Depot selbst verwalten-mein Kommer-Depot

[scooper]

Hallo, verehrte Forengemeinde!

 

Ich lese nun schon länger hier mit und habe mir die letzten Monate die Kommer-Trilogie reingezogen.

 

Aktuell bin ich bei der Quirinbank und dort prinzipiell auch zufrieden. Allerdings hat mir Herr Kommer die Augen geöffnet was den Effekt der TER auf den Vermögensendwert angeht. Aktuell zahle ich bei der Quirin ca. 1,6% meines angelegten Geldes und das macht dann doch ein paar Tausend Euro über das Jahr gesehen aus. Diese würde ich mir gerne in Zukunft sparen. Zumal in den letzten 6 Monaten im Portfolio absolut nichts passiert ist. Seit der Buy&Hold Bibel weiss ich, dass das richtig so ist. Allerdings will ich dann für diesen "Service" als Anhänger des passiven Investierens auch nichts bezahlen.

 

Daher habe ich mir bei JustETF das Musterportfolio "Kommer-Strategie" angesehen (TER 0,38%) und ein wenig modifiziert. Somit liege ich nun bei 0,28%.

 

Es stellt sich für mich nun die Frage ob das so zusammengbastelte Portfolio Sinn macht und die ETFs aus Eurer Sicht so in Ordnung sind. Da ich hier mein komplettes Vermögen anlege wäre es ganz gut, wenn der Ein oder Andere evtl. noch seinen Senf dazugeben könnte.

 

Eine weitere Frage, die sich mir stellt:

 

Welche Positionen aus meinem aktuellen Quirin-Portfolio würdet Ihr behalten, um Kaufgebühren zu sparen?

 

Über Feedback jeglicher Art würde ich mich freuen!

 

Hier zuerst die üblichen Angaben:

 

1. Erfahrungen mit Geldanlagen

 

keine, bis auf 3 Jahre Honorarberatung mit Quirin

2. Darstellung von bereits vorhandenen Fondspositionen (ISIN angeben)

 

s. Screenshot

3. Zeitliche Aufwandsbereitschaft für eure Fondsanlage

 

am Anfang gerne etwas mehr (1-2h pro Woche), langfristig ca. 2x im Jahr Rebalancing

4. Risikotyp/Risikobereitschaft/Umgang mit Verlusten

 

vorhanden, da noch Anlagehorizont ca. 20-25 Jahre

 

Optionale Angaben:

1. Alter

 

36

2. Berufliche Situation

 

fest angestellt, BU vorhanden und damit aktueller Lebensstandard gesichert

 

 

Über meine Fondsanlage

1. Anlagehorizont

 

20-25 Jahre

2. Zweck der Anlage

 

langfristiger Vermögensaufbau zur Altersabsicherung

3. Einmalanlage und/oder Sparplan?

 

Einmalanlage und anschliessend ca. 2x im Jahr Erspartes dazu

4. Anlagekapital

 

250k

 

Irgendwie bin ich zu doof hier in den Text ein Bild einzufügen . Von daher findet Ihr den Vorschlag von mir und mein aktuelles Depot im Anhang.

 

 

 

 

Vielen Dank für Eure Anregungen!

 

Scooper

[Gude]

Hi,

 

willkommen im Forum. Auch ich bin eher erst kurz im Forum unterwegs, bedenk daher bei folgender Antwort das ich selbst Neuling bin:

 

- TER ist schonmal ein guter Punkt, allerdings solltest du auch die TD (Tracking Diffrence) nicht vernachlässigen.

- Physische oder Swap ETFs? Beide haben Vor- und Nachteile, da solltest du dir überlegen auf was du setzen möchtest (evt. bei deiner Summe/Anzahl an ETFs auch ein Mix).

- Thesaurierend oder Ausschüttend?

- Ist das Thema Steuern für dich wichtig (Anlage KAP)?

 

Für alle 3 Themen gibt es mit dem Holzmeier Thread eine Super Lern- und Entscheidungshilfe. Damit dir erfahrene User besser bzw. eher helfen, wäre es sinnvoll wenn du deinen ETF Plan als Liste ins Forum schreibst:

Name

ISIN

Thesaurierend / Ausschüttend

TER / TD

 

Was mir Anhand deines Bildes auffällt (ich war nun zu Faul die ETFs aus dem Bild rauszusuchen um z.B. Gewichtungen der genaue Inhalte nachzuschlagen):

- Könnte man mit MSCI EMU / Euro Stoxx nicht in etwa gleich gewichten wie mit Stoxx50 und Small Caps?

- Du baust dir "fast" den MSCI World nach, was spricht gegen z.B. eben jenen zu kaufen und nur leicht zu korrigieren?

