Leonhard_E März 13, 2016 · bearbeitet März 13, 2016 von Leonhard_E 1. Erfahrungen mit Geldanlagen Zwei gut vermietete Häuser mit insgesamt 4 Wohnungen, schuldenfrei (bitte hierzu keine Diskussion) lange Jahre Erfahrung mit Einzelaktien, seit kurzem auch ETF (beigemischt) 2. Darstellung von bereits vorhandenen Anlagen: Ungefähre Verteilung 60% physikalische Immobilien ;-) 15% Aktien, 5% ETF (Angelehnt an Foren Standard) 5% Sparbriefe 15% Cash (auf volle 5% gerundet) 3. Zeitliche Aufwandsbereitschaft für eure Fondsanlage: Ungefähr 5-10 Stunden die Woche (insgesamt für Geldanlage) 4. Risikotyp/Risikobereitschaft/Umgang mit Verlusten: Kann Verluste aussitzen, Anlagehorizont mindestens 15 Jahre (bis zur Rente) Optionale Angaben: 1.Alter 35 Jahre 2. Berufliche Situation Angestellter, denke sichere Position 3. Sparer-Pauschbetrag ausgeschöpft? Ja 4. Aktive und/oder passive Fonds gewünscht Passiv Nun zu meiner Frage: Würde gerne mein passives Einkommen erweitern, der Passive Investmentansatz gefällt mir sehr gut. Dazu will ich auch noch weiter aus Einzelaktien aus- und in weitere ETF einsteigen. Nach der Rede von Draghi mache ich folgende Annahmen: - Tagesgeld wird sich weiter gegen 0,00% bewegen - Staatsanleihen kommen nicht in Frage (zumindest im niederen Risikobereich) - Cash wird auch bei Privatpersonen evtl in den Negativzins-Bereich gehen - Die Zinsen in Europa bleiben auf Jahre auf extrem niedrigen Niveau RK1 ist also insgesamt eher erschöpft. Was an Risikoärmeren Anlagemöglichkeiten bleibt, sind aus meiner Sicht daher nur noch Unternehmensanleihen (Investment Grade sollte RK2 sein?) Auch scheinen Professionelle Anleger verstärkt in diesen Bereich zu gehen. Wenn jetzt mein Cash Anteil wieder zu hoch wird, würde ich gerne etwas beimischen, das nicht so stark mit Aktien korreliert, um das Risiko zu mindern. (Habe andere Threads hier im Forum gelesen, hier sieht man wohl eine eher starke Korrelation). Machen hier ETF einen Sinn, wie zum Beispiel UNIMONEYMARKET: EURO-CORPORATES (ISIN LU0247467987) oder ISHARES GLOBAL CORPORATE BOND (ISIN DE000A1W2KG9) Bitte nicht zu sehr an den beiden ETF festhalten. Mir geht es im Moment um die grundsätzliche Idee. Also - Fixed Income im Bereich > 3% p.a. - Wenig Aufwand mit der Pflege (Direkte Anleihen von Unternehmen wären hier auch eine Idee, aber ich denke das kostet viel Zeit) - Gehe von einer Anlagesumme von etwa 10k erstmalig aus, später dann mehr. In den anderen Threads hier im Forum werden Anleihen ETFs grundsätzlich eher kritisch gesehen zu werden. Für meinen speziellen Fall scheinen sie mir derzeit Sinn zu machen. Freue mich über Rückmeldungen. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Rubberduck März 13, 2016 · bearbeitet März 13, 2016 von Rubberduck - Fixed Income im Bereich > 3% p.a. Mache ich genau so (mit Einzeltiteln). Ist aber mit soliden Emittenten aktuell kaum zu schaffen. Konkret: Mit dem von Dir genannten ETF geht es nicht. Aktiv gemanagte Fonds haben aufgrund (von im Allgemeinen) höherer TER dann nochmal Nachteile. Was gewinnt man? Kontinuierliche Ausschüttungen und eine etwas niedrigere Vola als Aktien. Was gewinnt man NICHT? Korrelation zu den Aktien ist sehr hoch. Die Kurse fallen/steigen gleichermaßen. Bei langfristiger Perspektive bringt es nix. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Ramstein März 13, 2016 Investment Grade und >3% ist unrealistisch. 10.000€ und einigermaßen diversifizierte Einzelbonds passt auch nicht. Den UNIMONEY würde ich nie kaufen, da zu teuer. Bleibt der iShares mit weniger Rendite. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Leonhard_E März 13, 2016 · bearbeitet März 13, 2016 von Leonhard_E Was gewinnt man? Kontinuierliche Ausschüttungen und eine etwas niedrigere Vola als Aktien. Was gewinnt man NICHT? Korrelation zu den Aktien ist sehr hoch. Die Kurse fallen/steigen gleichermaßen. Bei langfristiger Perspektive bringt es nix. Denke, dass ich mir das noch viel genauer ansehen muss. Aber wenn die Korrelation so hoch ist, kann man gleich bei Aktien bleiben. Investment Grade und >3% ist unrealistisch. 10.000€ und einigermaßen diversifizierte Einzelbonds passt auch nicht. Den UNIMONEY würde ich nie kaufen, da zu teuer. Bleibt der iShares mit weniger Rendite. Der UNIMONEY ist heute Nachmittag in die Beobachtung gerutscht. Mir geht es hier aber noch gar nicht einmal um die Auswahl, sondern vielmehr um die Idee. Lege ca. 3-4 mal im Jahr Geld an, jedes mal in diesem Bereich (10-20k), plus das was aus dem Abbau der Einzelaktien kommt. Werde nochmal die von dir verfassten Threads lesen. Dort finden sich sicher Angaben dazu, welchen Betrag man rechnen muss, um im Anleihen Bereich zu diversifizieren. Meine Idee ist momentan, innerhalb von 18 Monaten auf ein gut diversifiziertes Gesamt-Portfolio zu kommen (ohne den Immobilien Anteil hier einzurechnen). Als Problem sehe ich hier, dass eine ganze Reihe von früher einmal gängigen Anlagen aufgrund der EZB Politik entfallen. Ein ETF würde mir natürlich gut gefallen, aber erstmal muss ich wissen, was denn hier geeignet ist, um einen ETF zu finden, der das abdeckt was ich suche. Danke für die Antworten! Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
troi65 März 14, 2016 · bearbeitet März 14, 2016 von troi65 Ein ETF würde mir natürlich gut gefallen, aber erstmal muss ich wissen, was denn hier geeignet ist, um einen ETF zu finden, der das abdeckt was ich suche. Dann viel Spaß beim Suchen. Ich persönlich beschäftige mich zwecks Diversifizierung eher mit den Anleihe-ETFs , die in Schinzilords Musterdepot ihren Niederschlag gefunden haben bzw. in dieselbe Richtung gehen. Zu mehr als der Beschäftigung hats aber noch nicht gereicht. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Leonhard_E März 14, 2016 Ein ETF würde mir natürlich gut gefallen, aber erstmal muss ich wissen, was denn hier geeignet ist, um einen ETF zu finden, der das abdeckt was ich suche. Dann viel Spaß beim Suchen. Ich persönlich beschäftige mich zwecks Diversifizierung eher mit den Anleihe-ETFs , die in Schinzilords Musterdepot ihren Niederschlag gefunden haben bzw. in dieselbe Richtung gehen. Zu mehr als der Beschäftigung hats aber noch nicht gereicht. Du meinst solche wie die hier angegebenen? https://www.wertpapier-forum.de/topic/39727-schinzilords-depot/ Danke für den Tipp. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
troi65 März 14, 2016 · bearbeitet März 14, 2016 von troi65 Du meinst solche wie die hier angegebenen? http://www.wertpapie...nzilords-depot/ Yes Sir . Weitere Auflistungen findest Du in Licualas Stoffsammlung: http://www.wertpapie...post__p__645034 . Nur, damit es nicht zu einfach für Dich wird. Derzeit bei mir im Focus : Aggregate Bonds. Kann sich aber wieder ändern. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Leonhard_E März 14, 2016 · bearbeitet März 14, 2016 von Leonhard_E Nur, damit es nicht zu einfach für Dich wird. Derzeit bei mir im Focus : Aggregate Bonds. Kann sich aber wieder ändern. Danke für den weiteren Hinweis. Zu den Aggregate Bonds habe ich mir auch schon einmal Gedanken gemacht. http://www.wertpapie...54#entry1000154 Aber wie hier im Erföffnungspost geschrieben: Ich glaube nicht, dass Staatsanleihen mittelfristig wieder interessant werden. -edit- Licualas Stoffsammlung ist extrem hilfreich! Danke! Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Ramstein März 14, 2016 Derzeit bei mir im Focus : Aggregate Bonds. Wenn ich mir die Indizes ansehe, bricht aber auch keine spontane Begeisterung aus. Davon noch 0,2% Kosten pro Jahr abgezogen und es ist in vielen Fällen eine Wette auf den US$. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Trippeltrappel März 14, 2016 Aber was ausser HY und Nachranganleihen bleibt denn im Anleihebereich für heilwegs nennenswertes fixed income denn noch übrig? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Leonhard_E März 14, 2016 · bearbeitet März 14, 2016 von Leonhard_E Derzeit bei mir im Focus : Aggregate Bonds. Wenn ich mir die Indizes ansehe, bricht aber auch keine spontane Begeisterung aus. Davon noch 0,2% Kosten pro Jahr abgezogen und es ist in vielen Fällen eine Wette auf den US$. Danke für den Link, der wirklich sehr interessant ist. Worauf bezieht sich die Aussage über die "spontane Begeisterung"? Aber was ausser HY und Nachranganleihen bleibt denn im Anleihebereich für heilwegs nennenswertes fixed income denn noch übrig? Das ist die Quintessenz meines Posts. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Ramstein März 14, 2016 · bearbeitet März 14, 2016 von Ramstein Aber was ausser HY und Nachranganleihen bleibt denn im Anleihebereich für heilwegs nennenswertes fixed income denn noch übrig? Fremdwährungsanleihen, z. B.: TRY, BRL, SAR. Das ist aber keine Empfehlung! Nachtrag: sogar mit AAA-Rating guckst du hier Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
kafkaesk93 März 14, 2016 · bearbeitet März 14, 2016 von kafkaesk93 Weiter Möglichkeit sind EMGBs mit EUR-Hedge, da bewegt man sich aber wohl Richtung RK 2,5. MDD und Vola deutlich höher als bei Unternehmensanleihen, dafür Rendite Richtung 6% p.a. Gruß kafkaesk93 Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Trippeltrappel März 14, 2016 Mal ganz dumm gefragt:Wat sind denn EMGBs????? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
otto03 März 14, 2016 Mal ganz dumm gefragt:Wat sind denn EMGBs????? Emerging Markets Government Bonds Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Ramstein März 14, 2016 Weiter Möglichkeit sind EMGBs mit EUR-Hedge, da bewegt man sich aber wohl Richtung RK 2,5. MDD und Vola deutlich höher als bei Unternehmensanleihen, dafür Rendite Richtung 6% p.a. Gruß kafkaesk93 Meinst du sowas wie den iShares J. P. Morgan $ EM Bond EUR Hedged UCITS ETF? Effektivverzinsung 5,57%, Ausschüttungsrendite 4,61%, aber leider Gesamtrendite 2015 von -0,01%. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
kafkaesk93 März 14, 2016 · bearbeitet März 14, 2016 von kafkaesk93 ... Meinst du sowas wie den iShares J. P. Morgan $ EM Bond EUR Hedged UCITS ETF? Effektivverzinsung 5,57%, Ausschüttungsrendite 4,61%, aber leider Gesamtrendite 2015 von -0,01%. Ja! 2015 stiegen halt die Spreads, wodurch die Gesamtrendite verhagelt wurde. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
otto03 März 14, 2016 · bearbeitet März 14, 2016 von otto03 Meinst du sowas wie den iShares J. P. Morgan $ EM Bond EUR Hedged UCITS ETF? Effektivverzinsung 5,57%, Ausschüttungsrendite 4,61%, aber leider Gesamtrendite 2015 von -0,01%. Ja! 2015 stiegen halt die Spreads, wodurch die Gesamtrendite verhagelt wurde. Der $US Anstieg wurde weggehedged, die ungehedgte Variante hatte 2015 eine €-Rendite von 11,87% (eigene Berechnung, da im Bestand) Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
