kafkaesk93 Juli 28, 2015 Hallo WPF! Ich bin jetzt seit einigen Jahren im WPF und möchte euch nun mal mein Depot (in der Planungsphase) und damit einhergehend meine Strategie vorstellen. ACHTUNG: Kein klassisches Weltportfolio !!! Die Strategie: Ich wähle Regionen, Länder und/oder Branchen nach ihren zu erwartenden Renditen (multiples) im Verhältnis zu ihrem Risiko (Vola, MDD, Intuition, Credit Rating usw.) aus und versuche da bei eine möglichst breite Streuung zu erhalten. Die Strategie wird primär mit Index basierten Produkten umgesetzt. Die Aktienquote wird mit der Risikoprämie des Aktienmarktes schwanken. Portfolioentscheidungen sind grundsätzlich strategische Entscheidungen und erfolgen vor einem langfristigen Hintergrund. Assetallocation: Aktien (55%): 20% Europa 5% Pazific ex Japan 10% Korea 5% Taiwan 5% Brazil 5% Osteuropa 5% Goldminers Trendfolger (10%): 10% Bestehend aus LevDAX (X2) und Cash Cash (35%) Begründungen für die einzelnen Positionen und Bewertungen und die AA als solche, werde ich die kommenden Tage nach und nach ergänzen. Gruß kafkaesk93 Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
chart Juli 28, 2015 Interessant, vergleichst du dein Depot mit der klassischen Aufteilung 30-30-30-10 und 70-30? Wäre doch interessant ob dein Depot besser läuft und ob sich der Aufwand lohnt einzelne Regionen rauszusuchen bzw. darauf zu Wetten. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
kafkaesk93 Juli 28, 2015 · bearbeitet Juli 28, 2015 von kafkaesk93 Interessant, vergleichst du dein Depot mit der klassischen Aufteilung 30-30-30-10 und 70-30? Wäre doch interessant ob dein Depot besser läuft und ob sich der Aufwand lohnt einzelne Regionen rauszusuchen bzw. darauf zu Wetten. Hallo Chart, Ja, eine passende Benchmark muss noch gefunden werden. Im Momenterscheint mir 50% Cash/Bonds und 50% World ACWI die passendeBenchmark. Würde ich jetzt aber exotische Volafutures oder einen Rohstoffindex hinzunehmen wäre die Benchmark ja eigentlich wieder hinfällig, deswegen tue ich mich mit dem Thema noch ein bisschen schwer. Gruß kafkaesk93 Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
chaosmaker85 Juli 28, 2015 Begründungen für die einzelnen Positionen und Bewertungen und die AA als solche, werde ich die kommenden Tage nach und nach ergänzen. Auf die Begründungen insbesondere zum EM-Anteil bin ich gespannt, Brasilien und Goldminers lassen zumindest derzeit einen antizyklischen Ansatz vermuten (Bovespa -25% vs. +65% MSCI World in den vergangenen 5 Jahren, bei den Goldminers sieht es freilich noch extremer aus). Die Aktienquote wird mit der Risikoprämie des Aktienmarktes schwanken. Portfolioentscheidungen sind grundsätzlich strategische Entscheidungen und erfolgen vor einem langfristigen Hintergrund. In welchen Zyklen wirst du dein Portfolio anpassen, bzw. planst du eine "feste" Rebalancing-Strategie? Auf jeden Fall mal was anderes Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
chart Juli 28, 2015 Einen antizyklischen Ansatz ging mir auch schon mal durch den Kopf. Das man nach Indizes schaut die in den letzten 1-3 Jahren am meisten verloren haben und dann in diese investiert. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
testie Juli 28, 2015 Finde ich interessant. Wenn es detailierter wird sollte der Thread in die Musterdepots verschoben werden. Viel Erfolg! Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Sapine Juli 28, 2015 Interessanter Ansatz, vielleicht macht es Sin den Faden in den Bereich Musterdepots zu verschieben, damit er hier nicht untergeht. Wie identifizierst Du die Anlageregionen bzw. -Branchen und wie legst Du deren jeweiliges Gewicht fest? Welche Rolle spielen Deine Kriterien wie MDD bei Deinen Überlegungen? Legst Du Zielmarken fest oder wie muss man sich das vorstellen? Sind Überlegungen zur Größe von Unternehmen oder value/growth auch Kriterien? Ansonsten wäre auch noch interessant wie lange das Depot laufen soll und ob regelmäßig frisches Geld hinzu kommt oder entnommen werden soll. Eine Benchmark zu definieren, wenn sich die Aufteilung relativ stark verändern kann ist schwierig. Mit starren 50/50 zu rechnen ist sicher nur eine Krücke noch dazu wo Du aktuell eher 65 % Aktien drin hast. Eventuell macht es Sinn sich mit mehr als nur einer Benchmark zu vergleichen. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