 

Ist nicht negativ gemeint, aber die Gedanken kommen mir durch deinen Post. Eventuell ist das für dich ja aber auch schon alles abgehakt.

[Warambuffet]

Welche Positionen aus meinem aktuellen Quirin-Portfolio würdet Ihr behalten, um Kaufgebühren zu sparen?

 

Hi, habe quirin auch nach drei Jahren verlassen und lese jetzt fleissig hier mit.

Wenn du eine Position auch heute neu kaufen würdest, behalte sie.

Ich würde keine Position behalten, nur um Kaufgebühren zu sparen, da es die Komplexität deines Ziel-Portfolios unnötig erhöht.

[Gast231208]

Hallo,

 

1.Idee auf vorhandenen ETF aufzubauen finde ich gut, wie wäre es selbst dazu einen Vorschlag zu machen?

 

2.Bitte bei deinem geplanten ETF-Depot WKN/ISIN ergänzen

 

3. Der ISHARES EB.REXX Government 1,5-2,5 WKN628947 ergibt für mich keinen Sinn, anstatt kurzlaufenden Staatsanleihen ---> Tagesgeld mit 1% sicher

 

4. Select Dividend, gängige Meinung hier im WPF--> braucht kein Mensch, daher was ist der Hintergedanke?

 

5. EURO STOXX 50 beinhaltet nur die 50 größten Werte --> dafür ganzer Euro STOXX oder MSCI EMU viel breiteres Universum

 

6. Rohstoffe? Sinnhaftigkeit? Abbildung durch Futures --> Forwardation, Bachwardation, Rollverluste? Kannst du damit etwas anfangen ( ich kanns nicht), wenn nein erst informieren.

 

7. Reits werden hier im Forum auch kontrovers diskutiert, man sollte sich klar sein, dass sie schon in den normalen Länderindices enthalten sind, somit ergibt sich eine Übergewichtung. Falls das gewollt ist, OK.

 

 

 

[scooper]

Hallo nochmal!

 

Vielen Dank für Eure ersten Inputs die ich sehr aufschlussreich finde!

Sorry für die fehlenden ISINs. Das hab ich verbummelt.

Werde ich alsbald nachreichen. Nur heute schaff ich's nicht mehr.

Frau eben nach 10tägiger Abwesenheit wieder nach Hause gekommen.

Wenn ich jetzt WKNs raussuche wird's eng...:-))

 

Schönen Abend!

 

Scooper

[Leonhard_E]

Generell viele komisch anmutende Dinge in den Bildern enthalten.

 

NASDAQ 100: Sieht erstmal super aus und die darin enthaltenen Werte sind größtenteils riesige High Tech Unternehmen. ABER: Das sind alles Growth Aktien. Diese rentieren im Allgemeinen nicht besser als der Markt. Und schau dir mal an, was dort beim Platzen der Dotcom Blase passiert ist. Also ja, sie sind bisher gut gelaufen, aber das ist eher ein Warnsignal für mich. Insgesamt eher ein zu großes Sektor Risiko, das man gerade mit so einer Summe nicht eingehen muss.

Ehrlich gesagt gefällt mir der NASDAQ-100 selbst auch sehr gut, aber ich habe noch keinen Weg gefunden, das in ein anständig aufgebautes Depot einzubauen.

 

Ähnliches gilt für viele weitere Positionen die du hier aufführst. Viele sind viel zu eng geschnitten, zwar in der Vergangenheit gut gelaufen, aber das muss nicht ewig so weitergehen.

 

Für diese Summe würde ich definitiv mal Ramsteins wunderschön aufbauten Thread anschauen. Dort ist das 6er Depot für eine entsprechende Anlagesumme passend.

 

Oder, da du gesagt hast, dass du die Kommer Bücher schon gelesen hast, ein Kommer Depot. So eins habe ich in diesem Thread bereits mal aufgebaut. Das ist aber nur der Aktienanteil!

 

Habe dann die "glatte Version", wie mir dort empfohlen wurde, einmal im Backtesting untersucht. Dabei kam eine deutlich bessere Rendite heraus als mit einem 70 / 30 World EM Portfolio.

[otto03]

 

 

Habe dann die "glatte Version", wie mir dort empfohlen wurde, einmal im Backtesting untersucht. Dabei kam eine deutlich bessere Rendite heraus als mit einem 70 / 30 World EM Portfolio.

 

Könntest du bitte deinen Backtest veröffentlichen damit man die deutlich bessere Rendite überprüfen kann.

[Leonhard_E]

Habe dann die "glatte Version", wie mir dort empfohlen wurde, einmal im Backtesting untersucht. Dabei kam eine deutlich bessere Rendite heraus als mit einem 70 / 30 World EM Portfolio.

 

Könntest du bitte deinen Backtest veröffentlichen damit man die deutlich bessere Rendite überprüfen kann.

