LL0rd Mai 7, 2005 Hallo, seit ca. einem Jahr habe ich ein Depot bei Cortal Consors, wo ich ein Fond und eine Anleihe habe, die eher langfristig ausgelegt sind. Da ich in den nächsten zwei Monaten etwas mehr Zeit haben werde, würde ich sehr gerne mal ins Daytrading einsteigen. Kann mir da jemand gute Tips geben, oder eine gute Website empfehlen? Wie hoch sollte mindestens der Betrag sein, mit dem man spielt, damit es sich lohnt? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
=Floi= Mai 7, 2005 · bearbeitet Mai 7, 2005 von =Floi= kannst ja mal mit einem virtuellen depot testen zB. www.boersenspiel.de alles kostenlos und dort kannst du das depot auch wieder zurücksetzen ... vom daytrading würde ich generell abraten als privatperson anleihen sind da besser und unproblematischer uu kannst du ja noch mittelfristig (6monate bis 2 jahre haltedauer) ein bischen zocken wenn du geld über hast Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
sander Mai 7, 2005 http://www.mywallstreet.de/ hier kannst du zum spass daytraden..... Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Gast snoopidoop Mai 7, 2005 Beim Daytrading gewinnt vor allem einer: Deine Bank. Kannst noch so guten Riecher haben, die Gewinne werden durch die Transaktionskosten meist aufgefressen. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
LL0rd Mai 7, 2005 Ja, das ist ja die Schei***, als ich mir die Gebühren angeschaut habe, bin ich fast umgefallen...... Was gibt es sonnst noch, um mal "ne schnelle Mark" zu machen.... Klar, dass es da ein großes Risiko gibt....... Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Gast snoopidoop Mai 7, 2005 Also ich schiele im Moment eher in Richtung Turbo Short/Long-Zertifikate, auch Hebelzertifikate genannt. Muss man sich bissl reinfuchsen, und Risiko ist sicher vorhanden. Vorteil ist: man kann auch auf fallende Kurse setzen und davon profitieren - und sie sind längst nicht so kompliziert wie Optionsscheine. Hab mir an diesem WE ein paar ins Musterdepot gelegt, denn da scheint mir das "üben" und gut informiert sein noch wichtiger als beim Aktienkauf. Gebühren gibt's auch hier, aber wenn der Hebel in die richtige Richtung wirkt und der Zeithorizont mind. 2 Wochen ist, könnte mehr bei rauskommen als beim Daytrading. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Gast snoopidoop Mai 7, 2005 Ja, das ist das Problem, es gibt eine schier unübersehbare Auswahl an Turbozertifikaten, mal von anderen Zertifikaten ganz abgesehen. Unter folgendem Link orientiere ich mich ein wenig: http://zertifikate.onvista.de/emittenten.html Woran man sich bei dieser Art Wertpapier gewöhnen muss: setzt man auf ein Bull-Zertifikat = steigende Kurse, liegt der Basispreis UNTER dem aktuellen Kurs. Die Differenz aktueller Kurs - Basiskurs macht, multipliziert mit der Ratio, den Gewinn aus. Setzt man dagegen auf ein BEAR-Zertifikat = fallende Kurse, liegt der Basiswert des Zertifikates ÜBER dem aktuellen Kurs, durch Vergrößerung dieses Abstandes kannst Du Gewinn machen. Klingt am Anfang hyperkompliziert, kommt man aber nach ein wenig üben gut klar damit. Ein Beispiel: Adobe Bull 50,1 ISIN NL0000449569 Basispreis: 45,66 aktueller Kurs Adobe-Aktie: 57,24 Ratio 0,1 Knock-Out 50,1 Rechnest Du den Abstand zw Basispreis und aktuellem Kurs aus und multiplizierst dies mit der Ratio, kommst Du auf den aktuellen Kurs des Zertifikats. Steigt die Aktie, wird auch der Abstand größer und der Kurs des Zertifikates steigt an. Fällt der Kurs dagegen unter den Knock-Out Wert (dieser wird in regelmäßigen Abständen vom Emittenten nachgezogen), so verlierst Du alles *nervenkitzel* Der Pfiff dabei ist nun: je geringer der Abstand zwischen Basiswert und Kurs ist, umso größer ist Dein Gewinn (Hebel), wenn der Kurs sich in die richtige Richtung bewegt. Damit ist aber auch das Risiko größer, dass Du die Knock-Out-Schwelle reisst, wenn's in die falsche Richtung geht - das ist der Deal mit dem Emittenten. So kannst Du Dir also Zertifikate kaufen, die einen rel. großen Abstand zum Basiswert und zur Knock-Out Schwelle haben, wenn Du mehr Sicherheit haben willst, oder umgekehrt. Klingt fast nach Doktorarbeit, aber keine Sorge, ich fange gerade auch erst an, mich in diese Form der Wertpapiere reinzudenken. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
=Floi= Mai 8, 2005 · bearbeitet Mai 8, 2005 von =Floi= ne "schnelle mark" gibt es nicht da musst du schon ne bank ausrauben aber so darfst du nicht an aktien gehen lege dein geld sicher an dann hast auf dauer mehr davon denn ne anleihe mit 8% fährt teilweise mehr ein als so mancher "börsenspekulant" schau dir mal die musterdepots an ... ist nicht so risikoreich aber bringt gewinn und kostet weniger nerven und zeit --- kannst dich ja mal mit optionsscheinen auf den dax beschäftgen wenn es hardcore sein soll Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Toni Mai 8, 2005 Schliesse mich der Meinung meines "Vorredners" voll an. Die "schnelle Mark" bzw. den "schnellen Euro" gibt es nicht! Das ist ein Märchen. Toni. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