kafkaesk93 Juli 28, 2015 · bearbeitet Juli 28, 2015 von kafkaesk93 Die Aktienquote wird mit der Risikoprämie des Aktienmarktes schwanken. Portfolioentscheidungen sind grundsätzlich strategische Entscheidungen und erfolgen vor einem langfristigen Hintergrund. In welchen Zyklen wirst du dein Portfolio anpassen, bzw. planst du eine "feste" Rebalancing-Strategie? Ich orientiere mich was die Aktienquote angeht an dem Verhältnisaus 1/CAPE* abzüglich dem realen Tresaury-Yield. Dadurch erhöhe ich die Aktienquote wenn die Aktienmärkte fallen und senke sie ab wenn sie steigen. In Normalen Jahren sollte nicht mehr als 2 mal gehandelt werden. *Für mich immer noch das wichtigste Bewertungskriterium Gruß kafkaesk93 Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
kafkaesk93 Juli 28, 2015 · bearbeitet Juli 28, 2015 von kafkaesk93 Interessanter Ansatz, vielleicht macht es Sin den Faden in den Bereich Musterdepots zu verschieben, damit er hier nicht untergeht. Da ich eigentlich nur ETFs einsetze dachte ich die Rubrik„Fondsdepot“ wäre am treffendsten... Wie identifizierst Du die Anlageregionen bzw. -Branchen und wie legst Du deren jeweiliges Gewicht fest? Welche Rolle spielen Deine Kriterien wie MDD bei Deinen Überlegungen? Legst Du Zielmarken fest oder wie muss man sich das vorstellen? Sind Überlegungen zur Größe von Unternehmen oder value/growth auch Kriterien? Ich beobachte alle Länder und Regionen, ob ich dort Investiere setzt sich eigentlich aus 3 Punkten zusammen: Rendite, Risiko,Diversifikation. Mal am Bsp. Korea (weil gegenwärtig mein Lieblings Investment): Rendite: KGV: 11,9 CAPE: 13,3 KBV: 1 Daraus ergibt sich für mich eine zu erwartende Rendite von ca.7,5 % Real, tendenziell mehr wenn die südkoreanischen Unternehmen ihre Gewinne beibehalten/steigern können. Ich halte es nicht für ausgeschlossen das Südkorea in den kommenden Jahren in die DMs aufsteigt, was einen größeren Strom von Anlegergeldern zur folge haben könnte und die Bewertung möglicherweise auf das DM Niveau anheben könnte. Risiko: Der MSCI Korea besteht zu ca. 38 % aus Infotech Firmen, ich sehe darin schon ein gewisses Risiko/Chance (gerade der 20% Samsung Brocken), ist mir aber alle mal lieber als ein hoher Financial Anteil, welcher traditionell krisenanfälliger ist. MDD: 71,4 VOLA: 28,1 Credit Rating: Aa3 Investors Experience: A Positive Handelsbilanz und somit unabhängiger von potenziellen Währungskrisen. Diversifikation: Ich möchte um die Diversifikation nicht zu vernachlässigen meinen Asiatisch-Pazifischen Aktienanteil nicht weiter ausbauen.Deshalb habe ich mich gegen eine weitere Position MSCI Singapur entschieden, obwohl ich diese auch für attraktiv halte. Am ende ist es ein individuelles abwiegen meinerseits um zu einem Portfolio zu kommen mit welchem ich gut leben kann und von welchem ich eine Rendite oberhalb des ACWI erwarte. Ansonsten wäre auch noch interessant wie lange das Depot laufen soll und ob regelmäßig frisches Geld hinzu kommt oder entnommen werden soll. Der Weg ist das Ziel! Ja, es soll nach und nach mehr frisches Kapital in mein Depot fliesen. Eine Benchmark zu definieren, wenn sich die Aufteilung relativ stark verändern kann ist schwierig. Mit starren 50/50 zu rechnen ist sicher nur eine Krücke noch dazu wo Du aktuell eher 65 % Aktien drin hast. Eventuell macht es Sinn sich mit mehr als nur einer Benchmark zu vergleichen. Ja, da hast du wahrscheinlich recht, werde heute noch ein bisschen über die mögliche Benchmarks nachdenken. Gruß kafkaesk93 Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