 

Ja, sehr gern.

 

Habe dazu verschiedene Musterdepots angelegt. Da ich verschiedene Strategien gegeneinander vergleichen wollte, konnte ich leider nur bis zum 01.12.2010 zurückgehen.

Das ist nicht unbedingt ausreichend für einen "richtigen" Backtest. Leider wurden die ETF erst so spät aufgelegt. Ansonsten würde ich gern 1998 oder sowas beginnen,

um den Verlauf durch mindestens 2 Crashs sehen zu können.

 

Dein Kommentar hat mich auf jeden Fall noch einmal kritisch über das Thema nachdenken lassen. Wenn man Transaktionskosten einbezieht, bleibt vermutlich nicht mehr viel übrig von der "deutlich besseren" Rendite.

Auf jeden Fall, wenn man die Rendite annualisiert, ist sie nicht mehr viel höher. Ein längerer Zeitraum und vor allem dann auch verschiedene Zeiträume wären interessant.

Habe wohl in der Erinnerung einfach den Zinseszinseffekt fortgeführt und bin so darauf gekommen, dass das "deutlich" wäre.

 

Auch habe ich keinerlei Rebalancing gemacht, sondern einfach laufen lassen für die ~5 Jahre.

Die TER scheint auf jedenfall für das umfangreichere Depot niedriger zu sein, wobei es inzwischem auch günstige MSCI World und EM ETF gibt.

 

Hier jedenfalls die Bilder dazu. Verglichen werden ausschliesslich thesaurierende ETF gegeneinander (da es die SC ETF nur thesaurierend in steuereinfach gibt).

 

 

 

Die Depots sind unterschiedlich gross. Das kommt daher, dass man ein Depot mit 6 Positionen erst ab einem bestimmten Umfang sinnvoll bauen kann. Also bitte lediglich auf die Prozentwerte achten.

[otto03]

 

 

Könntest du bitte deinen Backtest veröffentlichen damit man die deutlich bessere Rendite überprüfen kann.

 

Ja, sehr gern.

 

 

 

Empfehle Indexvergleiche, wie man sieht sind ex post Unterschiede zwischen 70/30 oder 30/30/30/10 oder MSCI ACWI nicht deutlich groß.

 

https://www.wertpapier-forum.de/topic/44319-benchmark/page__st__34

 

 

Mit smart Indizes sieht es wie folgt aus:

 

https://www.wertpapier-forum.de/topic/42999-entwicklung-unterschiedlich-gewichteter-msci-indizes/page__st__60

 

 

Mit SC Indizes

 

https://www.wertpapier-forum.de/topic/42999-entwicklung-unterschiedlich-gewichteter-msci-indizes/page__st__56

 

 

Konsequenz: Mit Aussagen wie, ich habe bewiesen, daß ....... sollte man vorsichtig sein

[Leonhard_E]

Konsequenz: Mit Aussagen wie, ich habe bewiesen, daß ....... sollte man vorsichtig sein

 

So wollte ich das auch nie sagen. Gemeint war: "Es ist wert, das einmal genauer anzusehen".

Das hast du schon gemacht.

 

Allerdings habe ich eine deutlich höhere SC Gewichtung gewählt. Hatte sie direkt aus dem Kommer Weltportfolio genommen.

 

Du hast dir offensichtlich schon ein wunderschönes Werkzeug dafür gebaut (Das habe ich auch schon einmal versucht, wenn du dich erinnerst).

Derzeit sind es nur 10% bei dem verlinkten, dabei sind gerade die SC der Renditebringer, wenn auch volatiler. Deshalb denke ich auch darüber nach,

LC zu SC jeweils für EU und NA auf ein Verhältnis von 2:1 zu bringen und nicht 1 : 1 wie bisher. Denke Kommer hat keine EM SC dabei gehabt.

Muss mal das Buch aus dem Regal holen.

 

Danke auf jeden Fall für den Link. Sehr interessant und sehr gut aufbereitet!

0,66% annualisiert finde ich auch schon nicht zu verachten, speziell auf eine Anlagezeit von sagen wir einmal 20 Jahren.

 

Wenn man jetzt nicht auf steuereinfachheit achten muss, könnte man so ein Portfolio auf Value und SC aufbauen, könnte mir vorstellen, dass das

am Ende sogar dann ein ganzes Prozent über 70/30 annualisiert liegen könnte.

[Warambuffet]

Wenn man jetzt nicht auf steuereinfachheit achten muss, könnte man so ein Portfolio auf Value und SC aufbauen, könnte mir vorstellen, dass das

am Ende sogar dann ein ganzes Prozent über 70/30 annualisiert liegen könnte.

 

Sehr oft verschwanden diese historischen Prämien einige Zeit nachdem sie erkannt wurden.

