Chemstudent März 24, 2015 So langsam frage ich mich echt, wieso ich überhaupt diese Vergleiche angestellt habe: https://www.wertpapier-forum.de/topic/44783-verschiedene-indexkombinationen/?do=findComment&comment=916562 https://www.wertpapier-forum.de/topic/44783-verschiedene-indexkombinationen/?do=findComment&comment=916590 Scheint so, als ob die man diese Vergleiche für mumpitz hält. Na, sei's drum. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Chewi März 24, 2015 So langsam frage ich mich echt, wieso ich überhaupt diese Vergleiche angestellt habe: http://www.wertpapie...post__p__916562 http://www.wertpapie...post__p__916590 Scheint so, als ob die man diese Vergleiche für mumpitz hält. Na, sei's drum. Ich fand und finde die Auswertungen super und halte sie keineswegs für mumpitz (geiles Wort - lang nicht mehr gehört ) iShares EURO STOXX UCITS ETF (DE) (DE000A0D8Q07) TER 0,20 % (physisch - ausschüttend) Licuala hat doch die Lösung gepostet 50% LU0340285161 ubs world 30% LU0480132876 ubs em 20% DE000A0D8Q07 ishares EURO STOXX Das schöne dabei ist, man hat keinen verhältnismäßig kleinen Pazific Swap thesaurierer dabei. Und die stärkste Position UBS world ist voll replizierend. Hiermit kann ich gut leben. Es sei denn jemand möchte noch ein geistreiches Kommentar zur ETF Auswahl, um die es ja hier ursprünglich ging, abgeben. Ansonsten Vielen Dank für die Zusammenfassung und Vielen Dank auch an alle hier Beteiligten für die unerwartete kleine Diskussion. Schön das auch troi65 seinen Spaß dabei hatte... Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Gast231208 März 24, 2015 So langsam frage ich mich echt, wieso ich überhaupt diese Vergleiche angestellt habe: http://www.wertpapie...post__p__916562 http://www.wertpapie...post__p__916590 Scheint so, als ob die man diese Vergleiche für mumpitz hält. Na, sei's drum. Definitiv kein Mumpitz! Möchte mich in diesem Fall besonders bei Dir und otto03 für den beträchtlichen Aufwand bedanken, diese ganzen Zahlen aufzuarbeiten und für alle hier übersichtlich ins Forum zu stellen. Wir wissen das zu schätzen. Danke an Euch! Diese Zahlen schaffen Fakten. Denn -wer nichts weiß, muss alles glauben. Und im Nebel gestochert wird hier oft genug. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
millionendieb März 25, 2015 · bearbeitet März 25, 2015 von millionendieb Aber egal für welchen man sich entscheidet, hat man am Ende zuwenig China im Depot. (Das gilt auch für die 30/30/10/30-Depots) Das kommt immer drauf an was die Zielsetzung ist. Wenn man das BIP treffen will, hat man zuwenig China, ja. Aber das kann man ja ändern. 46% World, 16% STOXX Europe oder EMU, 30% EM und 8% China. Das von dir angesprochene 30/30/10/30 Depot basiert ja auf einem 10 (?) Jahre alten BIP. Einen aktuelle Berechtigung sehe ich nur, wenn man ein Regionencap von 30% wünscht. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Mjoelnir März 25, 2015 Wenn man das BIP treffen will, hat man zuwenig China, ja. Nach Marketcap eigentlich auch, auch wenn die Differenz geringer ist. Aber A-Aktien fehlen da halt komplett. Auch wenn die eher Frontier-Charakter haben (bei 10facher Größe des MSCI Frontier). Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
xfklu März 25, 2015 46% World, 16% STOXX Europe oder EMU, 30% EM und 8% China. Danke, genau das hatte ich mir jetzt auch mühsam mit Excel zusammengerechnet. Ich glaube, dass ich mein Depot in etwa so ausrichten werde. Eventuell noch ein bisschen Japan zur Abrundung. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
millionendieb März 26, 2015 · bearbeitet März 26, 2015 von millionendieb Eventuell noch ein bisschen Japan zur Abrundung. In der Version hättest du doch 4,1% Japan (BIP 6,8%) von dem World Index. Klar da fehlen 40% aber es wär eine Position unter 3%. Willst du wirklich eine solch kleine Depotposition kaufen (Gebühren) und balancen (Gebühren)? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