IRRer-Zins Juli 28, 2015 Welchen Vorteil erhoffst du dir von deiner aktiven Strategie? Interessant wäre auch eine Zielangabe der jeweiligen erhofften Vorteile. Welche Signale nutzt du beim Trendfolgeansatz zum Umschichten? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Leonhard_E Juli 28, 2015 · bearbeitet Juli 28, 2015 von Leonhard_E Ja, eine passende Benchmark muss noch gefunden werden. Im Momenterscheint mir 50% Cash/Bonds und 50% World ACWI die passendeBenchmark. Würde ich jetzt aber exotische Volafutures oder einen Rohstoffindex hinzunehmen wäre die Benchmark ja eigentlich wieder hinfällig, deswegen tue ich mich mit dem Thema noch ein bisschen schwer. Ein schlecht laufender Benchmark ist leicht zu schlagen. Wobei bei deinem Ansatz jegliches Backtesting schwierig / aufwändig wird. Interessant auf jeden Fall, hatte mal ein Musterdepot nach einem ähnlichen Prinzip, das sich durchaus gut geschlagen hat. (ist aber schon 2-3 Jahre her, darin waren z.B. Eastern Europe, Japan, etc, die sich alle prächtig entwickelt haben) Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
chart Juli 28, 2015 Ja, eine passende Benchmark muss noch gefunden werden. Im Momenterscheint mir 50% Cash/Bonds und 50% World ACWI die passendeBenchmark. Würde ich jetzt aber exotische Volafutures oder einen Rohstoffindex hinzunehmen wäre die Benchmark ja eigentlich wieder hinfällig, deswegen tue ich mich mit dem Thema noch ein bisschen schwer. Ein schlecht laufender Benchmark ist leicht zu schlagen. Verstehe ich nicht. Wenn man einfach den Markt als Benchmark nimmt, ist das ja keine schlecht laufende Benchmark. Letztendlich wird ja hier meistens der weltweite Markt in den Depots abgebildet, was zumindest ETFs betrifft. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
chaosmaker85 Juli 28, 2015 Verstehe ich nicht. Wenn man einfach den Markt als Benchmark nimmt, ist das ja keine schlecht laufende Benchmark. Letztendlich wird ja hier meistens der weltweite Markt in den Depots abgebildet, was zumindest ETFs betrifft. D'accord, als Benchmark kann ja das beliebte 70/30 DM EM Portfolio dienen. Keep it simple Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
chart Juli 28, 2015 Verstehe ich nicht. Wenn man einfach den Markt als Benchmark nimmt, ist das ja keine schlecht laufende Benchmark. Letztendlich wird ja hier meistens der weltweite Markt in den Depots abgebildet, was zumindest ETFs betrifft. D'accord, als Benchmark kann ja das beliebte 70/30 DM EM Portfolio dienen. Keep it simple Genau wie ich es bereits erwähnte und/ oder 30/30/30/10 wäre noch eine Möglichkeit. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
kafkaesk93 Juli 28, 2015 · bearbeitet Juli 28, 2015 von kafkaesk93 Welchen Vorteil erhoffst du dir von deiner aktiven Strategie? Interessant wäre auch eine Zielangabe der jeweiligen erhofften Vorteile. Welche Signale nutzt du beim Trendfolgeansatz zum Umschichten? Hallo IRR-Zins, ich erhoffe mir eine höhere Rendite bei höherem Risiko. Im Idealfall eine (zufällige/strategiebedingte) Überrendite, mit dem Risiko einer (zufälligen/strategiebedingten) Underperformance. Die Trendfolgestrategie wird auf monatlicher Basis überprüft. Wenn SMA6 höher als SMA12, wird alles in den LevDAX gesteckt, wenn niedriger alles in Cash gehalten. Ich erhoffe mir von der TF-Strategie Diversifikationseffekte. Bei einem Crash würde sie wahrscheinlich aufgelöst werden um in einen entsprechenden Zielmarkt umgeschichtet zu werden. Gruß kafkaesk93 @all Zum Thema Benchmark: Das 70/30 oder 30/30/30/10 Weltportfolio ist aber eben auch schon eine Semi-aktive AA. Ich spiele den selben Tilt (untergewichten USA,übergewichten EM,) in etwas radikaler. Wenn alle meine Bewertungsstechnischen Überlegungen für die Katz sind (wovon man erst mal ausgehen kann), kann ich zufällig Out- /Underperformen. Grüße kafkaesk93 Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