[Sapine]

Hallo Scooper,

 

zu Deiner Frage ob Du komplett alles verkaufen sollst oder nicht, würde ich mit Basisarbeit anfangen. Zu jedem Fonds würde ich zunächst prüfen, ob er sowohl steuerlich einfach ist als auch von der Kostenseite und TD her grundsätzlich haltenswert. Daneben muss er auch noch irgendwie in ein Weltdepot reinpassen. Nur dann würde ich die Position behalten. Sei mir nicht böse, dass ich das jetzt nicht machen will bei einer doch vergleichsweise langen Liste, wo man noch nicht mal die ISIN rauskopieren kann. Aber lass uns exemplarisch den DE000ETFL268 anschauen.

 

DE000ETFL268 Deka MSCI USA

steuerlich unproblematisch? ja

TER mit 0,3 % relativ hoch für USA

geeigneter Index für ein Weltportfolio? ja

Fazit: ich würde ihn verkaufen wegen zu hoher Kosten.

 

Was den Neuaufbau des Depots angeht, gefällt mir der Just ETF Vorschlag nicht übertrieben gut unter anderem deswegen weil Deutschland reichlich stark gewichtet ist. Hast Du den Faden zum Thema ETF Depot aufbauen durchgearbeitet? Es besteht ja kein Druck zu besonderer Eile bei Deinem Vorhaben, insofern arbeite Dich erst noch etwas weiter ein, bevor Du aktiv wirst.

[scooper]

Hallo zusammen!

 

Da ich es ja gestern verbaselt habe Euch die ISINs zu meinem geplanten "Kommer-Depot" mitzuteilen, so will ich das natürlich jetzt nachholen:

 

Die Auswahl der ETFs soll so aussehen:

 

AMUNDI ETF MSCI EMERGING MARKETS UCITS ETF - EUR

 

FR0010959676 , TER 0,20

 

 

 

 

ComStage MSCI USA Small Cap TRN UCITS ETF I

 

LU0392496005, TER 0,35

 

 

 

 

DB X-TRACKERS EURO STOXX 50® UCITS ETF (DR) 1C

 

LU0380865021, TER 0,09

 

 

 

 

DB X-TRACKERS MSCI EUROPE SMALL CAP TRN INDEX ETF

 

LU0322253906, TER 0,40

 

 

 

 

ISHARES DOW JONES ASIA PACIFIC SELECT DIVIDEND 30

 

DE000A0H0744, TER 0,31

 

 

 

 

ISHARES DOW JONES U.S. SELECT DIVIDEND UCITS ETF

 

DE000A0D8Q49, TER 0,31

 

 

 

 

ISHARES MSCI JAPAN SMALLCAP

 

IE00B2QWDY88, TER 0,58

 

 

 

 

ISHARES EB.REXX GOVERNMENT GERMANY 1.5-2.5 (DE)

 

DE0006289473, TER 0,16

 

 

 

 

DB X-TRACKERS DBLCI - OY BALANCED UCITS ETF 1C

 

LU0292106167, TER 0,55

 

 

 

 

ISHARES FTSE EPRA/NAREIT DEVELOPED MARKETS PROPERTY

 

DE000A0LGQL5, TER 0,59

 

 

 

 

Generell habe ich versucht mich ziemlich genau an die Vorgaben von Kommer zu halten. Dies einfach aus dem Grund, dass ich es einfach nicht besser weiss und das Geschriebene mich überzeugt hat. Das Problem für mich ist eher der Natur, die passenden ETFs zu finden. Der Kommer ist jetzt auch schon ein paar Tage alt selbst in der aktuellen Version und er schreibt ja selbst, dass bei den ETF-Produkten immer viel Bewegung ist. Von daher interessiert mich natürlich Eure Meinung, wie Ihr zu den von mir ausgewählten ETFs steht.

 

Das war jetzt erstmal die Aufstellung mit ISINs. Auf die konkreten Posts gehe ich dann im Einzelnen ein.

 

Vielen Dank auf jeden Fall für Eure Inputs! Sehr interessant!!

 

VG,

 

Scooper

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

[scooper]

Hi,

 

willkommen im Forum. Auch ich bin eher erst kurz im Forum unterwegs, bedenk daher bei folgender Antwort das ich selbst Neuling bin:

 

- TER ist schonmal ein guter Punkt, allerdings solltest du auch die TD (Tracking Diffrence) nicht vernachlässigen.

 

guter Punkt! Bin mir bewusst, dass in der TER nicht alle Kosten enthalten sind. Jetzt mal ne doofe Frage: ist z.B. bei Onvista die TD als "Spread" ausgewiesen, bzw. bedeuten beide Begriffe dasselbe?

