Schlüsselkind November 28, 2013 · bearbeitet November 28, 2013 von Schlüsselkind Hallo zusammen, ich bin gerade darauf aufmerksam geworden, dass Marcel Lampert möchte eine Petition in den Bundestag einbringen möchte, um Wertpapierdepots als Altersvorsorgeinstrument anzuerkennen. Dafür benötigt er unsere Unterschrift online. Ich denke das sollte in unser aller Interesse sein. Bitte verbreitet dieses Thema, denn es könnte schwierig werden auf 10.000 Unterschriften für eine Petition zu kommen: https://www.openpeti...ertpapierdepots Ich würde mich freuen, wenn das Thema noch weiter verbreitet werden kann. Vielen Dank und hoffen wir, dass wir es noch auf 10.000 Unterschriften schaffen. VG Schlüsselkind Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
ghost_69 November 28, 2013 Hallo zusammen, ich bin gerade darauf aufmerksam geworden, dass Marcel Lampert möchte eine Petition in den Bundestag einbringen möchte, um Wertpapierdepots als Altersvorsorgeinstrument anzuerkennen. Dafür benötigt er unsere Unterschrift online. Ich denke das sollte in unser aller Interesse sein. Bitte verbreitet dieses Thema, denn es könnte schwierig werden auf 10.000 Unterschriften für eine Petition zu kommen: https://www.openpeti...ertpapierdepots Ich würde mich freuen, wenn das Thema noch weiter verbreitet werden kann. Vielen Dank und hoffen wir, dass wir es noch auf 10.000 Unterschriften schaffen. VG Schlüsselkind Dann schalte das ganze doch bitte in den Sozialen Netzwerken hoch, dann kommen wir auf diese Unterschriften. Ghost_69 :- Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Ramstein November 28, 2013 Ich sehe es als eher possierlichen Ansatz. Die Steuerfreiheit für Lebensversicherungen wurde per Ende 2004 gestrichen. Mit Mühe wurde im Koalitionsvertrag der (einstweilige) Verzicht auf Steuererhöhungen vereinbart. Aber jetzt sollen die Politiker freiwillig auf Steuern verzichten? Eher überholt die FDP die SPD in den nächsten Wahlen. Und wenn ich mir die Petition so anschaue: Derzeit werden lediglich Versicherungen begünstigt, diverse Vorsorgemöglichkeiten zu schaffen. allerdings muss eine Grundlage geschaffen werden, in dem die Versicherungen auch aus weiteren Wirtschaftskreisen im Wettbewerb stehen. Versicherungen mit ihren strickten gesetzlichen Vorschriften Daher sollte dem Einzelnen freigestellt werden, ob er sich auf den Kapitalmarkt begibt. Die gesetzlichen Grundlagen dafür sind in der Vergangenheit im Sinne der Anleger verschärft worden, sodass Totalverluste zwar nicht gänzlich ausgeschlossen, dafür aber auf ein Minimum reduziert werden können. Zudem ist es nicht zu bestreiten, dass Aktieninvestments schon immer die beste Rendite gebracht haben. Da wechseln sich Rechtschreibschwäche und Geschwurbel ab und das wirkt auf mich weder kompetent noch seriös. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Saccard November 28, 2013 · bearbeitet November 28, 2013 von Saccard Mit der garantiert anrückenden Finanztransaktionssteuer wird doch regierungsamtlich deutlich ausgedrückt, das "die Politik" von privater Vorsorge / Vermögensbildung nichts hält. Und das ganz sicher im Konsens mit einer Bevölkerungsmehrheit, die es einfach nicht versteht, dass Kosten weitergereicht werden. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Malvolio November 29, 2013 Nunja, die Erfolgsaussichten einer solchen Petition sind leider sehr gering .... und ich hätte den Text sicher auch anders formuliert. Aber im Prinzip halte ich den Vorschlag für eine sehr gute Idee und habe daher auch die Petition unterschrieben. Natürlich müssten hier noch viele Detailfragen geklärt werden. Aber grundsätzlich wäre z,B. auch ein nachgelagert besteuertes Altersvorsorgedepotkonto eine interessante Alternative. Ich kann mir zwar auch nicht vorstellen, dass sich unsere Politiker zu so etwas durchringen könnten .... aber man soll die Hoffnung ja nie aufgeben. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Kaffeetasse November 29, 2013 Bei aller berechtigten und unberechtigten Kritik: versuchen muss man es mal, in dieser Causa was ins Rollen zu bringen... Von daher hab ich unterzeichnet. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
chart Januar 1, 2014 Hier ist der Link zu der openpetition. Mein Link Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