kafkaesk93 Juli 30, 2015 · bearbeitet Juli 30, 2015 von kafkaesk93 Hier mal die ex ante Risikoprämie und die ex post Performance S&P500 vs Tresaurys (10 Y.): 1881 - Heute Risikoprämie= (1/CAPE) – real yield relative Performance= Nominale annualisierte S&P 500 Rendite – annualisierte Rendite einer 10 Jährigen US-Staatsanleihe, gehalten bis zur Endfälligkeit. Mein wichtigster Indikator für die Aktienquote und mein Rebalancing. Gruß kafkaesk93 Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Sapine Juli 30, 2015 irgendwie bin ich zu blöd die X-Achse zu verstehen? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
vanity Juli 30, 2015 von 1881 bis Gegenwart! also in 16er-Jahressprüngen 1881 1897 1913 1929 1945 1961 1977 1993 2009 Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Sapine Juli 30, 2015 wow - dachte nicht dass das gemeint sein kann. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
ViVestor Juli 30, 2015 Ich halte es nicht für ausgeschlossen das Südkorea in den kommenden Jahren in die DMs aufsteigt, was einen größeren Strom von Anlegergeldern zur folge haben könnte und die Bewertung möglicherweise auf das DM Niveau anheben könnte. Südkorea ist schon seit fast fünf Jahren ein Developed Market. Zumindest bei FTSE: http://www.ftse.com/products/downloads/FTSE_South_Korea_Whitepaper_Jan2013.pdf Vanguard ETFs basieren auf den FTSE-Indizes. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
kafkaesk93 Juli 31, 2015 Südkorea ist schon seit fast fünf Jahren ein Developed Market. Zumindest bei FTSE: http://www.ftse.com/...per_Jan2013.pdf Vanguard ETFs basieren auf den FTSE-Indizes. Dachte natürlich an die MSCI Indizes. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
kafkaesk93 August 5, 2015 Wie seht ihr eigentlich die aktuelle Situation bei Small Caps? Meine eigentliche Überlegung ist zu erst: sollt es eine Risikoprämie geben bzw. gibt/gab es eine Risikoprämie? Bei SC stehen sich die höheren Wachstumsaussichten den höheren Risiken gegenüber. Hier sieht man relativ klar den Zusammenhang zwischen relativerBewertung und relativer Outperformance/Underperformance seit den80ern. Für mich ist SC also derzeit kein Kaufkandidat, bei Veränderungder relativen Bewertung wird das Thema für mich wieder interessant. Gruß kafkaesk93 Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
kafkaesk93 August 11, 2015 · bearbeitet August 11, 2015 von kafkaesk93 Size-Premium mal anders? (einzelne Länder der Region gleich gewichtet) EW= equal weight ( Differenz = standart - equal weight Gruß kafkaesk93 Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
otto03 August 11, 2015 · bearbeitet August 11, 2015 von otto03 Size-Premium mal anders? (einzelne Länder der Region gleich gewichtet) EW= equal weight ( Differenz = standart - equal weight Gruß kafkaesk93 Es gibt aber in D meines Wissens keine EW Country ETFs. In den USA gibt es einen für EM http://www.etftrends.com/2015/01/emerging-markets-etf-goes-equal-weight-the-country-way/ Von MSCI gibt es erst zwei entsprechende Indizes - EAFE und EM Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
kafkaesk93 August 11, 2015 · bearbeitet August 11, 2015 von kafkaesk93 Es gibt aber in D meines Wissens keine EW Country ETFs. ... Stimmt, gibt’s (leider) nicht. Mich würde auch ganz generell interessieren woher die Überrendite kommt. Sieht für mich nach Risikoprämie aus da die EW-Strategie während Draw Down Phasen underperformt. Liegt das an dem durch EW hervorgerufenen leichten small value tilt oder müssen die kleineren Länder-Aktienmärkte eine Risikoprämie in Form von geringeren multiples bezahlen. Wäre ich Mathe versierter würde ich wohl die Korrelation zwischen KGV10 und Größe des jeweiligen Marktes messen... Gruß kafkaesk Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