 

 

- Physische oder Swap ETFs? Beide haben Vor- und Nachteile, da solltest du dir überlegen auf was du setzen möchtest (evt. bei deiner Summe/Anzahl an ETFs auch ein Mix).

 

ehrlich gesagt ist mir das bis jetzt relativ egal. Hier sollte ich wohl noch mal recherchieren.

 

 

- Thesaurierend oder Ausschüttend?

 

das ist mir ehrlich gesagt egal.

 

 

- Ist das Thema Steuern für dich wichtig (Anlage KAP)?

 

eher nicht. ich bin mir relativ sicher, dass sich in unserer Steuergesetzgebung die nächsten 20 Jahre noch so viel tun wird, dass man sich auf das heute Unproblematische schon morgen nicht mehr verlassen kann.

 

Für alle 3 Themen gibt es mit dem Holzmeier Thread eine Super Lern- und Entscheidungshilfe. Damit dir erfahrene User besser bzw. eher helfen, wäre es sinnvoll wenn du deinen ETF Plan als Liste ins Forum schreibst:

Name

ISIN

Thesaurierend / Ausschüttend

TER / TD

 

yep, habe ich nachgeholt

 

Was mir Anhand deines Bildes auffällt (ich war nun zu Faul die ETFs aus dem Bild rauszusuchen um z.B. Gewichtungen der genaue Inhalte nachzuschlagen):

- Könnte man mit MSCI EMU / Euro Stoxx nicht in etwa gleich gewichten wie mit Stoxx50 und Small Caps?

- Du baust dir "fast" den MSCI World nach, was spricht gegen z.B. eben jenen zu kaufen und nur leicht zu korrigieren?

 

Das werde ich mir mal genauer anschauen! Danke!

 

Ist nicht negativ gemeint, aber die Gedanken kommen mir durch deinen Post. Eventuell ist das für dich ja aber auch schon alles abgehakt.

 

Vielen Dank für die Inputs. Ich fasse hier gar nix negativ auf. Gerade weil ich Eure Kritik hören will schreibe ich ja hier!

 

Welche Positionen aus meinem aktuellen Quirin-Portfolio würdet Ihr behalten, um Kaufgebühren zu sparen?

 

Hi, habe quirin auch nach drei Jahren verlassen und lese jetzt fleissig hier mit.

Wenn du eine Position auch heute neu kaufen würdest, behalte sie.

Ich würde keine Position behalten, nur um Kaufgebühren zu sparen, da es die Komplexität deines Ziel-Portfolios unnötig erhöht.

 

Danke dafür! Mein Ziel ist es auch das Zielportfolio nicht unnötig komplex werden zu lassen. Daher werde ich mich nach eingehender ETF Auswahl wohl auch dazu durchringen einen Grossteil des aktuellen Portfolios zu verkaufen.

[ViVestor]

Moin scooper,

 

 

Glückwunsch zur Entscheidung, die Geldanlage selbst in die Hand zu nehmen.

 

Erste Empfehlung: lies noch mehr Bücher! Bernstein, Swensen, Bogle, Swedroe etc.

Kommer ist OK. Aber die Small- und Value-Orientierung sowie die Hinzunahme von Rohstoffen sollte man genauer verstehen, als er es beschreibt.

 

Zu den ETFs.

 

EURO STOXX 50 ist schlecht diversifiziert und hat nicht viel mit "Value" zu tun. Es gibt mit dem DBX0FK einen ETF auf den MSCI Europe Value Index. Das ist vllt. was für Dich. Allerdings hast Du dann auch andere Währungen als den Euro. Was ist der Vergangenheit gut war: das Wirtschaftswachtum in den Nicht-Euroländern wie Schweden, Schweiz und Grossbritannien war besser als in den Euro-Ländern.

 

Statt dem U.S. Select Dividend-Teil kannst Du auch einen ETF auf den MSCI USA Value nehmen: A1JVB8.

 

Der iShares Asia Pacific Select Dividend hat Perlen wie Mineral Resources (-50% in einem Jahr) drin, oder bis vor kurzem Metcash (Pennystock, -70% in einem Jahr). Metcash wurde durch den Pennystock Giordano ersetzt. Das erschüttert mein Vertrauen in die Auswahlkriterien des Index. Und bei nur 30 Unternehmen machen Kursverluste wie die oben erwähnten schon etwas aus.

Mir ist aber auch kein ETF bekannt, mit dem man "Asia Pacific Value" abbilden könnte. Andererseits ist der Depot-Anteil auch so klein, dass man hier den MSCI Pacific nehmen und auf den Value-Tilt verzichten kann.

Oder Du nimmst einen MSCI Pacific ex-Japan-ETF, um die Japan-Lastigkeit die Du Dir mit dem Japan Small Cap-ETF reinholst auszugleichen.

