vanity Januar 11, 2009 Hier ein interessanter Vergleich zur aktuell diskutierten 5,5% E.ON bis 2016 (WKN ENAG0N): Gleiches Segment, ähnliche Ausstattung, gleiches S&P-Rating (A), vergleichbare Marktkapitalisierung. Eine echte Französin mit FR...-ISIN. Für die Frankophilen unter uns! Quelle: www.bondboard.de (Neuemissionen) WKN A0T5SC ISIN FR0010709279 Börse DUS Kurzbezeichnung Gdf Suez S.A. 09/16 MTN Langbezeichnung GdF Suez S.A. Medium Term Notes 2009(2016) Kupon 5,6250 Emiss. Tag 16.01.2009 Emiss. Kurs 99,914 Emiss. Whrg EUR Erster Kupon per 18.01.2010 Letzter Kupon per 18.01.2016 Fälligkeit 18.01.2016 Bemerkung zum Zinstermin 18.01.gzj. Stückelung 1.000,00 Mindestschluss 1.000,00 Liquiditätsrating 3: jederzeit handelbar bei höheren Geld-/Briefspreads (bis 1,00) Emissionsbetrag 1.500.000.000 Zur Emittentin: GDF-Suez Was meint WIKI: leider nicht so informativ! Letzter Kurs (09.01.2009) lt. Bondboard: 101,34%, entspricht einer Rendite von 5,4% (also ungefähr 0,3 Pp mehr als die vergleichbare E.ON) Nachtrag: Zur Aktionärstruktur (Quelle: Börse Stuttgart) Streubesitz 50,80% Französischer Staat 35,70% GBL 5,30% Mitarbeiter 2,80% Caisse des Dépôts et Consignations 1,70% Areva 1,20% CNP 1,10% Crédit Agricole 0,70% Sofina 0,70% Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Fleisch Januar 11, 2009 hey ich seh gerade, dass die sogar noch einen Kurzläufer emittiert haben bis 2012 Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
vanity Januar 11, 2009 · bearbeitet Januar 11, 2009 von vanity Ich ergänze mal die Daten des Kurzläufers (Quelle: www.bondboard.de), ein eigener Thread lohnt sich wohl nicht: WKN A0T5SB ISIN FR0010709261 Börse DUS Kurzbezeichnung Gdf Suez S.A. 09/12 MTN Langbezeichnung GdF Suez S.A. Medium Term Notes 2009(2012) Kupon 4,3750 Emiss. Tag 16.01.2009 Emiss. Kurs 99,884 Emiss. Whrg EUR Erster Kupon per 16.01.2010 Letzter Kupon per 16.01.2012 Fälligkeit 16.01.2012 Bemerkung zum Zinstermin 16.01.gzj. Stückelung 1.000,00 Mindestschluss 1.000,00 Liquiditätsrating 3: jederzeit handelbar bei höheren Geld-/Briefspreads (bis 1,00) Emissionsbetrag 1.750.000.000 Letzter Kurs (09.01.2009) lt. Bondboard: 101,37%, entspricht einer Rendite von 3,9% (wiederum grob 0,3 Pp mehr als eine vergleichbare E.ON). Noch ein Hinweis sei gestattet: Die beiden in Stuttgart handelbaren GDF Suez (WKN A0T23A / A0T23B) haben dort eher zufällig Umsatz. In Frankfurt sieht es auch nicht besser aus. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
vanity Januar 14, 2009 A0T5SC (-2016) in DUS Umsätze von 348 k mit einer Spanne von 102,2% bis 102,9% (zuletzt 102,8%), entspricht ca. 5,1% Rendite vor St./Geb. (also +0,1 Pp gegenüber der 2016er E.ON) A0T5SB (-2012) in DUS Umsätze von 128 k mit einer Spanne von 101,8% bis 101,9% (zuletzt 101,9%), entspricht ca. 3,7% Rendite vor St./Geb. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Stephan09 Februar 17, 2009 da finde ich ehrlich gesagt die interessanter: http://www.rt.boerse-stuttgart.de/pages/se...KLS&LANG=de http://www.rt.boerse-stuttgart.de/pages/se...PZB&LANG=de sind auch liquider. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Laser12 Februar 20, 2009 BBB+ Rating ist aber die letzte Stufe vor Junk-Bond Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Stephan09 Februar 20, 2009 zwei Stufen; Die Dt. Telekom hat im übrigen auch nur BBB+; halte das noch für tolerabel. