Tino1985 Januar 23, 2008 · bearbeitet Januar 23, 2008 von Tino1985 Hallo Tino, ich würds so machen: 78 global+Euro ---------- 16% Lingohr 15% TGF 15% ETF World 10% Fidelity European Growth/JPM EUROPE STRATEGIC VALUE A je 50% 16% ETF Stoxx600 4% Dividende (BWI eur) 2% Rohstoffe (Tiberius und ein anderen) 17 EM ----------- 10% ETF EM 7% EMfonds (2fonds: Magellan und DWS) 5 Asien ------------ 5% Asien (DWS top 50) Ist Dir thes. ausschütt egal? Gruß BS Thesaurierung / Ausschüttung ist nicht ganz egal, aber ich denke, dass man bei einer so langfristigen Anlage insbesondere auf "gute" Fonds setzen sollte (unabhängig von thes. / ausschüttend / In- / Ausland). Beabsichtige jetzt (bei den deutlich gefallenen Kursen) die Positionen auszubauen. Dafür sollte allerdings einigermaßen die zukünftige Depotzusammenstellung (X-Ray) feststehen, daher stelle ich die Fondsauswahl und -gewichtung hier nochmal zur Diskussion. DWS Vermögensbildungsfonds I (a) 15% LINGOHR-SYSTEMATIC-LBB-INVEST (t) 15% Templeton Growth (Euro) A (t) 10% DWS Top Dividende (a) 10% DJE - Dividende & Substanz P (t) 10% Magellan t/a 10% Carmignac Emergents (t) 10% Fidelity Fds- European Growth A Acc 15% Nordea-1 North American Value BP-USD (t) 5% Danke für Eure Antworten! LG Tino Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
BananaSpit Januar 24, 2008 Würde den Anteil: DJE - Dividende & Substanz P (t) 10% in den JPM stecken (gerade recht günstig zu kriegen ) - ansonten find ichs persönlich ganz gut Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Tino1985 Januar 25, 2008 Würde den Anteil: DJE - Dividende & Substanz P (t) 10% in den JPM stecken (gerade recht günstig zu kriegen ) - ansonten find ichs persönlich ganz gut in welchen JPM ? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Tino1985 Juli 12, 2008 · bearbeitet Juli 12, 2008 von Tino1985 Hallo liebe Community, nachfolgend mein neuester Stand bzgl. meiner langfrist Depot-Planung: Aktive Fonds: 70 Prozent Ergänzung erfolgt in Kürze ;-) ETF: 30 Prozent "Prozent- anteil an ETF" "Prozent- anteil Gesamtdepot" "Name " "ISIN " "Gewinn- verwendung" Kurzbeschreibung Volumen (in EUR) Auflagedatum Gebühren 12 3,6 LYXOR ETF MSCI WORLD FR0010315770 ausschüttend MSCI-World 511 Mio. 02.05.2006 0,45 0 0 iSHARES MSCI WORLD DE000A0HGZR1 ausschüttend MSCI-World (711 Werte) USD 1.255 Mio. 27.10.2005 0,50 fällt raus, da zu teuer 24 7,2 DBX MSCI WORLD TRN INDEX ETF LU0274208692 thesaurierend MSCI-World (1.744 Werte) USD 1.099 Mio. 19.12.2006 0,45 0 0 DBX DJ STOXX® GLOBAL SELECT DIVIDEND 100 ETF LU0292096186 ausschüttend DJ Global Select Dividend 100 23 Mio. 01.06.2007 0,50 fällt raus, da zu geringes Volumen 8 2,4 iShares DJ STOXX 600 (DE) DE0002635307 ausschüttend iShares DJ 600 451 Mio. 13.02.2004 0,21 0 0 iShares DJ EURO STOXX (DE) DE000A0D8Q07 ausschüttend ishares DJ Euro Stoxx 600 330 Mio. 03.05.2005 0,21 fällt raus, da DJ 600 drin 0 0 DBX MSCI EUROPE TRN INDEX ETF LU0274209237 thesaurierend MSCI Europe (513 Werte) USD 840 Mio. 19.12.2006 0,30 fällt raus, da zu teuer 8 2,4 DBX MSCI Europe Small Cap TRN Index ETF LU0322253906 thesaurierend MSCI Europe Small Caps (1.169 Werte) USD 