 

DBX1LC: Vorsicht, es fallen 0.8% Index-Gebühren an, TER ist also eher 1.35%! Vllt. ist der ETF090 etwas für Dich.

Von den grundlegenden Problemen von Commodities mal ganz abgesehen. Siehe Bernsteins "Rational Expectations". Er sagt die Zeit der Gewinne mit Rohstofffutures ist vorbei. Früher wollten sich Rohstoffproduzenten gegen fallende Preise absichern, Käufer der Kontrakte mussten mit Preisabschlägen auf den Spotpreis "hinter dem Ofen vorgelockt" werden. Nachdem die Kontrakte aber als Investitionsverhikel genutzt werden, gibt es viel mehr Nachfrage und die Future-Preise sind so weit an die Spot-Preise angenähert, dass es sich nach Abzug der Kosten nicht mehr lohnt. Und dann gibt es noch die Konstruktionsprobleme der Indizes.

Also, prüfe gut, ob Du das alles willst. Verlockend ist es schon, jetzt bei den niedrigen Preisen einzusteigen. Aber Du wirst bei einer Preiserhöhung nicht so stark profitieren wie die Spotpreise.

 

Zu Deinem Rentenfonds mit 1.5 bis 2.5-jährigen deutschen Staatsanleihen. Rechne doch mal die erwartete Rendite aus, die Dir aus diesen Papier nach Abzug der TER von 0.16% zufliessen wird. Vielleicht ist das kein gutes Geschäft. Andererseits respektiere ich jeden, der unabhängig von der Marktlage anfängt, seine Strategie durchzuziehen.

 

 

Viel Erfolg und Beharrlichkeit,

wünscht der ViVestor

[scooper]

Hallo,

 

1.Idee auf vorhandenen ETF aufzubauen finde ich gut, wie wäre es selbst dazu einen Vorschlag zu machen?

 

eigentlich bin ich weit davon entfernt eigene Vorschläge zu machen, da ja Newbie. Aktuell ist der Einzige ETF den ich mir vorstellen kann zu halten der LU0380865021 DB X-TR.EO STOXX 50 DR 1C

 

Ich würde gerne die Kompexität des Zelportfolios gering halten und nach Möglichkeit nicht zu viele "Altlasten" mitschleppen. Wenn jetzt aber was dabei ist was sich da noch gut in einem Weltportfolio machen würde bin ich natürlich auch bereit, diese Position zu halten.

 

2.Bitte bei deinem geplanten ETF-Depot WKN/ISIN ergänzen,

 

geschehen

 

3. Der ISHARES EB.REXX Government 1,5-2,5 WKN628947 ergibt für mich keinen Sinn, anstatt kurzlaufenden Staatsanleihen ---> Tagesgeld mit 1% sicher

 

hast Du nen Tipp wo ich 1% dauerhaft bekomme? Kontenhopping alle 6 Monate ist nicht so meins...

 

4. Select Dividend, gängige Meinung hier im WPF--> braucht kein Mensch, daher was ist der Hintergedanke?

 

Hintergedanke ist einfach: "Weil´s der Kommer geschrieben hat." Fachlich kann ich es Dir nicht begründen.

 

5. EURO STOXX 50 beinhaltet nur die 50 größten Werte --> dafür ganzer Euro STOXX oder MSCI EMU viel breiteres Universum

 

Danke für den Tipp! Das wird ich mir nochmal genauer anschauen!

 

6. Rohstoffe? Sinnhaftigkeit? Abbildung durch Futures --> Forwardation, Bachwardation, Rollverluste? Kannst du damit etwas anfangen ( ich kanns nicht), wenn nein erst informieren.

 

Habe mich auch ein wenig im Rohstoff Subforum umgesehen und ehrlich gesagt auch nicht zu viel davon verstanden. Ich weiss, nicht besonders smart. Aber auch hier: Weil´s der Kommer geschrieben hat aus Gründen der Diversifikation. Und der ETF ist zufällig auch der welcher im Buch genannt wird. Daher diese Position.

 

7. Reits werden hier im Forum auch kontrovers diskutiert, man sollte sich klar sein, dass sie schon in den normalen Länderindices enthalten sind, somit ergibt sich eine Übergewichtung. Falls das gewollt ist, OK.

 

bis jetzt nicht bekannt gewesen, aber Danke! Wollte eben auch aus Gründen der Diversifikation einen REIT dabei haben. Aktuell habe ich den Wertgrund Wohnselect. Der läuft gut. Allerdings kann ich ihn nur mit Vorlauf von ca. 1 Jahr verkaufen. Wenn ich ihn dann los bin wollte ich in besagten ETF einsteigen, da breiter aufgestellt. Wertgrund ist nur in D aktiv.

