webber September 11, 2009 Hallo, kurze Frage: Welche Fondsarten beinhalten ein mehr oder weniger guten Inflationsschutz? Aktienf.?? Immof.?? Geldmarktf.?? Rentenf.?? Was passiert insbesondere mit Immos, Geldmarkt und Rentenfonds, wenn wir eine Inflation von ca. 5 % bekommen würden? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Delphin September 11, 2009 · bearbeitet September 11, 2009 von Delphin (Puh, gleich vier Rechtschreibfehler im Thread-Titel, na ja, bin ja kein Lehrer, aber sieht schon krass aus...) Vorweg vielleicht mal ein Gegenfrage: was genau verstehst du unter Inflationsschutz? Ich meine, jede Anlage hat eine Rendite (im Nachhinein betrachtet), wenn man davon die entsprechende Inflation abzieht, bleibt die reale Rendite übrig. Ich kenne keine Anlage mit einer jedes Jahr positiven realen Rendite (Ausnahme sind die inflationsindexierten Anleihen, aber das ist was recht Spezielles). Anlagen mit hohen durchschnittlichen Renditen (z.B. Aktien) schlagen die Inflation natürlich häufiger als Anlagen mit niedrigeren durchschnittlichen Renditen. Aber im letzten Jahr haben z.B. Staatsanleihen die Inflation geschlagen aber Aktien (als ganzes) nicht. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
webber September 11, 2009 · bearbeitet September 11, 2009 von webber (Puh, gleich vier Rechtschreibfehler im Thread-Titel, na ja, bin ja kein Lehrer, aber sieht schon krass aus...) Im Internat schribt mun hult fulsh. Vorweg vielleicht mal ein Gegenfrage: was genau verstehst du unter Inflationsschutz? Ich meine wohl so etwas wie inflationsindexierte Anleihen, nur ob es so etwas als Fonds Variante gibt. Ich meine: Jahresinflation liegt bei 4,6%, Bruttorendite ist p.a. in diesem Jahr immer >4,6%, vielleicht 5-6. Wenn Rate auf 2 sinkt, liegt die Rendite vielleicht bei 2,5-3 Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
vanity September 11, 2009 · bearbeitet September 11, 2009 von vanity Im Internat schribt mun hult fulsh. Mach' dir nichts draus, Delphin hat auch einen Dreckfuhler in seiner Antwort! Ich meine wohl so etwas wie inflationsindexierte Anleihen, nur ob es so etwas als Fonds-Variante gibt. Ich meine: Jahresinflation liegt bei 4,6%, Bruttorendite ist p.a. in diesem Jahr immer >4,6%, vielleicht 5-6. Wenn Rate auf 2 sinkt, liegt die Rendite vielleicht bei 2,5-3 Wie, du kennst unseren Linker-Thread (in 2 Wochen gibt's mal wieder ein Update) nicht auswendig? Schande über dich (du hast sogar schon darin gepostet)! Hier (bis #204) ist zwar kein Fonds, aber ein ETF vorgestellt, der deine Forderung erfüllen würde. Auf Fonds kann man, meine ich, für diesen Zweck ganz gut verzichten - ob Direktanlage oder ETF, ist Geschmacksache. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
webber September 12, 2009 Auf Fonds kann man, meine ich, für diesen Zweck ganz gut verzichten - ob Direktanlage oder ETF, ist Geschmacksache. und auf Fonds wollte ich genau nicht verzichten Hat bestimmte Gründe die ich nicht näher erläutern wollte .... Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
vanity September 12, 2009 · bearbeitet September 12, 2009 von vanity und auf Fonds wollte ich genau nicht verzichten Hat bestimmte Gründe die ich nicht näher erläutern wollte .... Schmeckt einfach besser! Na, dann nimm doch den: ??0AYK! Dazu investiert der Fonds mindestens 70 Prozent seines Wertpapiervermögens weltweit in inflationsindexierte Schuldtitel von mittlerer bis hoher Qualität, einschließlich synthetisch konstruierter inflationsindexierter Schuldtitel. Die Anlagen erfolgen in Staatsanleihen oder staatsnahe Titel. Durch die globale Ausrichtung des Fonds sollen die unterschiedlichen Zins- und Inflationserwartungen ausgenutzt werden. Anleihen außerhalb Eurolands werden zugekauft, wenn das Fondsmanagement diese als besonders attraktiv ansieht. Grundsätzlich ist kein Währungsrisiko vorgesehen - Anlagen in Fremdwährung erfolgen weitestgehend währungsgesichert. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