desesperado Mai 8, 2005 beim Daytrading sollte sich der Anfänger auf einen blitzschnellen Wechselkurs einstellen.... :bounce: Dein Euro wechselt ganz schnell zum Emittenten Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
LL0rd Mai 8, 2005 Schade.... dann muss ich wohl wirklich ne bank ausrauben.... oder ein Casino.... Da fällt mir ein, dass heute Ocean's 11 kommt Aber sind Anleihen nicht längerfristig gedacht? Problem ist, dass grade Geld auf meinem Konto ruht, dass ich ca. 3-4 Monate nicht brauche...... BTW: Ab was für einem Betrag lohnt sich eigentlich das ganze Spiel? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Gast snoopidoop Mai 8, 2005 Also wenn Du wirklich am Zocken interessiert bist, dann schau mal auf www.clickoptions.com Aber Vorsicht, Totalverlust möglich! Ist halt sowas wie Optionsscheine oder Turbos in einfacher Form und für jeden sofort verständlich. Könnte süchtig machen ... oder pleite Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Gast In_My_Kingdom_Cold Mai 11, 2005 huhu, hat nicht direkt was mit dem Thema hier zu tun, aber ich versuchs trotzdem mal ! Ich hab vor einiger Zeit (ich meine es wäre hier im Forum gewesen) von jemandem gelesen der zugegeben hat Daytrading betrieben zu haben und jetzt Pleite ist, in einer viel zu teuren Mitwohnung wohnt die er jetzt verkaufen muss usw. Weiß jemand was ich meine bzw. wo ich diesen Beitrag finde? Habs schon mit der Suchfunktion versucht, aber leider nichts gefunden ! Ich sammle diese Beiträge/Artikel um sie meinen Freunden/Verwanden etc. zu zeigen, falls die mal auf die Idee kommen Daytrading zu machen. Find die Idee eigentlich ganz gut. Gruß Kingdom Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
andy Mai 11, 2005 Sehr gute Idee, leider weiß ich nicht, welches Posting du meinst... Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
LL0rd Mai 11, 2005 Hat derjenige die Miete in seine eigene Tasche bezahlt, oder wieso muss er seine Mietwohnung verkaufen? Naja.... ich weiß schon, dass daytrading oder überhaupt Geschäfte mit Zertifikaten und Optionsscheinen einen Totalverlust bedeuten können, aber auf der anderen Seite, dass man damit auch Geld machen kann. Das, was ich vorhatte, war mehr oder weniger ein Spiel mit dem Geld. Ich dachte, ich nehme so ca. 500-1500 "Spielgeld". Okay, es ist zwar auch ne Menge Holz, aber wenn ich das Geld verlieren sollte... ist halt Pech...... ist unangenehm, aber ich werde mich deswegen nicht von ner Brücke stürzen.... (naja, vll. banjeejumping B) ) Wie ich bereits geshrieben habe, bin ich bei Cortal Consors. Bevor ich zum Handel von Optionsscheinen zugelassen wurde, musste ich afaik eine 11 Seiten lange Vereinbarung unterschreiben.... kein Geld setzen, dass schon irgendwie verplant ist.... nichts riskieren... totalverlust möglich..... Ich finde diese Vorgehensweise sehr vernünftig..... Die bank klärt den (unwissenhaften) Kunden auf...... Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Gast In_My_Kingdom_Cold Mai 11, 2005 Ok, ich hab jetzt mal per google gesucht, hat ne weile gedauert, aber ich bin fündig geworden ! Daytrading und das liebe Risiko Gruß Kingdom Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Toni Mai 11, 2005 >>aber auf der anderen Seite, dass man damit auch Geld machen kann. Woher weisst Du das denn? Kennst Du jemanden, der das geschafft hat? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
JohnnyNash Mai 11, 2005 Und hier das aus dem Forum. https://www.wertpapier-forum.de/index.php?showtopic=736 Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
=Floi= Mai 17, 2005 auf den ersten blick sind zB 8% nicht viel (wenn du stetig sparst wird es auch jahr für jahr mehr) aber pro jahr hast du die fest (bei aktien ist es eben kein muss und es kann steil bergabgehen und die ganze bilanz verhageln) dir kann es egal sein wie sich der markt entwickelt (der zeitaufwand für aktien kann uu sehr zeit und kostenintensiv sein) einmal nur traden und dann ist ruhe (wo wir wieder beim daytraden sind ) die gebühren fressen eben sehr viel gewinn auf (ausser du handelst in 100k € blöcken .. ) hier überwiegen für _mich_ die vorteile ich bin sicher nicht gegen aktien längerfristig möchte ich aber den % anteil in meinem depot minimieren bzw auch mehr auf dividendentitel ausbauen Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
LL0rd Mai 17, 2005 naja.... ich hab in meinem Depot auch eine Anleihe A0DEN7, nur leider ist der Kurs der Anleihe nach einem gutem Start sehr stark gesunken. Okay, nun steigt er wieder, aber das hat dann doch schon etwas nerven gekostet...... Was haltet ihr eigentlich von Nordnet Securities Bank AB? Da sollen die Gebühren ziehmlich klein sein. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
=Floi= Mai 18, 2005 · bearbeitet Mai 18, 2005 von =Floi= die läuft bis 2049 wenn der zinssatz steigt fällt der aktuelle kurs da es wieder attraktiver wird das geld in andere sachen zu stecken mach dich nicht wegen der paar % punkte verrückt das gleiche war wegen dem EUR $ immer ruhe bewahren auch wenn es manchmal schwer fällt MFG Floi Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