 

 

 

 

 

 

 

 

[scooper]

Hallo Scooper,

 

zu Deiner Frage ob Du komplett alles verkaufen sollst oder nicht, würde ich mit Basisarbeit anfangen. Zu jedem Fonds würde ich zunächst prüfen, ob er sowohl steuerlich einfach ist als auch von der Kostenseite und TD her grundsätzlich haltenswert. Daneben muss er auch noch irgendwie in ein Weltdepot reinpassen. Nur dann würde ich die Position behalten. Sei mir nicht böse, dass ich das jetzt nicht machen will bei einer doch vergleichsweise langen Liste, wo man noch nicht mal die ISIN rauskopieren kann. Aber lass uns exemplarisch den DE000ETFL268 anschauen.

 

Um Gottes Willen! Wäre ja ein bisschen viel verlangt, dass Du meine Arbeit erledigst Die steuerliche Einfachheit ist für mich wie oben schon geschrieben erstmal sekundär. Wie gesagt: Was heute schön ist kann morgen schon wieder hässlich sein. Hat irgendwie eine Analogie mit einer durchzechten Nacht :- Allerdings werde ich mich da nochmal genauer beim Holzmaier informieren.

 

Was die TD angeht: Mir fehlen die Erfahrungswerte. Welche TD ist für Dich vertretbar. Und welches Fondsvolumen stellt für Dich die untere Grenze dar?

 

DE000ETFL268 Deka MSCI USA

steuerlich unproblematisch? ja

TER mit 0,3 % relativ hoch für USA

geeigneter Index für ein Weltportfolio? ja

Fazit: ich würde ihn verkaufen wegen zu hoher Kosten.

 

Was den Neuaufbau des Depots angeht, gefällt mir der Just ETF Vorschlag nicht übertrieben gut unter anderem deswegen weil Deutschland reichlich stark gewichtet ist. Hast Du den Faden zum Thema ETF Depot aufbauen durchgearbeitet? Es besteht ja kein Druck zu besonderer Eile bei Deinem Vorhaben, insofern arbeite Dich erst noch etwas weiter ein, bevor Du aktiv wirst.

 

Ja, den ETF Depot Thread von Ramstein habe ich gelesen. Aber auch dort wird geschrieben, dass der ETF Markt in Bewegung ist und sich evtl. aktuellere Produkte finden lassen. Auf jeden Fall Danke für die Tipps! Ich werde wohl noch ein wenig Basisarbeit leisten müssen bevor ich den Schritt gehe...

 

 

 

 

 

[west263]

Wenn Du Beiträge zitierst und deine Antwort darin integrierst, solltest Du deine Anmerkungen deutlich hervorheben.

[scooper]

Wenn Du Beiträge zitierst und deine Antwort darin integrierst, solltest Du deine Anmerkungen deutlich hervorheben.

 

Hallo West!

 

Danke für den Hinweis. Werde mich um Besserung bemühen!

Schreibe nicht so oft in Foren und muss mich erstmal an das Handling gewöhnen.

 

VG,

 

Scooper

[QUANTUMreloaded]

Da du dich dazu entschieden hast auf den Weisheiten dieses Forums deine Geldanlage zu konstruieren, wieso nicht einfach die Musterdopots für große Vermögen hier nachbauen? Habe ich auch gemacht

 

Ist wohl die mit Abstand beste Lösung für uns Laien weil sich Leute mit Ahnung nachhaltig mit der Materie beschäftigt haben

[scooper]

Da du dich dazu entschieden hast auf den Weisheiten dieses Forums deine Geldanlage zu konstruieren, wieso nicht einfach die Musterdopots für große Vermögen hier nachbauen? Habe ich auch gemacht

 

Ist wohl die mit Abstand beste Lösung für uns Laien weil sich Leute mit Ahnung nachhaltig mit der Materie beschäftigt haben

 

 

Darf ich fragen welches Depot Du kopiert hast und welche Erfahrungen Du damit gemacht hast?

Das ist vermutlich wirklich keine schlechte Alternative. Ich denke, dass ich mich selbst auch ein wenig zu sehr am Kommer aufhänge. Hier sollte ich nochmal selbst reflektieren. Und wenn ich mir anschaue was ich hier auf meinen Thread allein schon wertvolle Hinweise bekommen habe wird mir klar, dass ich eigentlich trotz inzwischen mehrmonatiger Recherche überhaupt nix weiß...

Vielleicht ist es wirklich nicht verkehrt, eines der Musterportfolios hier zu verwenden und fertig. Wenn ich mit meinem gesunden Halbwissen versuche mein eigenes Ding zu drehen geht's wahrscheinlich in die Hose.

[west263]

Du bist ja nun nicht der erste, der versucht sich ein Depot nach Kommer zu erstellen.

