Low Kupon Anleihe HLB0BH

[Brummbär]

Hallo,

 

gibt es bei folgender Anleihe irgendeinen Haken ?

 

http://www.rt.boerse-stuttgart.de/pages/se...0BH&LANG=de

 

Diese ist von einer Landesbank herausgegeben worden.

Laufen solche auch noch unter Staatanleihen?

 

Wie bekommt man raus, ob es eine Finanzinnovation ist ?

 

 

Brummbär

[nicco3]

Die Anleihe hat nach Bondboard ein A+ Rating von Fitch.

http://www.bondboard.de/frames/nav_1/bondf...er_field=bb_wkn

 

Der Emiss. Kurs war 99,87 http://www.bondboard.de/frames/nav_1/anl_i...p?bb_wkn=HLB0BH und liegt in der Disagiostaffel http://www.bondboard.de/frames/marktanalys...;zeitraum=hilfe

 

Somit ist diese Anleihe keine Finanzinnovation. Einziger Haken: Die Rendite ist relativ niedrig

[€-man]

Wenn Dich ein Rating von A+ nicht stört, dann gibt es keinen Haken.

Der Emissionskurs lag bei 99,87 und liegt somit innerhalb der Disagiostaffel - also keine Finanzinnovation.

 

Gruß

-man

 

Edit: Der nicco schnappt mir wieder die Antwort vor der Nase weg.

[Brummbär]

Die Anleihe hat nach Bondboard ein A+ Rating von Fitch.

http://www.bondboard.de/frames/nav_1/bondf...er_field=bb_wkn

 

Der Emiss. Kurs war 99,87 http://www.bondboard.de/frames/nav_1/anl_i...p?bb_wkn=HLB0BH und liegt in der Disagiostaffel http://www.bondboard.de/frames/marktanalys...;zeitraum=hilfe

 

Somit ist diese Anleihe keine Finanzinnovation. Einziger Haken: Die Rendite ist relativ niedrig

 

Hallo,

 

danke für Eure Antworten.

 

Ja, die Rendite ist normalerweise niedrig, aber nicht, wenn ich dabei Steuern spare.

 

Brummbär

[Brummbär]

Hallo nochmal,

 

hat sich das mit der Disagiostaffel 2009 erledigt ?

 

Dann muß ich doch Kupon und Kurssteigerung versteuern.

 

 

Warum hat die Anleihe eigentlich nur A+ ?

So richtig finde ich keinen Grund dafür.

So eine Landesbank kann doch kaum krachen gehen, oder ?

 

 

Brummbär

[nicco3]

hat sich das mit der Disagiostaffel 2009 erledigt ?

 

Dann muß ich doch Kupon und Kurssteigerung versteuern.

 

Bei Käufen vor 2009 gilt die aktuelle Regelung. Nähere Informationen zur Abgeltungssteuer:

 

zum Bsp. von Ebner Stolz und Partner (PDF) http://www.ebnerstolz.de/sixcms/media.php/...%202-4-2007.pdf

[nicco3]

Warum hat die Anleihe eigentlich nur A+ ?

So richtig finde ich keinen Grund dafür.

So eine Landesbank kann doch kaum krachen gehen, oder ?

 

Ich kann mir keinen Konkurs einer Landesbank in Deutschland vorstellen. Details zum Rating:

 

http://www.helaba.de/hlb/generator/Sites/H...sRating.de.html

 

http://www.helaba.de/hlb/generator/Sites/H...erichte.de.html

[Grumel]

Hallo nochmal,

 

hat sich das mit der Disagiostaffel 2009 erledigt ?

 

Dann muß ich doch Kupon und Kurssteigerung versteuern.

Warum hat die Anleihe eigentlich nur A+ ?

So richtig finde ich keinen Grund dafür.

So eine Landesbank kann doch kaum krachen gehen, oder ?

Brummbär

 

Eine Landesbank ist erstmal eine privatrechtliche Bank mit schwacher Finanzbasis, die zuällig 100% dem Staat gehört. Nichtsdestoweniger ist sie privatrechtlich.

Dass gerade ehemalige Beamtenbanken im Transformationsprozess besonders anfällig sind für unverantwortliches Verhalten hat sich ja nun bei der IKB deutlich geworden.