otto03 Januar 1, 2014 Hier ist der Link zu der openpetition. Mein Link Gesetzliche Vorschriften werden zwar manchmal gestrickt - das ist aber hier wohl nicht gemeint. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Bärenbulle Januar 1, 2014 Hier ist der Link zu der openpetition. Mein Link Super Sache. Das wäre echt mal ein Durchbruch für ein ehrliche und transparente private Altersvorsorge, nachdem Riester, Rürup und Co so designed sind, dass die Steuervorteile überwiegend nur den Versichern zu Gute kommen. Ich vermute aber, dass die Versicherungslobby das irgendwie zu verhindern wissen wird. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
chart Januar 1, 2014 Zumindest hat einer mal einen Anfang gemacht. Ich habe unterschrieben. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
ghost_69 Januar 1, 2014 Hört sich gut an, kann das bitte mal jemand in die Sozialen Netzwerke verbreiten dann geht dies doch rasend schnell. Ghost_69 :- Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
pingo Januar 1, 2014 Finde ich im Ansatz schon mal gut und werde auch noch unterschreiben. Meine Befürchtung ist aber 1. dass es mit der Eigenverantwiortung der Bürger am Ende doch nicht soo ernst gemeint ist, 2. ein neues Bürokratiemonster daraus wird mit Zertifizierungen, Sperren usw. Meine Vorschläge für eine einfache und transparente Lösung: Steuerfreiheit von Kursgewinnen nach einjähriger Haltezeit Halbeinkünfteverfahren für Dividenden Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
etherial Januar 1, 2014 Meine Befürchtung ist aber 1. dass es mit der Eigenverantwiortung der Bürger am Ende doch nicht soo ernst gemeint ist, 2. ein neues Bürokratiemonster daraus wird mit Zertifizierungen, Sperren usw. Stimme dem zu. Mal abgesehen davon, dass mir das eine bestimmte Klientel deutlich bevorzugt. 1) Diejenigen die davon profitieren werden mit aller Wahrscheinlichkeit auch ohne die Steuerfreiheit gut vorgesorgt haben 2) Es gibt bereits (leider) viele Bürger, die steuerfrei fürs Alter sparen, weil ihre Zinseinnahmen pro Jahr unter dem Freibetrag liegen und die werden vermutlich nicht genügend haben. Die Profitieren davon gar nicht. Die Profitieren aber von den Steuergeldern die die Rente finanzieren. Volkswirtschaftlich ist es sinnvoll, zweitere Gruppe zu entlasten und nicht diejenigen, die sich über ein paar Euro mehr freuen. Meine Vorschläge für eine einfache und transparente Lösung: Steuerfreiheit von Kursgewinnen nach einjähriger Haltezeit Halbeinkünfteverfahren für Dividenden Ich finde "Alles über Freibetrag wird zu 25% besteuert" einfacher. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
pingo Januar 1, 2014 1) Diejenigen die davon profitieren werden mit aller Wahrscheinlichkeit auch ohne die Steuerfreiheit gut vorgesorgt haben Ich denke, es würde auch vielen helfen, die nicht "auf der sicheren Seite" sind. 2) Es gibt bereits (leider) viele Bürger, die steuerfrei fürs Alter sparen, weil ihre Zinseinnahmen pro Jahr unter dem Freibetrag liegen und die werden vermutlich nicht genügend haben. Die Profitieren davon gar nicht. Die Profitieren aber von den Steuergeldern die die Rente finanzieren. Volkswirtschaftlich ist es sinnvoll, zweitere Gruppe zu entlasten und nicht diejenigen, die sich über ein paar Euro mehr freuen. Da ist was dran, es gibt aber auch eine Gruppe, die zwischen 1 und 2.liegt. Ich finde "Alles über Freibetrag wird zu 25% besteuert" einfacher. So ist es ja gerade. Das entlastet IMHO gerade die, deren persönlicher Grenzsteuersatz deutlich über 25% liegt und ist volkswirtschaftlich nicht unbedingt sinnvoll. Einigen wir uns darauf, den Freibetrag deutlich zu erhöhen (auf ein Vielfaches)? Gruß pingo Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
etherial Januar 2, 2014 Einigen wir uns darauf, den Freibetrag deutlich zu erhöhen (auf ein Vielfaches)? Fände ich als Sparer durchaus sinnvoll - 4000€ Sparerfreibetrag, Gegenfinanzieren durch Erhöhung der Abgeltungssteuer um 2% (hoffentlich reicht das)? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
