jackBauer Oktober 3, 2015 · bearbeitet Oktober 3, 2015 von jackBauer Hallo, die Vor- und Nachteile von ausschüttenden und thesaurierenden ETFs in der Besteuerung ect. kenne ich. Allerdings sind mir bei der Suche nach einem ausschüttenden ETF auf den MSCI (TRN) World Index ein paar Fragen aufgekommen... -Gibt es keine ausschüttenden ETFs auf den MSCI Total Return Net World Index (Performance Index)? Ich finde lediglich ausschüttende für den MSCI World Index (Preisindex) Heißt das, das was ausgeschüttet wird sind einfach die Dividenden ? also Ausschütter bilden immer den Preisindex nach und Thesaurierende den Performance-Index? -Müsste bei einem ausschüttenden ETF der Kurs nicht nach einer Ausschüttung schlagartig abfallen? (immer ein Rauf und Runter zwischen den Ausschüttungsterminen) PS: Hab hier mal einen Vergleich zwischen einem Ausschüttenden (Lyxor auf MSCI World) und Thesaurierenden (db x-tracker aus MSCI Total Return Net World) gemacht: http://www.finanzen....ch/LU0274208692 Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Rubberduck Oktober 3, 2015 -Müsste bei einem ausschüttenden ETF der Kurs nicht nach einer Ausschüttung schlagartig abfallen? (immer ein Rauf und Runter zwischen den Ausschüttungsterminen) Ja. PS: Hab hier mal einen Vergleich zwischen einem Ausschüttenden (Lyxor auf MSCI World) und Thesaurierenden (db x-tracker aus MSCI Total Return Net World) gemacht: http://www.finanzen....ch/LU0274208692 Zeigt die Graphik den Kurs oder die Performance? Alternativ fondsweb.de verwenden. Da kann man umschalten. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
jackBauer Oktober 3, 2015 Zeigt die Graphik den Kurs oder die Performance? Alternativ fondsweb.de verwenden. Da kann man umschalten. http://www.fondsweb.de/chartvergleich/FR0010372201-LU0274208692-R120 Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
xfklu Oktober 3, 2015 Bei MSCI World gibt es traditionell nur wenig Ausschüttung. Darum hier ein Vergleich mit dem MSCI EMU: Performance-Chart: http://www.ariva.de/...XL~Uhalfyear~W1 Kurs-Chart: http://www.ariva.de/...XL~Uhalfyear~W1 Das rote [A] zeigt den Tag der Ausschüttung. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
jackBauer Oktober 6, 2015 · bearbeitet Oktober 6, 2015 von jackBauer Bei MSCI World gibt es traditionell nur wenig Ausschüttung. Darum hier ein Vergleich mit dem MSCI EMU: Performance-Chart: http://www.ariva.de/...XL~Uhalfyear~W1 Kurs-Chart: http://www.ariva.de/...XL~Uhalfyear~W1 Das rote [A] zeigt den Tag der Ausschüttung. Danke für die Info! Dann verstehe ich aber nicht wieso hier oft ein ausschüttender MSCI World ETF empfohlen wird (aus steuerlichen Gründen), wenn die Ausschüttungen so extrem niedrig. Nur mit den Ausschüttungen des MSCI World ist es ja bei normaler Depotgröße nur schwer möglich den Freibetrag auszunutzen... Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Ramstein Oktober 6, 2015 Was ist normal? 50.000? Da hast du mit dem Anleihenanteil kein Problem, den Freibetrag auszuschöpfen. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
tyr Oktober 6, 2015 Bei einem Durchschnitts Netto-Geldvermögen pro Deutschem von 45.000 Euro (Allianz Global Wealth Report) und davon 23% Wertpapier-Anteil macht das 10.000 Euro durchschnittliche Depotgröße. Im letzten Halbjahresbericht der fintechgroup (z. B. Flatex) kommen deren Depotkunden umgerechnet auf durchschnittlich ca. 27.000 Euro Depotgröße. Wenn mit normal ein Durchschnittsniveau gemeint ist wird man sich mit einem Depot von vielleicht 20.000 Euro ohne Kursgewinne nicht leicht tun, allein mit ETF-Ausschüttungen den Sparerpauschbetrag auszuschöpfen. Und selbst wenn: dann hat man eben etwas Freibetrag nicht ausgeschöpft. Daran ist noch keiner gestorben. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
jackBauer Oktober 6, 2015 Bei einem Durchschnitts Netto-Geldvermögen pro Deutschem von 45.000 Euro (Allianz Global Wealth Report) und davon 23% Wertpapier-Anteil macht das 10.000 Euro durchschnittliche Depotgröße. Im letzten Halbjahresbericht der fintechgroup (z. B. Flatex) kommen deren Depotkunden umgerechnet auf durchschnittlich ca. 27.000 Euro Depotgröße. Wenn mit normal ein Durchschnittsniveau gemeint ist wird man sich mit einem Depot von vielleicht 20.000 Euro ohne Kursgewinne nicht leicht tun, allein mit ETF-Ausschüttungen den Sparerpauschbetrag auszuschöpfen. Und selbst wenn: dann hat man eben etwas Freibetrag nicht ausgeschöpft. Daran ist noch keiner gestorben. Am Beispiel des Lyxor MSCI World ETF (2 Ausschüttungen Juli und Dezember) http://www.fondsweb.de/FR0010315770-LYXOR-UCITS-ETF-MSCI-WORLD/chart Stand Juli (2015): ca. 160€ Ausschüttung: 2,55€ --> 1,56% Stand Dezember (2014): ca. 140€ Ausschüttung: 0,90€ --> 0,64% macht übers Jahr nichtmal 2,5% bei 27.000€ ca. 675€ mir ist schon klar, dass das ne ziemliche Milchmädchenrechnung ist... ^^ Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