xfklu März 26, 2015 Es gibt da einen sehr schönen Japan-ETF mit 1200 Aktien, den ich gerne im Depot hätte. Selbst wenn man den Anteil auf 5% aufrundet, verbessert sich die BIP-Verteilung. 45% IE00B4L5Y983 iShares Core MSCI World 27% IE00BKM4GZ66 iShares Core MSCI Emerging Markets IMI 15% DE000A0D8Q07 iShares EURO STOXX (DE) 08% LU0779800910 db x-trackers CSI300 1C 05% DE000A0YBR53 iShares Core MSCI Japan IMI Gesamt-TER = 0.24% ! (Ich hoffe, wir entfernen uns nicht zuweit vom Thread-Thema.) Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Mjoelnir März 26, 2015 Statt nem MSCI Japan IMI würde ich eher nen Topix nehmen. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
xfklu März 26, 2015 Statt nem MSCI Japan IMI würde ich eher nen Topix nehmen. Da gibt es einen von Lyxor (zu teuer mit 0.45% TER) und einen von Comstage (zu klein mit 22 Mio. und auch etwas teurer). Welchen meinst Du, und was wäre der Vorteil? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
millionendieb März 27, 2015 · bearbeitet März 27, 2015 von millionendieb (Ich hoffe, wir entfernen uns nicht zuweit vom Thread-Thema.) Ein wenig gefährlich finde ich nur, dass Chewi schrieb "das Depot soll komplett ausschüttend und steuereinfach sein" und du in deinem Depot ja diese Punkte vernachlässigst (thesaurierende und "steuerhässliche" Positionen) und andere Ziele verfolgst (sehr nah am BIP & TER). Für mich kein Problem, ich hoffe nur Chewi lässt sich nicht von den UBS abbringen Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
xfklu März 27, 2015 Chewi hat endlich mal was anderes gewagt als 30/30/10/30 oder 70/30. Da stehe ich voll dahinter. Für kleine Depots gilt: wenige Positionen ausschüttend steuereinfach Für große Depots gilt: wenig TER wenig TER wenig TER Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Mjoelnir März 27, 2015 Statt nem MSCI Japan IMI würde ich eher nen Topix nehmen. Da gibt es einen von Lyxor (zu teuer mit 0.45% TER) und einen von Comstage (zu klein mit 22 Mio. und auch etwas teurer). Welchen meinst Du, und was wäre der Vorteil? Beide (ungehedgten) Topix ETF die Du auch nennst sind steuereinfach, der ishares ist steuerhäßlich (ausländischer physischer Thesaurierer). TER ist nicht alles, da nicht alle Fondsgesellschaften dasselbe reinpacken - wird vor allem erst im Zusammenspiel mit der Tracking Difference klarer (muß man aber auch aufpassen was man da vergleicht). Problem hier ist wohl im direkten Vergleich noch, daß der ishares Mitte letzten Jahres wohl seinen Vergleichsindex gewechselt hat. Ich hab jetzt nicht in der Tiefe geguckt, aber die Performance vom Lyxor die letzten 5 Jahre ist schon leicht höher als die vom ishares. Die Kosten des Index (nicht des ETF) dürfte bei Topix vs. MSCI Japan IMI auch günstiger sein, wenn ich mich richtig erinnere. Im übrigen ist der Topix noch nen bißchen breiter als der MSCI Japan IMI. Bei der Konstruktion der Comstage ETFs (identische Trägerportfolios) sehe ich übrigens Größe dort nicht als Argument an. Wird eh im allgemeinen überschätzt in meinen Augen. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
millionendieb März 27, 2015 · bearbeitet März 27, 2015 von millionendieb Chewi hat endlich mal was anderes gewagt als 30/30/10/30 oder 70/30. Da stehe ich voll dahinter. Für kleine Depots gilt: wenige Positionen ausschüttend steuereinfach Für große Depots gilt: wenig TER wenig TER wenig TER Naja was heisst "endlich", das 50/20/30 Depot ist auch durchaus üblich. Man sollte sich ganz sachlich an seinen Zielen orientieren und sich nicht von Emotionen wie dem tollen Gefühl etwas eigenes zu machen leiten lassen. Die Steuerstruktur ist z.B. eine Einstellungssache. Nach wirtschaftslichen Gesichtspunkten darf man sich danach nicht orientieren denke ich. Der eine ist fit und kann ein kleines Depot steuerlich sicher steuern, ein anderer traut sich das aber nicht zu, dann ist steuereinfach für ihn besser auch wenn das Depot größer ist. Wenn jemand noch andere Einkünfte hat, kann es auch sein dass ein kleines ETF Depot thesaurierend sein sollte usw. isf. außerdem kann man auch ein ausschüttendes, steuereinfaches und replizierendes Depot mit einer TER von 0,33% haben. Wie definierst du denn große und kleine Depots? Bei "großen" Depots schadet auch ein Blick auf die TD nicht. