Alaba April 2, 2014 · bearbeitet April 2, 2014 von Alaba Für dich gibt es zwei Alternativen was Sparpläne angeht: ComStage (ETF127 statt DBX1EM) bei DAB oder ComDirect: Kostengünstig + steuerschön + thesaurierend oder iShares bei OnVista: Relativ teuer + steuerhässlich + ausschüttend Die Kombination Sparplanfähig + kostengünstig + steuerschön + ausschüttend gibt es leider nicht. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
chart April 2, 2014 Für dich gibt es zwei Alternativen was Sparpläne angeht: ComStage bei DAB (ETF127 statt DBX1EM): Kostengünstig + steuerschön + thesaurierend Soweit ich weiß gibt es das auch bei comdirekt. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
greenhorn13 April 3, 2014 · bearbeitet April 3, 2014 von greenhorn13 Ich habe nun vor, per Sparplan MSCI World ETF110+ MSCI EM DBX1EM zu bessparen (beide kostenlos bei comdirect) und dann bei ca. 2000€ Volumen in UBS MSCI World A0NCFR oder LYXOR ETF MSCI WORLD A LYX0AG und COMSTAGE MSCI EMERGING MARKETS ETF127 als Einmalanlage umzuschichten. Ist das wie gewünscht kosteneffizient? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Morbo April 3, 2014 Grossartige Idee! Wenn man sich und sein Eigenkapital schon um Faktor X gehebelt hat, ist es unbedingt notwendig der Konstruktion eine weitere Assetklasse hinzuzufügen, die jeder Zeit mal eben 80% "korrigieren" kann. Insbesondere ist das gerade jetzt sinnvoll, weil doch Aktien- wie Haus-preise seit Jahren durch das selbe Element gehebelt werden: NULL Zins. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Joseph Conrad April 3, 2014 Eher direkt TG besparen und dann erst ETF per Einmalzahlung kaufen. Lass dir den Spass an den Finazmärkten nicht vermiesen. LG Joseph Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
greenhorn13 April 3, 2014 okay, danke für den(die) Tipp(s). ist als Einmalanlage dann der UBS MSCI World A0NCFR u. COMSTAGE MSCI EMERGING MARKETS ETF127 für mich kosteneffizient? (depot soll bei codi bleiben, Freibetrag nicht ausgeschöpft) Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Sapine April 3, 2014 Das kann man so machen, entspricht der häufig diskutierten Forums-Mehrheit bei überschaubaren Summen. Kritikpunkt ist dass man Gewinne realisieren muss, sofern man am Ende nicht doch einen Teil an die Steuer verlieren will. Einen ausschüttenden EM gibt es leider nicht, der das Problem weiter reduziert hätte. Alternativ statt eines thesaurierenden EM könnte man meiner Meinung nach auch einen ausschüttenden Small/Mid Cap nehmen. Weniger Transaktionskosten und niedrigere TER entlohnen für die eventuell entgangene Mehrrendite, aber der Vorschlag entspricht nicht der Forumsmehrheit. Zwei bis drei Jahre vor Auslauf der Zinsbindungsfrist solltest Du das ganze auf Wiedervorlage legen, die Aktien muss man insbesondere nach guten Börsenjahren nicht auf den letzten Drücker verkaufen. Sollte dann gerade ein Tal sein, dann heißt es geduldig sein und hoffen. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
greenhorn13 April 4, 2014 · bearbeitet April 21, 2014 von greenhorn13 Plan: UBS MSCI World A0NCFR 45% ISHARES STOXX EUROPE 600 263530 25% COMSTAGE EM ETF127 30% So glaube ich einigermaßen kosteneffizient zu sein, Verbesserungsvorschläge erwünscht. welcher Small/Mid Cap würde sich da anbieten? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
greenhorn13 April 13, 2014 · bearbeitet April 21, 2014 von greenhorn13 oder (besser?): ISHARES MSCI World A0HGZR 45% (kostenlos Sparplan) ISHARES STOXX EUROPE 600 263530 25% (kostenlos Sparplan) COMSTAGE EM ETF127 30% (1,5% pro Ausführung) Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Largon April 15, 2014 · bearbeitet April 15, 2014 von Largon Falls das Geld in 10 Jahre beim Auslaufen der Zinsbindung dann für eine Tilgung genutzt werden soll, würde ich zumindest 50% davon sicher anlegen. Mein Vorschlag: 50% Aktien (70% MSCI World / 30% MSCI EM) 50% in den hier vorgestellten DKB Sparplan 100% in Aktien mit dem Ziel in 10 Jahren evtl. davon die Finanzierung zu tilgen wäre mir persönlich zu riskant. Von Mischfonds halte ich überhaupt nichts und finde dazu diesen Beitrag lesenswert: http://www.blicklog.com/2014/02/18/der-triumph-der-gurken/ Bei 400 Euro monatlich also 200€ in den Sparplan, 140€ MSCI World und 60€ MSCI EM. Der DKB Sparplan bringt auf 20 Jahre 3,96% Zinsen (200€ pro Monat = 72.717,30€ in 20 Jahren ohne Steuern) Sollte der Sparplan wegen sehr hohen Zinsen bei der Anschlussfinanzierung nach 10 Jahren aufgelöst werden, sind immerhin 2,28% Zinsen auf die Beiträge angefallen (200€ pro Monat = 26.941,88€ in 10 Jahren ohne Steuern) 50 % DKB Sparplan 35% ETF110 (Aktions ETF bei Comdirekt + niedrigere TER als bei ISHARES) 15% ETF127 (Aktions ETF bei Comdirekt + 1,5 % Transaktionskosten) Mit dieser Variante könntest du zumindest über knapp 26.942€ verfügen, das ist jedenfalls besser als eine Sondertilgung von 2400€ zusätzlich pro Jahr, für den Fall das der neue Darlehens-Zinsatz dann doch deutlich über ca. 6-8% liegen sollte. Hierbei würde ich immer den Vergleich zu den 20 jährigen Darlehens-Zinssatz suchen (bis wieviel % ist die 10-jährige Finanzierung noch günstiger?). Falls der Zinssatz für das Darlehen niedrig bleibt kann man sich darüber freuen und den Sparplan und das Depot einfach weiterlaufen lassen... Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
chart April 15, 2014 So ähnlich mache ich das auch. Nach insgesamt 15 Jahren sollte der Kredit getilgt sein oder zumindest so viel Guthaben vorhanden sein, dass komplett getilgt werden kann. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
greenhorn13 April 18, 2014 · bearbeitet April 21, 2014 von greenhorn13 DKB Sparplan ist ne gute Möglichkeit, werde ich drüber nachdenken. also ISHARES MSCI World A0HGZR 45% (kostenlos Sparplan) ISHARES STOXXEUROPE600 263530 25% (kostenlos Sparplan) durch comstage MSCI World etf110 ersetzen? Ich dachte mit meiner Zusammensetzung kann ich durch die Ausschüttungen noch ein paar Jahre Freibetrag ausschöpfen. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
chart April 18, 2014 Warum nicht MSCI Nordamerika und Stoxx Europe 600 oder MSCI Europe? World weg lassen. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
greenhorn13 April 19, 2014 Ja, MSCI Nordamerika statt Welt ist eigentlich gut, nur habe ich bei der comdirect keinen Fonds gefunden, den ich günstig besparen kann. Uns so will ich eben den ishares MSCI World A0HGZR kaufen. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
chart April 19, 2014 · bearbeitet April 19, 2014 von chart Nimm es nicht so eng, dann kann man auch den S&P 500 und den STOXX Europe 600 nehmen. Beide kannst du kostenlos bei comdirekt besparen, über ishare und comstage. Wäre noch eine Alternative, ansonsten bleib bei World Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
greenhorn13 April 21, 2014 · bearbeitet April 22, 2014 von greenhorn13 ich werde jetzt erst einmal den World lassen und dann den Euroraum mit dem eurostoxx600 übergewichten. Eigentlich erscheint mir der Ersatz des World durch den S&P500 (comstage ETF012) sinnvoll, will ich aber erst machen sobald der Freibetrag ausgeschöpft ist. Das ganze sieht dann bei mir so aus: ISHARES MSCI World A0HGZR 45% ISHARES STOXX Europe 600 263530 25% comstage MSCI EM etf127 30% Anmerkungen? Was muss ich da bei meiner Steuererklärung beachten? Eurostoxx600 und comstage sind da ja glaube unproblematisch, wie sieht es mit dem ishares World aus? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
chart April 21, 2014 · bearbeitet April 21, 2014 von chart Einen ISHARES EUROSTOXX600 gibt es nicht. Wenn dann iShares STOXX Europe 600 (DE). Wieso gerade die Gewichtung? Im World ist z.B. England drin und im iShares STOXX Europe 600 (DE) ist England zu knapp einem drittel enthalten, somit gewichtest du England über. Du kannst auch den MSCI EMU nehmen, da ist England nicht enthalten und die Aufteilung nach BIP machen. 50% World 15% EMU 35% EM PS: auch bei comstage gibt es keinen Eurostoxx600. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Sapine April 21, 2014 Es wäre sehr hilfreich, wenn Du die Namen korrekt kopierst, oder meinst Du es soll jeder anhand der WKN oder ISIN prüfen welchen Du ausgewählt hast? Der iShares STOXX Europe 600 UCITS ETF (DE) beschränkt sich wie Chart schon schreibt keineswegs auf die Euro Länder sondern deckt 18 europäische Länder ab, darunter auch England und die Schweiz. Der iShares MSCI World UCITS ETF (Inc) hat sein Domizil in Irland. Ob er ausreichend ausschüttet habe ich nicht geprüft, aber ich weiß, dass es bei ishares da öfter mal unangenehme Überraschungen gab. Wenn Du Details wissen willst einfach mal die Forensuche bemühen zum Suchbegriff ishares im Thementitel. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