 

EU-Wettbewerbsregeln stehen im Widerspruch zu früheren Staatsgarantie für die Landesbanken und Sparkassen. Ob die Staatsgarantien jetzt bereits gefallen sind weis ich nicht genau - wenn noch nicht wird es aber bald passieren. Danach gibt es nurmehr eine implizite Staatsgarantie, keine offizielle. Wie gesagt - die Finanzen der Landesbanken ansich sind alles andere als solide, früher waren sie noch viel schlimmer, wieso auch - man hatte ja dank Staatsgarantie für immer nen AAA rateing. Bis die Privatbanken endlich genug Bestechungsgelder in Brüssel verteilt hatten .

[Brummbär]

Hallo,

 

danke für deine Antworten.

 

Bei dem Rating von Anleihen allgemein, bezieht sich dies auf die Rückzahlung zum

Laufzeitende oder werden auch besondere Risiken für Kursschwankungen mit

einbezogen ?

 

Dann müßte man ja immer unterscheiden, ob ich diese zwischenzeitlich

Verkaufen müßte oder bis zum Fälligkeitsdatum halte.

 

Wenn man diese bis Fälligkeitsdatum hält, kann ja einem bei Bundesanleihen,

Pfandbriefen und Landesanleihen nicht viel passieren.

 

 

Brummbär

 

Brummbär

 

Eine Landesbank ist erstmal eine privatrechtliche Bank mit schwacher Finanzbasis, die zuällig 100% dem Staat gehört. Nichtsdestoweniger ist sie privatrechtlich.

Dass gerade ehemalige Beamtenbanken im Transformationsprozess besonders anfällig sind für unverantwortliches Verhalten hat sich ja nun bei der IKB deutlich geworden.

 

EU-Wettbewerbsregeln stehen im Widerspruch zu früheren Staatsgarantie für die Landesbanken und Sparkassen. Ob die Staatsgarantien jetzt bereits gefallen sind weis ich nicht genau - wenn noch nicht wird es aber bald passieren. Danach gibt es nurmehr eine implizite Staatsgarantie, keine offizielle. Wie gesagt - die Finanzen der Landesbanken ansich sind alles andere als solide, früher waren sie noch viel schlimmer, wieso auch - man hatte ja dank Staatsgarantie für immer nen AAA rateing. Bis die Privatbanken endlich genug Bestechungsgelder in Brüssel verteilt hatten .

 

Hallo,

 

also mit anderen Worten.

 

Obwohl die Landesbank zum Bundesland gehört, kann diese also

Zahlungsunfähig werden.

Das Bundesland wäre davon also nicht betroffen und müßte auch nicht eingreifen.

 

 

Brummbär

[Grumel]

Das Rateing ist ein reines Bonitätsrateing des Emitenten.

 

Inwieweit die Laufzeit der Anleihe beim Bonitätsrateing berücksichtigt wird oder auch nicht weis ich nicht. Könnte sinvoll sein - z.b. Anleihen innerhalb der Staatsgarantiezeit aaa- und außerhalb a.

 

Obwohl die Landesbank zum Bundesland gehört, kann diese also

Zahlungsunfähig werden.

 

Natürlich, die Standard juristischen Personen, gmbh ag usw, sind auf ihr eigenes Kapital in der Haftung beschränkt, egal ob der Besitzer eine reale Person, eine andere Gmbh, ag oder ein Bundesland ist.

 

Das Bundesland wäre davon also nicht betroffen und müßte auch nicht eingreifen.

 

Zunächst einmal: Bundesländer als auch Privatpersonen können natürlich freiwillig eine Garantie übernehmen. Oder es gar in Gesetzesform festschreiben wenn man ein Bundesland ist. Das war traditionell der Fall mit dem Gesetz. Das vertieß aber wie gesagt gegen EU-Wettbewerbsrecht und wird / wurde ? daher abgeschafft.

[Raccoon]

Bei dem Rating von Anleihen allgemein, bezieht sich dies auf die Rückzahlung zum

Laufzeitende oder werden auch besondere Risiken für Kursschwankungen mit

einbezogen ?

AFAIK nein, es ist ein Bonitaetsrating wie Grumel schon sagte (welches sich natuerlich innerhalb der Laufzeit aendern kann). Kursschwankungen sind auf Angebot und Nachfrage zurueck zu fuehren, und dies richtet sich nach der Marktlage.