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Laser12 Februar 20, 2009 · bearbeitet Februar 20, 2009 von Laser12 zwei Stufen; Die Dt. Telekom hat im übrigen auch nur BBB+; halte das noch für tolerabel. Ok, ich schreibe es ein wenig ausführlicher: Gas de France ist lt. obiger Angabe mit A gerated. Die Aussichten eines Versorgers sind in einer Rezession überdurchschnittlich gut. Die von Dir als Alternative genannte Vivendi hat ein Rating BBB+. Medienunternehmen leiden in einer Rezession überdurchschnittlich. Aus meiner Sicht werden Unternehmen mit einem stark unterschiedlichen Risikoprofil verglichen. Zur Zählweise bei den Stufen: BBB wird von Wikipedia als eine Stufe gesehen (BBB+ und BBB- als Diffenzierung innerhalb der Stufe). Die nächste Stufe BB ist kein Investmentgrade mehr. Egal wie man zählt: Ratings sollten die eigene Beurteilung nicht ersetzen. Wenn man mal davon absieht, dass ich im Zinstief grundsätzlich keine Anleihen kaufen würde: Eon würde ich Geld leihen. Dt. Telekom aufgrund des stetigen cash flows (bei fliehenden Kunden) und einer extrem freundlichen Regulierung (gesichert durch Staatsbeteiligung über KfW) auch. Vivendi: Nach meiner Auffassung das Chance-Risiko-Verhältnis ungünstig für den Anleihenkäufer. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Stephan09 Februar 20, 2009 · bearbeitet Februar 20, 2009 von Stephan1 Das ist inzwischen Veolia und war auch damals Vivendi Environnement. Hat nichts mit Medien zu tun: Die betreiben Bahnen und andere ÖPNV's, Wasserwerke, Müllentsorgung, ein paar kleine Kraftwerke, an denen auch EdF beteiligt ist. Das ist ein Unternehmen, das ganz tief im franz. Korporatismus drinhängt. Bertelsmann ist natürlich ein wenig kritischer als Medienunternehmen, wobei die mit ihren PP-Projekt in Würzburg ein sehr attraktives Pilotprojekt aufgetan haben, dass noch ausbaufhig ist. (Das nebenbei das ein schleichender Demokratieabbau ist, sei mal hier unbeachtet.) Gut, das mit den Ratings stimmt, ist eine schon etwas unsicherer. Wobei man betrachten sollte, dass die coole Hypo noch mit A3 geratet ist und bei der Börse Stuttgart sogar noch AAA angegeben wird. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
vanity Oktober 19, 2010 · bearbeitet Oktober 20, 2010 von vanity ... Wenn man mal davon absieht, dass ich im Zinstief grundsätzlich keine Anleihen kaufen würde ... Ja ja, das Zinstief! Ist jetzt glücklicherweise überwunden und GdF kommt mit einer Neuemission: A1A2KK in DUS 3,5% bis 2022, Brief etwas unter pari, so dass da schon über 3,6% p. a. zustande kommen. Macht bei 12 Jahren auch 43% Und die gesamte übrige GdF-Palette in STU: Zum Vergleich andere Versorger (alle mit S&P-Rating A, EdF mit A+) E.ON bis 2020 3,3% p. a. https://www.boerse-stuttgart.de/rd/de/anleihen/factsheet?sSymbol=EOVJ.STU〈=de RWE bis 2021 3,6% p. a. https://www.boerse-stuttgart.de/rd/de/anleihen/factsheet?sSymbol=RWFF.ETR EdF bis 2024 3,8% p. a. https://www.boerse-stuttgart.de/rd/de/anleihen/factsheet?sSymbol=FR0010800540.STU〈=de (50k) und Entsorger (leider nur BBB+) Veolia bis 2022 3,8% p. a. https://www.boerse-stuttgart.de/rd/de/anleihen/factsheet?sSymbol=VVDJ.ETR