211 Mio. 17.01.2008 0,40 8 2,4 Lyxor ETF MSCI EMU Value FR0010168781 ausschüttend MSCI EMU Value (149 Werte) 148 Mio. 13.04.2005 0,40 0 0 iShares MSCI North America DE000A0J2060 ausschüttend MSCI North America (524 Werte) USD 489 Mio. 05.01.2006 0,40 fällt raus, da keine Einzelmarktabdeckung von USA 20 6 DBX MSCI EMERGING MARKETS TRN INDEX ETF LU0292107645 thesaurierend MSCI Emerging Markets (785 Werte) 2.916 Mio. 22.06.2007 0,65 0 0 iShares MSCI Emerging Markets (IQQE) DE000A0HGZT7 ausschüttend MSCI Emerging Markets (357 Werte) USD 1.283 Mio. 17.11.2005 0,75 fällt raus, da zu teuer 0 0 Lyxor ETF MSCI Emerging Markets EUR FR0010429068 ? MSCI Emerging Markets (852 Werte) 105 Mio. 29.08.2007 0,65 fällt raus, da zu gerines Vermögen 10 3 DBX DBLCI OY BALANCED ETF LU0292106167 thesaurierend 14 Rohstoffe 458 Mio. 29.06.2007 0,55 0 0 Lyxor ETF Commodities CRB Non-Energy FR0010346205 ? 15 Rohstoffe 146 Mio. 09.08.2006 0,35 fällt raus, da keine Energiewerte enthalten 10 3 Lyxor ETF Commodities CRB FR0010270033 ? 19 Rohstoffe 294 Mio. 01.02.2006 0,35 ETF_Aufteilung_2008_07_12.pdf Grüße Tino PS: Kann mir bitte mal jemand erklären, wie ihr solche Tabellen vernünftig hier reinstellt?! Als Bild? Hab ich probiert, aber da konnte man man einem Screenshot rein gar nichts mehr lesen Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Luxor Juli 12, 2008 ich würde mich entwerder für aktive fonds entscheiden deren anlagestrategie ich für aussichtsreich halte oder für etf portfolio. und erst recht würde ich nicht so eine kleinstaaterei bei den etf veranstalten. und schon gar nicht, wenn ich die mehrzahl des portfolios in aktiv-fonds halte. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Swai Juli 12, 2008 · bearbeitet Juli 12, 2008 von Swai ich würde mich entwerder für aktive fonds entscheiden deren anlagestrategie ich für aussichtsreich halte oder für etf portfolio. und erst recht würde ich nicht so eine kleinstaaterei bei den etf veranstalten. und schon gar nicht, wenn ich die mehrzahl des portfolios in aktiv-fonds halte. Bin derselben Meinung. Wenn das ETF-Portfolio sowieso nur eine geringe Rolle spielt, dann fang nicht noch an, großartig nach Ländern und Branchen aufzuteilen. Rohstoffe raus und Rest nach Standardmischung: 50% MSCI World 30% Europa 20% MSCI Emerging Markets evtl. noch Small Caps Und gut is. Persönlich würde ich ja eher mind. 50/50 zw. Passiv und Aktiv aufteilen, gerade wenn es um eine langfristige Anlage geht, besser noch mehr Richtung passiv. Aber das ist nur meine Meinung. :- Gruß, Swai Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Tino1985 Juli 12, 2008 · bearbeitet Juli 12, 2008 von Tino1985 So, hier nun auch mein Aktive-Fonds-Aufteilung: "Prozent- anteil an aktiven Fonds" "Prozent- anteil an Gesamtdepot" "Name " "ISIN " "Gewinn- verwendung" Kurzbeschreibung "Feri " "S&P Management Rating" Morningstar Volumen (in EUR) Gebühren 12,50% 8,75% DWS Vermögensbildungsfonds I DE0008476524 ausschüttend Aktien global B (70/100) AAA ***** 5.074 Mio. 1,45 12,50% 8,75% Lingohr-Systematic-BB-Invest DE0009774794 thesaurierend Aktien global A (83/100) - ***** 1.737 Mio. 1,65 / 1,77 