Gib doch mal bitte in die Suche Kommer ein und begrenze danach die Suche auf nur Thementitel. Da gibt es so einiges zum lesen.

[Layer Cake]

- Ist das Thema Steuern für dich wichtig (Anlage KAP)?

eher nicht. ich bin mir relativ sicher, dass sich in unserer Steuergesetzgebung die nächsten 20 Jahre noch so viel tun wird, dass man sich auf das heute Unproblematische schon morgen nicht mehr verlassen kann.

 

Hallo scooper,

 

Willkommen im Forum! In deiner Aufstellung waren einige steuerlich problematische ETFs enthalten. Du hast mit deiner Aussage natürlich Recht, dass derzeit unproblematische ETFs nicht später auch Probleme bereiten können. Allerdings heißt das im Umkehrschluss nicht, dass man die bestehenden Probleme bei bereits jetzt problematischen ETFs einfach ignorieren sollte. Die Probleme würden nämlich genau dann entstehen, wenn du dich nicht darum kümmerst. Schau dir mal die Beiträge Augen auf beim iShares Kauf und Ausländische Thesaurierer auf den Steuerbescheinigungen der Banken an und überlege dir dann, ob du dich damit beschäftigen möchtest. Falls nicht, wäre es besser, sich an den steuereinfachen ETFs im Holzmeier Beitrag zu orientieren. Der Aufbau deines Depots ist sicherlich schon eine ansprechende Angelegenheit, die einige Überlegungen verlangt. Es wäre schade, wenn du dann endlich deine gewünschte Zusammenstellung hast und dir später bewusst wird, dass du aufgrund der Steuerproblematik dein Depot nochmal komplett umbauen musst.

 

Dies gilt natürlich nur, wenn du in Deutschland wohnst. Das ging bisher noch nicht ganz aus den Beiträgen hervor.

Viel Erfolg mit dem Aufbau des Depots!

 

 

 

P.S.: bezüglich des Musterdepots für große Vermögen, schau mal hier: supertobs Musterdepot für große Vermögen

[QUANTUMreloaded]

Da du dich dazu entschieden hast auf den Weisheiten dieses Forums deine Geldanlage zu konstruieren, wieso nicht einfach die Musterdopots für große Vermögen hier nachbauen? Habe ich auch gemacht

 

Ist wohl die mit Abstand beste Lösung für uns Laien weil sich Leute mit Ahnung nachhaltig mit der Materie beschäftigt haben

 

 

Darf ich fragen welches Depot Du kopiert hast und welche Erfahrungen Du damit gemacht hast?

Das ist vermutlich wirklich keine schlechte Alternative. Ich denke, dass ich mich selbst auch ein wenig zu sehr am Kommer aufhänge. Hier sollte ich nochmal selbst reflektieren. Und wenn ich mir anschaue was ich hier auf meinen Thread allein schon wertvolle Hinweise bekommen habe wird mir klar, dass ich eigentlich trotz inzwischen mehrmonatiger Recherche überhaupt nix weiß...

Vielleicht ist es wirklich nicht verkehrt, eines der Musterportfolios hier zu verwenden und fertig. Wenn ich mit meinem gesunden Halbwissen versuche mein eigenes Ding zu drehen geht's wahrscheinlich in die Hose.

 

Ich hatte zuerst einfach vor supertobs Depot nachzubauen. Um ehrlich zu sein habe ich aber dann einfach das Weltportfolio von Rammstein 1 zu 1 kopiert. Bin mir ziemlich sicher, dass Ramstein die besten ETFs bezüglich der unterschiedlichen Gütesiegel für sich selber ausgesucht hat. Das Portfolio existiert erst seit Anfang des Jahres und performed dementsprechend gut. Bin mir aber ziemlich sicher damit für die Zukunft sehr gut aufgestellt zu sein

[scooper]

Hallo nochmal zusammen!

 

Ich möchte mich an dieser Stelle für´s Erste bei Euch für Eure tollen Inputs bedanken!

Bei jedem Einzelnen, der sich meinen Thread durchgelesen hat und vor allem denen, die mir hier wertvolles Feedback gegeben haben.

Ich habe für´s Erste eine Menge mitgenommen und werde mich jetzt für einige Zeit in Selbst-Klausur begeben, um die mir aufgegebenen Hausaufgaben zu erledigen.

Generell geht aber meine Tendenz dazu, eines der Musterdepots zu übernehmen. Da haben sich einige Teilnehmer hier ja wirklich Mühe gegeben und ich finde es unsagbar klasse, dass diese ihr Expertenwissen mit Newbies wie mir teilen.

 

Nochmals herzlichen Dank für Eure Kommentare!

Sobald eine Entscheidung gefallen ist werde ich sie hier zur weiteren Diskussion stellen.

 

Beste Grüsse,

 

Scooper