webber September 12, 2009 Gehört das noch zum Thread?? Ich habe 2 für mich interessante ETF's gefunden. Andere Inflations-ETF's sind nicht interessant. LYXOR ETF EUROMTS INFLATION LINKED ISIN FR0010174292 http://www.lyxoretf.de/quotes/details.php?code=FR0010174292 iShares EUR Inflation Linked Bond (DE) ISIN DE000A0HG2S8 http://de.ishares.com/de/rc/funds/IBCI welcher ist davon nun besser?? Die tun sich ja beide fast nix: http://fondsweb.de/fondsvergleich/FR0010174292-DE000A0HG2S8 wo nach sollte man bei einem solchen Vergleich auswählen? Fondsvolumen? Das letzte Zehntelchen in der Rendite? Münze werfen? Beispiel Rechnung: Im Jahr 2008 hatten wir nach meinen Berechnungen eine durchschnittliche Inflation von 3,28%. Habe einfach die Werte von 2008 addiert und durch 12 dividiert: http://sdw.ecb.int/quickview.do?SERIES_KEY....N.000000.4.ANR Wie bekomme ich nun genau die Rendite für das Jahr 2008 heraus?? Dieser blöde Vergleich von fondsweb.de hat ja nur ein Bild als Chart und nicht wie bei der DWS etwas interaktives, wo man den Zeitraum selbst definieren kann. Lösungen? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
otto03 September 12, 2009 Wie bekomme ich nun genau die Rendite für das Jahr 2008 heraus?? Dieser blöde Vergleich von fondsweb.de hat ja nur ein Bild als Chart und nicht wie bei der DWS etwas interaktives, wo man den Zeitraum selbst definieren kann. Lösungen? - auf der Seite des jeweiligen Indexanbieters (dessen Index von den ETFs) abgebildet wird - Wertentwicklung ohne Kosten - auf den SeIten der ETF KAGs/Emittenten - Wertentwicklung des den Index abbildenden ETFs einfach üben, Infos ranzuschaffen Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
webber September 12, 2009 - auf der Seite des jeweiligen Indexanbieters (dessen Index von den ETFs) abgebildet wird - Wertentwicklung ohne Kosten - auf den SeIten der ETF KAGs/Emittenten - Wertentwicklung des den Index abbildenden ETFs einfach üben, Infos ranzuschaffen Und wo sollen die Infos her? habe mal für den Lyxor geschaut: http://www.lyxoretf.de/flow/juridic/files/...af880a74a46.pdf Interessant ist Seite 41. Dort steht 2008 Peformance: 3,06% und für den Index 3,26%. Sind wohl halt die Kosten von 0,20% Verwaltungsgebühr. Also hätte man mit dem Fonds in 2008 einen Wertverlust bekommen. Interessant ist auch 2006er Peformance von -2,02%. Hat dieses nun mit Kursschwankungen der ausgewählten Titeln zu tun? Die Kuponzahlungen der einzelnen Titel sind ja an die Inflation gekoppelt, nur die Kursschwankungen der Titel ja nicht ... Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
D-Mark September 12, 2009 Hallo, wieviel Geld? Es macht aus meiner Perspektive keinen Sinn, mit dem Ziel -Inflationsschutz- in eine inflationsgefährdetes Produkt zu gehen, das aufwändig gegen sein eigenes Risiko gestützt werden muß... Inflationsschutz heißt Sachwerte! Daher frage ich nach dem Geld! Die Mindestanlagen bei Direktinvests ist meistens gepfeffert, für Weniger gibt es einen Haufen Zertifikate (von denen ich persönlich nichts halte, weil dieser Derivatemist und das Hebelgedöns uns diesen ganzen Finanzmarktscheiß eingeprockt hat - CDS sind davon nur die Spitze...). Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Delphin September 12, 2009 · bearbeitet September 12, 2009 von Delphin Also hätte man mit dem Fonds in 2008 einen Wertverlust bekommen. Interessant ist auch 2006er Peformance von -2,02%.Hat dieses nun mit Kursschwankungen der ausgewählten Titeln zu tun? Die Kuponzahlungen der einzelnen Titel sind ja an die Inflation gekoppelt, nur die Kursschwankungen der Titel ja nicht ... Genau so ist es. Auf Kuponzahlungen und Rückzahlungswert der Anleihen wird die Inflation draufgeschlagen. Aber so ein Fonds hält natürlich ständig mehrere Anleihen, und für die gibt es auch an der Börse täglich Kurse, die ganz normal durch Angebot und Nachfrage zustande kommen und schwanken. Die Kurse enthalten, wie bei Aktien auch immer die Erwartungen und Ängste, die gerade aktuell sind. Für eine einzelne Anleihe spielt das nur eine Rolle, wenn man vorzeitig verkaufen will/muss. Für einen Fonds spielt das immer eine Rolle, weil man beim Ausstieg aus dem Fonds immer einige Anleihe indirekt vorzeitig verkauft. Diese Schwankungen gleichen sich langfristig aus. Im letzten Herbst wurden so schnell wie noch nie die Zinsen gesenkt, recht plötzlich hatten viele Angst vor einer Deflation oder zumindest Inflationsraten weit unter den durchschnittlichen ca. 2%. Dadurch wurden diese Anleihen auf einmal sehr billig, Inflationsschutz also sehr günstig, wenn man so will. Bis zum Jahresende war da noch lange nicht der Level vom der ersten Hälfte des Jahres erreicht. Auf Jahressicht haben also die Kursverluste einen Teil der Kupons+Inflation aufgefressen. Inflationsschutz heißt Sachwerte! Das finde ich etwas vereinfacht geschrieben. Für einen strengen Inflationsschutz müste man genau den Warenkorb kaufen, nach dem die Inflation berechnet wird. Aber diese Waren sind nicht unbedingt haltbar, und werfen schon gar keine Zinsen ab, und der Warenkorb ändert sich auch. Mit ner inflationsindexierten Anleihe bekommst du Inflationsausgleich + eine (reale) Verzinsung. Nicht geeignet sind diese Produkte, wenn du dich gegen ein andere Inflation schützen willst, als die offiziell berechnete, oder wenn du damit rechnest, dass der Staat als Schuldner der Anleihen sein Versprechen, die Inflation auszugleichen nicht einhalten wird. Oder wenn dir die strenge Kopplung an die Inflation egal ist und du die größeren Schwankungen und Renditen von Aktien im Auge hast, die langfristig in der regel auch die Inflation mehr als ausgleichen. (Kurzfristig tun sie das oft nicht.) Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
webber September 12, 2009 · bearbeitet September 12, 2009 von webber Hallo, wieviel Geld? ein 4 stelliger Eurobetrag. Wenn ich dafür ne gute Villa bekomme, kaufe ich Den Betrag kann ich aus verschiedenen Gründen nicht in meinem eigenem Gesamtportfolio ansehen. Der ist gesondert zu betrachten. Ziel ist eigentlich nur ein Inflationsausgleich, mehr brauch ich eigentlich nicht Zweite Bedingung: nur Fonds kommen in Frage und selbst dort ist kein Zugriff auf alle Fonds verfügbar sondern nur 80 ETFs, die teilweise das gleiche abbilden. Immos sind auch nicht zu haben. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
webber September 22, 2009 gibt es bei Inflationsindexierten Renten-ETFs aktuell eine Blase?? Der Lyxor ist ja trotz 0 Inflation unheimlich gestiegen. http://www.finanzen.net/etf/Lyxor_ETF_Euro...@pkChartZeit_60 Sind da ETFs mit kurzlaufenden Staatsanleihen (1-3 Jahre) aktuell besser? Oder sind diese Kursanstiege aufgrund von "Angst" angestiegen? Gibt es aktuell irgendwo Berichte ob sich diese Staatsanleihen-ETFs lohnen, wenn man das Risiko scheut? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
herr_welker September 27, 2009 gibt es bei Inflationsindexierten Renten-ETFs aktuell eine Blase?? Der Lyxor ist ja trotz 0 Inflation unheimlich gestiegen. http://www.finanzen.net/etf/Lyxor_ETF_Euro...@pkChartZeit_60 Sind da ETFs mit kurzlaufenden Staatsanleihen (1-3 Jahre) aktuell besser? Oder sind diese Kursanstiege aufgrund von "Angst" angestiegen? Gibt es aktuell irgendwo Berichte ob sich diese Staatsanleihen-ETFs lohnen, wenn man das Risiko scheut? Genau das schreckt mich auch ab. Da bleiben dann noch Immobilienfonds... Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