7,50% 5,25% Carmignac Investissement FR0010148981 thesaurierend Aktien global (60% Industrieländer, 40% Entwicklungsländer) A - ***** 2.563 Mio. 1,50 / 1,96 5,00% 3,50% Templeton Growth Euro Fund A ACC LU0114760746 thesaurierend Aktien global E (22/100) A ** 5.137 Mio. 1,00 / 1,88 5,00% 3,50% BlackRock BGF Global Allocation Fund Hedged A2 EUR LU0212925753 thesaurierend flexibler Mischfonds global - - ***** 10.195 Mio. 1,50 / 1,72 5,00% 3,50% DWS Akkumula DE0008474024 thesaurierend Aktien global A AAA **** 3.107 Mio. 1,45 5,00% 3,50% DWS Top Dividende DE0009848119 ausschüttend Dividendentitel Global A (89/100) A ***** 3.440 Mio. 1,45 5,00% 3,50% DJE - Dividende & Substanz P LU0159550150 thesaurierend Dividendentitel Global A (89/100) - ***** 993 Mio. 1,32 / 2,01 10,00% 7,00% Comgest Magellan FR0000292278 thesaurierend Emerging Markets global (Asien 36%, Südamerika 33%, Osteuropa 10%, Afrika 13%) A (78/100) AAA ***** 2.162 Mio. 1,75 / 2,09 5,00% 3,50% Carmignac Emergents FR0010149302 thesaurierend Emerging Markets global (Asien 44%, Südamerika 33%, Osteuropa 8%) C (56/100) - **** 1.942 Mio. 1,50 / 3,85 5,00% 3,50% Global Adv. Fds Emerg. Mkts High Value LU0047906267 thesaurierend Emerging Markets global (Asien 53%, Südamerika 0%, Osteuropa 33%, Afrika 7%) A - ***** 1.124 Mio. 1,50 10,00% 7,00% Fidelity European Growth Fund LU0048578792 Mischformen Aktien Europa A (83/100) AA ***** 11.811 Mio. 1,94 5,00% 3,50% Threadneedle European Smaller Companies (ACC) GB0002771383 thesaurierend Aktien Europa Small Caps, 78 Werte A AA ***** 1.378 Mio. 1,67 2,50% 1,75% M&G Global Basic GB0030932676 thesaurierend Aktien global (Grundstoffe, Rohstoffe) A AA ***** 4.731 Mio. 1,91 2,50% 1,75% BlackRock BGF World Mining Fund Hedged A2 EUR LU0326424115 thesaurierend Aktien global (Bergau, Metallwerte) - AAA ***** 10.938 Mio. 1,99 2,50% 1,75% BlackRock BGF New Energy Fund A2 EUR LU0171289902 thesaurierend Aktien global Mid Caps (erneuerbare) Energien - AA ***** 4.780 Mio. 1,75 als pdf: Fonds_Aufteilung_2008_07_12.pdf Morningstar X-Ray der aktiven Fonds Hallo liebe Community, nachfolgend mein neuester Stand bzgl. meiner langfrist Depot-Planung: Aktive Fonds: 70 Prozent Ergänzung erfolgt in Kürze ;-) ETF: 30 Prozent "Prozent- anteil an ETF" "Prozent- anteil Gesamtdepot" "Name " "ISIN " "Gewinn- verwendung" Kurzbeschreibung Volumen (in EUR) Auflagedatum Gebühren 12 3,6 LYXOR ETF MSCI WORLD FR0010315770 ausschüttend MSCI-World 511 Mio. 02.05.2006 0,45 0 0 iSHARES MSCI WORLD DE000A0HGZR1 ausschüttend MSCI-World (711 Werte) USD 1.255 Mio. 27.10.2005 0,50 fällt raus, da zu teuer 24 7,2 DBX MSCI WORLD TRN INDEX ETF LU0274208692 thesaurierend MSCI-World (1.744 Werte) USD 1.099 Mio. 19.12.2006 0,45 0 0 DBX DJ STOXX® GLOBAL SELECT DIVIDEND 100 ETF LU0292096186 ausschüttend DJ Global Select Dividend 100 23 Mio. 01.06.2007 0,50 fällt raus, da zu geringes Volumen 8 2,4 iShares DJ STOXX 600 (DE) DE0002635307 ausschüttend iShares DJ 600 451 Mio. 13.02.2004 0,21 0 0 iShares DJ EURO STOXX (DE) DE000A0D8Q07 ausschüttend ishares DJ Euro Stoxx 600 330 Mio. 03.05.2005 0,21 fällt raus, da DJ 600 drin 0 0 DBX MSCI EUROPE TRN INDEX