greenhorn13 April 22, 2014 · bearbeitet April 22, 2014 von greenhorn13 Sorry, habe es jetzt in meinem Beiträgen korrigiert. Auch dass der stoxx europe 600 Europa und nicht denEuroraum (Währungsraum) abdeckt war mir klar, habe mich nur falsch ausgedrückt. Ich finde den ishares stoxx europe 600 (3%Div. ausschüttend, deutsch) sehr gut. ishares S&P 500 WKN 264388 ist leider in Irland aufgelegt, genauso wie der schon von mir genannte ishares MSCI World A0HGZR(1,3%Div. ausschüttend; in Irland aufgelegt) . Ich hätte gern wenn es geht noch einen steuereinfachen ausschüttenden für den World bzw. USA-Anteil, da ich für den EM-Anteil den comstage etf127 (leider thesaurierend) nehme. Da tue ich mich weiter schwer, habe da noch nicht die perfekte Lösung für mich gefunden: ishares S&P 500 trotz irischen Ursprungs? ishares MSCI World trotz irischen Ursprungs? anderer Fonds? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
wpf-leser April 22, 2014 · bearbeitet April 22, 2014 von wpf-leser Hey greenhorn13, Vorschläge Grüße, wpf-leser Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
freesteiler April 22, 2014 Jup, der Deka MSCI USA UCITS ETF entspricht genau deinen Anforderungen. Den bespare ich auch zum stoxx europe 600 und dem Comstage EM. Ist wohl so ziemlich die Standardempfehlung hier im Forum, wenn man steuerlich einfach, ausschüttend und replizierend haben will (mit dieser Priorität). Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
greenhorn13 April 23, 2014 Vielen Dank für die Vorschläge und Verweise, daran angelehnt und mit eigenen Gedanken: Ziel: S&P 500 HSBC S&P 500 ETF A1C22M 30% stoxx europe 600 iShares 263530 30 % Emerging markets comstage etf127 30% Japan/Pacific Deka MSCI Japan ETFL30 10% Vorgehensweise: Zu je gleichen Teilen über kostenlose etfs ansparen (comdirect): ishares USA S&P 500 WKN 264388 ishares stoxx europe 600 WKN 263530 ishares EM WKN A0HGZT Bei ca. 1500-2000 € je Fonds schichte ich in die oben genannten um. Ist das so sinnvoll? Ich habe doch mehr Geld (ca. 300-400€) für Fonds je Monat zur Verfügung. Dieses Jahr tätige ich zusätzlich eine Sondertilgung von 10.000 €, für die nächsten Jahre habe ich mir es so überlegt, dass ich 80% der Überschüsse in die Sondertilgungen stecke und 20% in Fonds investiere. So minimiere ich das Anschlusszinsrisiko, bei gleichzeitiger Wette auf Mehrertrag durch Aktien. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
wpf-leser April 23, 2014 · bearbeitet April 23, 2014 von wpf-leser Hallo greenhorn13! Ist das so sinnvoll? MMn. (leider) nicht. Du würdest mehrfach (-> Verkauf S&P 500 sowie EM) Transaktionskosten zahlen. Ist es mal nicht sinnvoll (z.B. wegen geringem Positionsvolumen), die ETF zu verkaufen, hast du dadurch außerdem entweder Mehrkosten (vorzeitiger Verkauf) oder Steueraufwand. (Meine) Gedanken dazu: Ist es vielleicht zum Ansparen besser, einen steuereinfachen, gut besparbaren, günstigen und breit aufgestellten Thesaurierer (z.B. ComStage MSCI World) zu benutzen? Muss es überhaupt ein ETF sein? Könnte man nicht auch TG, einen Banksparplan, Fonds 'ohne Transaktionskosten' (z.B. den Arero, Edit: nicht steuereinfach!) verwenden? Bei monatlichen Zuflüssen in der angegebenen Höhe: wäre es evtl. sinnvoll, statt fixer Geldbeträge lieber festzulegen '1x pro Jahr' umzuschichten (und diese Gelegenheit gleich mit zum Rebalancing zu nutzen)? Den iShares STOXX Europe 600 würde ich dennoch (wie du bereits schreibst) gleich regelmäßig besparen - und das selbe vielleicht mit dem ComStage Emerging Markets bei der DAB tun? MMn. gibt's also noch ein bisschen Potential. Grüße, wpf-leser Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