checker-finance Januar 2, 2014 Die sprachliche Fassung der Petition mißfällt mir. 1. Auf das "strickt" hat otto ja schon hingewiesen. Ich finde es lächerlich, ein ernst gemeintes Anliegen so abzufassen. 2. "Ziel eins: reale Kapitalmehrung im Sinne der Anleger und dem allgemeinen Wohle des deutschen Volkes." - allein schon diese pathetische Phrase "Wohl des deutschen Volks" ist abstoßend. Es gibt ja auch in Deutschland lebende und arbeitende Menschen, die hier Steuern zahlen müssen, obwohl sie nicht deutsche Staatsangehörige sind. Für die soll das dann nicht gelten? Darüber hinaus versthe ich auch die Aufzählung nicht. Reale Kapitalmehrung im sinne der Anleger ist klar, aber reale Kapitalmehrung dem allgemeinen Wohle des deutschen Volkes? 3. "Grundsätzlich soll damit eine weitere Form der Altersvorsorge entstehen und Versicherungen in einen erweiterten Wettbewerb gebracht werden." Elendes Bürokratendeutsch. "Versicherungen in einen erweiterten Wettbewerb gebracht werden" - es soll mehr Alternativen zu Versicherungsprodukten geben. Das kann man doch genau so und einfach sagen. 4. "...allerdings muss eine Grundlage geschaffen werden, in dem die Versicherungen auch aus weiteren Wirtschaftskreisen im Wettbewerb stehen." Auch das eine völlig verschwurbelte Formulierung .... Auch inhaltlich ist die Petition angreifbar: Derzeit werden lediglich Versicherungen begünstigt, diverse Vorsorgemöglichkeiten zu schaffen. Das ist schlicht falsch. Pensionskassen sind ein Durchführungsweg des Betriebsrentengesetzes und die Pensionskassen stehen damit im Wettbewerb zu den Versicherern. Richtig ist allerdings, dass die Versicherungslobby gegen die Pensionskassen arbeitet. Bevor man weitere Wege schafft, sollten vielleicht erstmal bestehende Alternative gestärkt werden. Als Vorbild sind hier die Vereinigten Staaten von Amerika zu sehen. Erstens laß ich mir ungern vorschreiben, wen ich als was zu sehen habe, zweitens bleibt die Petition eine Begründung schuldig, was in den USA denn so vorbildhaft sein soll. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
pingo Januar 2, 2014 Fände ich als Sparer durchaus sinnvoll - 4000€ Sparerfreibetrag, Gegenfinanzieren durch Erhöhung der Abgeltungssteuer um 2% (hoffentlich reicht das)? Wäre schon ein Fortschritt. Beim jetzigen System ist mir der Freibetrag sympathisch, weil er Vermögensbildung für Leute mit kleinen Einkommen unterstützt. Die 25%-Grenze unterstützt dagegen Leute mit Einkommen, die zu einem Grenzsteuersatz über 25% führen. Wenn wir uns auf 27% einigen oder die große Koalition sie, ohne uns zu fragen, sogar auf 32% erhöht, werden nur noch entsprechend größere Einkommen begünstigt. Mich stört dieses Prinzip. Die sprachliche Fassung der Petition mißfällt mir. ... Auch inhaltlich ist die Petition angreifbar: . Finde ich auch Besonders der Stil des Petitionstextes ist durchweg abenteuerlich und auch inhaltlich ist die Sache unausgegoren. Aber es ist ein Denkanstoß. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
hugolee März 5, 2014 Bisher sind es nur über 500 Unterstützer. Ich sehe wenig Chancen, dass die 10.000 erreicht werden. Vielleicht sollte man hier im Forum eine neue Petition ausarbeiten, die wirklich Hand und Fuss hat. Bevor die Petition Online geht könnte man mit privatern Bloggern vereinbaren, dass die Petiton verlinkt wird. Auch die Sozialen Netzwerke sollten einbezogen werden. Was meint Ihr? DANKE hugolee Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Stoxx März 5, 2014 Bisher sind es nur über 500 Unterstützer. Ich sehe wenig Chancen, dass die 10.000 erreicht werden. Vielleicht sollte man hier im Forum eine neue Petition ausarbeiten, die wirklich Hand und Fuss hat. Bevor die Petition Online geht könnte man mit privatern Bloggern vereinbaren, dass die Petiton verlinkt wird. Auch die Sozialen Netzwerke sollten einbezogen werden. Was meint Ihr? DANKE hugolee Gut! Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
checker-finance März 5, 2014 Voll dafür Idee ist super, aber wer macht die Arbeit? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
hugolee März 6, 2014 Voll dafür Idee ist super, aber wer macht die Arbeit? Das wird das Problem sein... Wäre natürlich super, wenn das nicht an wenigen Leuten hängen bleibt, sondern sich viele beteiligen. Vielleicht sollte man erstmal eine Umfrage hier im Forum starten um die Bereitschaft der Mitarbeit auszuloten. Anschließend kann man es immernoch sein lassen oder einen Thread eröffnen. Hab hier noch keine Umfrage gestartet, werd mir das mal ansehen, wie das funktioniert... Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Sapine März 6, 2014 Die Frage ist auch, wie der Vorschlag inhaltlich aussehen sollte. Bestehende Modelle wären der Staatsfonds Norwegen USA 401k Pläne Welche anderen interessanten Modelle kennt ihr? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