ETF LU0274209237 thesaurierend MSCI Europe (513 Werte) USD 840 Mio. 19.12.2006 0,30 fällt raus, da zu teuer 8 2,4 DBX MSCI Europe Small Cap TRN Index ETF LU0322253906 thesaurierend MSCI Europe Small Caps (1.169 Werte) USD 211 Mio. 17.01.2008 0,40 8 2,4 Lyxor ETF MSCI EMU Value FR0010168781 ausschüttend MSCI EMU Value (149 Werte) 148 Mio. 13.04.2005 0,40 0 0 iShares MSCI North America DE000A0J2060 ausschüttend MSCI North America (524 Werte) USD 489 Mio. 05.01.2006 0,40 fällt raus, da keine Einzelmarktabdeckung von USA 20 6 DBX MSCI EMERGING MARKETS TRN INDEX ETF LU0292107645 thesaurierend MSCI Emerging Markets (785 Werte) 2.916 Mio. 22.06.2007 0,65 0 0 iShares MSCI Emerging Markets (IQQE) DE000A0HGZT7 ausschüttend MSCI Emerging Markets (357 Werte) USD 1.283 Mio. 17.11.2005 0,75 fällt raus, da zu teuer 0 0 Lyxor ETF MSCI Emerging Markets EUR FR0010429068 ? MSCI Emerging Markets (852 Werte) 105 Mio. 29.08.2007 0,65 fällt raus, da zu gerines Vermögen 10 3 DBX DBLCI OY BALANCED ETF LU0292106167 thesaurierend 14 Rohstoffe 458 Mio. 29.06.2007 0,55 0 0 Lyxor ETF Commodities CRB Non-Energy FR0010346205 ? 15 Rohstoffe 146 Mio. 09.08.2006 0,35 fällt raus, da keine Energiewerte enthalten 10 3 Lyxor ETF Commodities CRB FR0010270033 ? 19 Rohstoffe 294 Mio. 01.02.2006 0,35 als pdf: ETF_Aufteilung_2008_07_12.pdf Grüße Tino PS: Kann mir bitte mal jemand erklären, wie ihr solche Tabellen vernünftig hier reinstellt?! Als Bild? Hab ich probiert, aber da konnte man man einem Screenshot rein gar nichts mehr lesen Gründe für meine teilweise "Doppelabdeckung" mit zwei verschiedenen Papieren: nach meiner Ansicht spricht - abgesehen von den Kosten bei Kauf von ETFs (bei sehr kleinem Volumen) - nichts dagegen das selbe Gebiet durch zwei (gleichgute) Wertpapiere abzudecken (Stichwort Schließung / Zusammenlegung von Fonds bzw. ETFs). Insbesondere bei Fonds, ist es völlig egal, ob ich zwei mit je 2.000 Euro oder einen mit 4.000 Euro kaufe. Bei ETFs lohnt es sich bei Kauf über die Börse natürlich erst ab einer gewissen Summe, daher bin ich bei dem ETF-Anteil auch noch am überlegen, welche ich "rauswerfe", da das Gesamtinvestitionskapital "nur" knapp 100k beträgt und somit bei den ETFs bisher in der Tat noch überproportional viel Kaufgebühren anfallen würden (Aktiendepot ist bei der DiBa, somit Kostenneutral ab einer Kaufsumme je Papier von 4k, Fonds sind natürlich bei ebase ;-) LG Tino Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Tino1985 Juli 12, 2008 Beim betrachten des X-Ray fiel ist mir grad aufgefallen, dass USA und Japan doch seeeeehr deutlich untergewichtet sind. Was denkt ihr darüber? Da sollte man bestimmt noch nachbessern. LG Tino Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Zauberlehrling Juli 12, 2008 · bearbeitet Juli 12, 2008 von Zauberlehrling Bei aktiven Fonds kann ich mich dem Minimalismus mancher Teilnehmer nicht ganz anschließen: läuft ein Fonds "Welt" schlecht, kann man ihn rauskicken und wenn man noch drei andere gute übrig hat, sind eben noch 75 Prozent vor der Abgeltungssteuer sicher. Von den Kosten ist es egal, zeitlich ist der Mehraufwand wohl verkraftbar. Waum soll man