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
xfklu März 27, 2015 · bearbeitet März 27, 2015 von xfklu @Mjoelnir: Danke. Ich werde mir das nochmal näher angucken, bevor ich mich entscheide. @millionendieb: Ein Depot ist in diesem Sinne groß, wenn gilt: Depotwert > (Steuerberaterkosten) / (TER(steuereinfach)-TER(steuerhässlich)) Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
millionendieb März 27, 2015 · bearbeitet März 27, 2015 von millionendieb @millionendieb: Ein Depot ist in diesem Sinne groß, wenn gilt: Depotwert > (Steuerberaterkosten) / (TER(steuereinfach)-TER(steuerhässlich)) Sieht komisch aus, aber ich verstehe was du meinst. Damit kann ich sehr gut leben, danke! Wo ist dann deiner Einschätzung nach der Break Even wenn die TER vom steuereinfachen Depot 0,33% beträgt? Depotvolumen 150.000 EUR ? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Ramstein März 27, 2015 @millionendieb: Ein Depot ist in diesem Sinne groß, wenn gilt: Depotwert > (Steuerberaterkosten) / (TER(steuereinfach)-TER(steuerhässlich)) Sieht komisch aus, aber ich verstehe was du meinst. Wo ist dann deiner Einschätzung nach der Break Even wenn die TER vom steuereinfachen Depot 0,33% beträgt? Depotvolumen 150.000 EUR ? Bei einem TER-Vorteil von 0,1% würde ein kompetenter Steuerberater dann für 150 Euro arbeiten. Einer deiner beiden Sätze ist daher vermutlich falsch. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
millionendieb März 27, 2015 Bei einem TER-Vorteil von 0,1% würde ein kompetenter Steuerberater dann für 150 Euro arbeiten. Einer deiner beiden Sätze ist daher vermutlich falsch. Ich denke du meinst Prozentpunkte und nicht Prozent. Ich hatte aber andere Werte im Kopf und xfklu eine Frage gestellt. Wenn du DIE richtige Lösung hast, dann schreib sie doch und helfe mir / uns anstatt so kontraproduktiv zu schreiben. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
xfklu März 27, 2015 „Steuerberaterkosten“ ist nicht unbedingt wörtlich zu verstehen, sondern steht mehr oder weniger für den zusätzlichen Aufwand, den man hat. Und das ist sehr individuell. Wenn einem die Bank die Zahlen sauber aufbereitet, so dass man sie selbst nur noch in die richtigen Felder übertragen muss, kann man auch 5€ in die Formel eintragen. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
xfklu März 30, 2015 8% LU0779800910 db x-trackers CSI300 1C Hui, Freitag gekauft und heute schon 5% im Plus. Da soll nochmal einer behaupten, Depot-Optimierung nach BIP bringe nichts. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
MCThomas0215 März 30, 2015 Hui, Freitag gekauft und heute schon 5% im Plus. Da soll nochmal einer behaupten, Depot-Optimierung nach BIP bringe nichts. Na dann schau mal die Wertentwicklung der letzten 6 Monate an, ich z. B. besitze den hier. Stichwort: 'Through Train'. Aktuell tritt die Regierung wieder aufs Gas Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
millionendieb März 30, 2015 Na dann schau mal die Wertentwicklung der letzten 6 Monate an, ich z. B. besitze den hier. Stichwort: 'Through Train'. xfklu hat den all cap, ich denke der wird deutlich stärker performen als dein large cap oder? Mit 42 Mio. auch nicht gerade der größte. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