Wer mehr will, muss sich länger binden RWE bis 2033 4,3% p. a. https://www.boerse-stuttgart.de/rd/de/anleihen/factsheet?sSymbol=RWEB.ETR EdF bis 2033 4,3% p. a. https://www.boerse-stuttgart.de/rd/de/anleihen/factsheet?sSymbol=ELEF.STU oder die Gangart verschärfen RWE unendlich 4,7% p. a. (?) https://www.boerse-stuttgart.de/rd/de/anleihen/factsheet?sSymbol=XS0542298012.STU〈=de (bei jetzigen Referenzzinssätzen ist der Kupon 4,625% bis 2015 (fix) und wäre 4,65% bis 2020 sowie 5,15% danach - Handel um 99%, Zeichnungsgewinne bisher noch nicht in Sicht) Nachtrag 20.10.2010: War schon klar, dass das keinen interessiert! Das wahrscheinlich auch nicht: Es gibt auch einen neuen Kurzläufer von GdF,A1A2KJ in DUS mit Kupon 2,75% bis 2017 und einer Rendite von 2,9% p. a. Der füllt die Lücke in der Laufzeitstruktur. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
vanity November 16, 2010 Interessiert wahrscheinlich keinen: EdF (A+) füllt die Laufzeitlücken mit zwei weiteren 50k-Emissionen: 4,0% A1A3G3 bis 2025, Rendite ca. 4,2% p. a. https://www.boerse-stuttgart.de/rd/de/anleihen/factsheet?sSymbol=FR0010961540.STU〈=de 4,5% A1A3G4 bis 2040, Rendite ca. 4,7% p. a. https://www.boerse-stuttgart.de/rd/de/anleihen/factsheet?sSymbol=FR0010961581.STU〈=de Und wem das alles noch zu kurzfristig gedacht ist, der findet wiederum bei GdF etwas ganz Besonderes: 5,0% A1A1PU bis 2060, Rendite ca. 5,2% p. a. https://www.boerse-stuttgart.de/rd/de/anleihen/factsheet?sSymbol=FR0010946855.STU〈=de (eine LS-MTN, wobei das M hier eher ein Euphemismus ist. Nur 50-pfundweise) Soll ich noch weiter machen? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
John Silver November 16, 2010 Interessiert wahrscheinlich keinen: ... Soll ich noch weiter machen? Im speziellen oder im allgemeinen? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
vanity März 9, 2011 Im speziellen oder im allgemeinen? Um diese Frage auch noch zu beantworten: Im Speziellen! Interessiert wahrscheinlich keinen: Und wem das alles noch zu kurzfristig gedacht ist, der findet wiederum bei GdF etwas ganz Besonderes: 5,0% A1A1PU bis 2060, Rendite ca. 5,2% p. a. https://www.boerse-stuttgart.de/rd/de/anleihen/factsheet?sSymbol=FR0010946855.STU〈=de (eine LS-MTN, wobei das M hier eher ein Euphemismus ist. Nur 50-pfundweise) Auch wenn es jetzt erst recht keinen außer Zinsen interessiert: Wie ich auf Bondboard lese, legt GDF für die jüngeren Foristi jetzt noch ein Schippe drauf und bringt in Kürze einen 100-jährigen 6%er, und zwar in der sparplanfähigen Kleinanlegervariante 1k/1k (EO-Note, kein Nachrang, mit A-Rating).Da kann man doch schon mal schwach werden. Im Übrigen haben sich die langen Franzosen aus der Versorgerecke jetzt über die 5% drübergehangelt, z. B. 5 5/8 EDF bis 2033 mit 5,2% p. a. (auch 1k), oder 4 1/2 EDF bis 2040 mit 5,1% p. a. (50k), immer noch 100 Punkte weniger als eine laufzeitgleiche spanische Staatsanleihe (OE8V), q. e. d. Die 4% OAT 2006(38) liegt aber auch bereits wieder über 4% p. a. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Zinsen März 9, 2011 · bearbeitet März 9, 2011 von Zinsen Vielleicht kriegen sie ja ihren damaligen Kanal wieder. Blöder Witz! Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
