähnlicher Art sollte man auch täglich/wöchentlich daran erinnert werden, wie teuer das eigene Heizverhalten ist.

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Hamster 90

Bitte liebe Politiker die 3 plus 3 AKWs weiterlaufen lassen...das, dass geht wurde oft genug auch von Fachleuten berichtet.

Damit Gas sparen und alle anderen Möglichkeiten nutzen.

 

 

 

 

 

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Cauchykriterium
· bearbeitet von Cauchykriterium
vor 3 Minuten von Hamster 90:

Bitte liebe Politiker die 3 plus 3 AKWs weiterlaufen lassen...das, dass geht wurde oft genug auch von Fachleuten berichtet.

Damit Gas sparen und alle anderen Möglichkeiten nutzen.

Hast Du das schon der Bundestagsabgeordneten Deiner Wahl oder ähnlichen Vertretern mitgeteilt? Was erhoffst Du dir, diese Bitte im Off-Topic-Bereich eines unpolitischen Forums zu platzieren?

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Hamster 90
vor 17 Stunden von WOVA1:

Die Heizungsbauer ? Ernsthaft ?  Die sollen doch gerade überall Wärmepumpen einbauen ..

Mit welchen Material und mit welchen Fachkräften??

trotz Zuwanderung seit 2015 leider oft von Unqualifizierten.

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odensee
Am 27.6.2022 um 13:58 von Anja Terchova:

In solchen Situationen ist auf die Klimaanlage angewiesen. Und meist wohnen gerade die ärmeren Bevölkerungsgruppen in so einer Situation.

Ist die Gegend eigentlich erst seit der Erfindung von Klimaanlagen besiedelt?

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Hamster 90
vor 2 Stunden von Cauchykriterium:

Hast Du das schon der Bundestagsabgeordneten Deiner Wahl oder ähnlichen Vertretern mitgeteilt? Was erhoffst Du dir, diese Bitte im Off-Topic-Bereich eines unpolitischen Forums zu platzieren?

Ich spreche stets auch Politiker direkt an.

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PKW
vor 2 Stunden von odensee:

Ist die Gegend eigentlich erst seit der Erfindung von Klimaanlagen besiedelt?

Klimaleugner :unsure:

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cjdenver
· bearbeitet von cjdenver
Am 29.6.2022 um 18:59 von Maikel:

MMn wäre ein wesentlicher Faktor ein Display in jeder Wohnung, auf dem man ablesen kann, wie viel Gas/Öl etc. man gerade verheizt, und wie viel man bisher in der Saison verheizt hat, o.ä.

Damit könnte man direkt den Erfolg von vernünftigem Lüften miterleben. So wie man in aktuellen Autos den Momentan- sowie denStreckenverbrauch angezeigt bekommt.

Bei so einer Aktion aber extrem wichtig: Ein Hygrometer, damit es in der Wohnung nicht zu feucht wird (Schimmelgefahr) wg. zu wenig Lüften.

Und vermutlich braucht es noch einen Sensor für die Luftqualtät dazu. Es ist halt je nach Isolierung der Wohnung und Anzahl der Personen gar nichts so einfach, "richtig" zu lüften. Die Sensoren am besten verknüpft mit einer Art Ampel im Display.

 

Nennt sich Smart Meter, wird in vielen europaeischen Laendern aufgrund einer EU-Direktive schon seit etlichen Jahren flaechenmaessig eingebaut, Vorreiter war die UK (@chirlu wird das nicht moegen). In Deutschland passiert in der Hinsicht so gut wie garnix, wegen (na weswegen wohl sonst!) angeblichen Datenschutzbedenken. Who would've thought! :D

 

Aber - die erhofften 20+ % Einsparungen hat es (zumindest zu den damaligen Strom- und Gaspreisen) nicht gegeben, eher so 5%. Es muss halt erst richtig weh tun bis Menschen sich aendern :rolleyes:

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bondholder
vor 30 Minuten von cjdenver:

Nennt sich Smart Meter, wird in vielen europaeischen Laendern aufgrund einer EU-Direktive schon seit etlichen Jahren flaechenmaessig eingebaut, Vorreiter war die UK (@chirlu wird das nicht moegen). In Deutschland passiert in der Hinsicht so gut wie garnix,

In meiner Wohnung wurde bereits ein digitaler Stromzähler eingebaut – leider so ein absurd verkrüppeltes Teil ("moderne Messeinrichtung"), das die deutschen Richtlinien einhält, auch wenn das Gerät für die Bewohner in der Realität komplett nutzlos ist: Oder kennt ihr etwa tatsächlich einen Nerd, der seinen Stromzähler durch Blinken mit der Taschenlampe bedient?

 

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