FranzFerdinand Oktober 6, 2015 · bearbeitet Oktober 6, 2015 von f*****5 Um den Freibetrag wird viel zu viel Bohei gemacht. Das sind gerade mal 200€ im Jahr, bei verheirateten 400€. Davon würde ich keine grundlegenden Entscheidungen abhängig machen. Wirklich Sinn ergibt es vor allem bei den Kinderdepots, wo man bis an die Grenze der GKV mit Ausschüttern besser fährt. Ich nehme übrigens auch jenseits des Freibetrags bewusst überwiegend Ausschütter ins Weltdepot, weil es mir besser gefällt, zu wissen, wie viel in entnehmen kann, ohne meinen Vermögensstamm anzugreifen. Purer Luxus, den ich mir aber gönne. Dass das auf Kosten der Kursperformance geht und für die Steuern kein Zinseszins anfällt ist mir bewusst. Edit: Danke an odensee, genau so war es gemeint. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
chart Oktober 6, 2015 Um den Freibetrag wird viel zu viel Bohei gemacht. Das sind gerade mal 200€ im Jahr, bei verheirateten 400€. Davon würde ich keine grundlegenden Entscheidungen abhängig machen. Wirklich Sinn ergibt es vor allem bei den Kinderdepots, wo man bis an die Grenze der GKV mit Ausschüttern besser fährt. Ich nehme übrigens auch jenseits des Freibetrags bewusst überwiegend Ausschütter ins Weltdepot, weil es mir besser gefällt, zu wissen, wie viel in entnehmen kann, ohne meinen Vermögensstamm anzugreifen. Purer Luxus, den ich mir aber gönne. Dass das auf Kosten der Kursperformance geht und für die Steuern kein Zinseszins anfällt ist mir bewusst. 200€ und 400€? Es sind doch 801€ und 1602€ Freibetrag oder verstehe ich etwas falsch? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
odensee Oktober 6, 2015 · bearbeitet Oktober 6, 2015 von odensee 200€ und 400€? Es sind doch 801€ und 1602€ Freibetrag oder verstehe ich etwas falsch? Von deinen Kapitaleinkünften brauchst du 801 Euro / 1602 Euro nicht versteuern. Die Kapitalertragsteuer liegt incl. Soli und ohne Kirchensteuer irgendwo bei 26,x% also sparst du 26% (oder ca. 1/4) von deinen 801/1602 und das sind eben ca.. 200 / 400 Euro. Mehr als das spart man nicht. Man spart keineswegs 801 Euro. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
jackBauer Oktober 7, 2015 Bei MSCI World gibt es traditionell nur wenig Ausschüttung. Darum hier ein Vergleich mit dem MSCI EMU: so gering, dass man die Ausschüttungen am Chartvergleich mit dem thesaurierenden ETF nicht erkennt? http://www.fondsweb.de/chartvergleich/FR0010372201-LU0274208692-R120 z.B. die Ausschüttung im Juli 2015. da warens 1,56% vom Kurswert. Und im Dezember die andere Ausschüttung Im Chartverlauf erkennt man aber nix... Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
xfklu Oktober 7, 2015 Im Chartverlauf erkennt man aber nix... Fondsweb zeigt den Performance-Chart. Da sind die Ausschüttungen schon mit eingerechnet. Angeblich kann man es da ein- und ausschalten. Ich weiß aber nicht wie. --> Rubberduck fragen Alternativ fondsweb.de verwenden. Da kann man umschalten. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
jackBauer Oktober 7, 2015 Im Chartverlauf erkennt man aber nix... Fondsweb zeigt den Performance-Chart. Da sind die Ausschüttungen schon mit eingerechnet. Angeblich kann man es da ein- und ausschalten. Ich weiß aber nicht wie. --> Rubberduck fragen Alternativ fondsweb.de verwenden. Da kann man umschalten. ah! sorry, dachte ich hätte es richtig eingestellt auf fondsweb.de also jetzt hier: http://www.ariva.de/db_x-tr.msci_world_index_etf_inhaber-anteile_1c-fonds/chart?compare=None&compare=100627142&layout=neu&avgVal1=0&t=year&clean_split=1&clean_split=0&avgType1=None&clean_payout=1&clean_payout=0&scale=log&resolution=auto&type=Close&xyz=1&displayHighLow=0&band=None¤cy=&utp=1&resolutionInfo=86400&typ=fon&typ=fon&typ=fon&typ=fon&typ=fon&grid=1&boerse_id=8&volume=1&zoom=0&antiAlias=1&go=Ok&savg=0&events=None&indicator=None alles ok ^^ Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