sich auf einen beschränken? (wo man sich vielleicht einschränken könnte: DWS Vermögensbildungsfonds I und Akkumula sind sich sehr ähnlich: einer reicht) Bei ETFs hat man sich des Risikos entledigt, stark unterdurchnittlich zu werden da man immer leicht unterdurchschnittlich ist. Da mehr ETFs mehr Kosten machen, sehe ich keinen großen Sinn drin, jeweils mehrere Positionen aufzubauen. Zumindest bei den gängigen ist das Schließungsrisiko m.E. eher gering. Und man braucht ja auch eine Alternative (wovon es - noch - weniger gibt als bei den aktiven) für ab 2009 (wenn man nicht grade zwei Depots haben will). Insofern: bei den ETFs doppeltes reduzieren und dafür Japaner und Noramerika stärken. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Sapine Juli 12, 2008 Sofern es keine Absicht war, hast Du die beiden Länder schon sehr stark untergewichtet, wobei sich die Zusammensetzung je nach Einschätzung der Fondsmanager die nächsten Jahre auch wieder ändern kann. Der Threadneedle, scheint die beiden letzten Jahre ziemlich zu schwächeln, was die Performance angeht. Da würde ich auch noch mal eine Alternative prüfen. Schlimmstenfalls gäbe es für europäische small caps auch einen ETF, falls Du keinen guten aktiven findest. Zudem beschränkt sich der Fonds auf Kontinentaleuropa, also ohne GB. Der Templeton Growth wundert mich auch. Ist der historisch gewachsen oder bist Du ein besonderer Fan auch noch nach Abstieg in die 3. Liga? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Tino1985 Juli 12, 2008 Die Untergewichtung von USA und Japan war keine Absicht. Bin mit den Einzelpositionen so jetzt eigentlich ganz zufrieden, allerdings hat mich dann das Ergebnis des X-Ray doch ein "wenig" überrascht, so dass hier noch Bedarf besteht. Im Gegensatz zum European Select, finde ich, dass der in meinem Entwurf enthaltene Threadneedle European Smaller Companies (ACC) zuletzt immer besser als sein Vergleichsindex (MSCI Europe Small Cap) gelaufen ist, daher würde ich den eigentlich gern drin lassen. Thema Templeton; mh... Hoffnung auf Besserung ;-) Da man bei der Auswahl eines Fonds für mehrere Jahrzehnte wahrscheinlich eh nur daneben liegen kann, hab ich ihn mal - wenn auch deutlich geringer gewichtet - drinnen gelassen. Trotz der momentanen Schwäche, denke ich dass schon mal wieder ein "fähiger" Fondsmanager dort das Ruder übernimmt, da er ja vom Ruf her immer noch "DER" globale Aktienfonds ist. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Sapine Juli 12, 2008 2007 und 2008 hat er schlechter abgeschnitten als der Index und auch schlechter als die Vergleichsgruppe von Morningstar. Aber vielleicht stimmen dort die Werte ja nicht. Welchen European Select meinst Du? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Tino1985 Juli 12, 2008 Ich meinte den Threadneedle European Select, welcher auch nicht gerade besonders toll lief in der letzten Zeit. Allerdings stehe ich gerade ein wenig auf dem Schlauch bzgl. der (relativen) Performance des Threadneedle European Smaller Companies (ACC). Morningstar Performance-Übersicht Wertentwicklung p.a. (%) 11.07.2008 Wertentwicklung (%) +/- Kategorie +/- Index 1 Tag -1,07 -0,15 1,10 1 Woche -1,78 0,46 1,76 1 Monat -10,73 0,60 2,38 3 Monate -9,23 0,54 3,60 6 Monate -8,64 5,83 6,58 lfd. Jahr -17,90 3,04 5,39 1 Jahr -29,89 2,51 4,83 3 Jahre p.a. 9,17 5,08 5,71 5 Jahre p.a. 19,57 3,37 4,38 10 Jahre p.a. 10,66 4,24 - 1 Jahr: Performance des Fonds: -29,89% Outperformance ggü. Kategorie: 2,51% Outperformance ggü. Index: 4,83% Jetzt Onvista: Performance-Vergleich Onvista 1 Monate 3 Monate 6 Monate lfd. Jahr 1 Jahr Performance in % -10,73% -9,23% -8,64% -17,90% -29,89% relativer Return in % -1,32% 0,03% 3,99% 3,01% 6,85% Performance des Fonds: -29,89% Outperformance ggü. Index: 6,85% Jetzt der Chart von Onvista: Chart Onvista Outperformance ggü. Index Outperformance auf ein Jahr ca. 11% Eigentlich müsste doch überall der selbe Performance-Unterschied rauskommen - oder? @ Sapine: ich sehe für 2007 und auch 2008 eine Outperformance ggü. Index und Vergleichsgruppe, oder interpretiere ich die Zahlen falsch und es handelt sich um eine entsprechende Underperformance des Fonds. Stehe dabei gerade ein wenig auf dem Schlauch und bin mir bei den Darstellungen von Onvista und Morningstar dabei grad auch nicht mehr sicher. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Berd001 Juli 12, 2008 Also wenn ich genug Geld hätte um ETF´s zu wählen wie ich will würde ich diese Aufstellung nehmen: S&P 500 Japan ETF DJ Euro Stoxx DJ Stoxx Small Cap (eigentlich Mid-Caps-passt aber iShares EM Eonia (oder Tagesgeld) leider habe ich nur diese Aufstellung: MSCI World 45% DJ Euro Stoxx 35% iShares EM 20% Ich würde in obiger Aufstellung den Eurostoxx und den Stoxx Small Cap durch den Stoxx von iShares und den EMU Small Caps von Lyxor ersetzen (ersterer deckt auch den entwickelten nicht-Euro-Anteil Europas mit ab und letzterer ist ein "richtiger" Small Cap-ETF). Wobei: Was hast Du an Deiner Aufstellung auszusetzen? Zum Eurostoxx noch den EMU Small Caps von Lyxor dazu und gut ist (oder um Value und Small-Cap zu stärken den Eurostoxx durch den EMU Value von Lyxor ersetzen und den schon genannten EMU Small Caps von Lyxor dazu. Die beiden kann man da ja mal ersetzen, wenn es weltweit anlegende Value- und Small-Caps-ETFs geben wird). Gruß Berd Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Tino1985 Juli 13, 2008 · bearbeitet Juli 19, 2008 von Tino1985 Der Übersichtlichkeit halber nachfolgend nochmal meine Depotzusammenstellung (ohne direkt ins Forum eingefügte Tabellen, da die immer so unübersichtlich wirken): Depotzusammenstellung Aktive Fonds: 70 Prozent Fonds_Aufteilung_2008_07_12.pdf Deptotzusammenstellung ETF's: 30 Prozent ETF_Aufteilung_2008_07_12.pdf Viele Grüße Tino Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Tino1985 Juli 19, 2008 Hoffe es kommen nochmal ein paar Meinungen zustande! Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
yd33 Juli 21, 2008 Woher stammt die Information, dass dieser ETF 211 Mio. Euro Volumen hat ? DBX MSCI Europe Small Cap TRN Index ETF LU0322253906 thesaurierend MSCI Europe Small Caps (1.169 Werte) USD 211 Mio. Ich würde den MSCI Europe drin lassen wegen der Thesaurierung. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
