Aktienfonds

[bluex]

Hallo,

 

ich würde mal interessieren, wiehoch dass die Wertsteigerungen von Aktienfonds im Durschnitt bei einer Laufzeit von

 

10 Jahren

20 Jahren

30 Jahren

 

sind.

 

 

 

Kann man dies so pauschal sagen bzw. gibt es hierfür Statistiken?

 

 

Bin am überlegen, ob ich einen kleinen Fondssparplan mit 25 EUR monatliche Sparrate mache.

Bin noch etwas unschlüssig, da das hohe Leitzinsniveau und die hohen Tagesgeldzinsen dagegen wirken.

[Zauberlehrling]

http://www.bvi.de/de/investmentfonds/fonds...e_af_300606.pdf

[Grumel]

Grob ist relativ einfach:

 

Langfristige Marktperformance - ter. Die Zahl liegt sicher unter 6 % real allerdings, von daher kann sie mit Sparbüchern dann doch mithalten.

 

http://www.bvi.de/de/investmentfonds/fonds...e_af_300606.pdf

 

Die Zahlen sind nicht von neutraler Quelle. Angesichts der vielen Chancen zur Manipulation und der langen Tradtion in der Branche wertlos.

[jogo08]

Renditen am Aktienmarkt

[edwin]

Durchschnittsbetrachtungen sind in der Regel nicht viel wert, besser die Einzelbetrachtung zu rate ziehen.

 

Aber auch da liefert der BVI recht umfangreiches (nicht manipulierbares) vollkommen transparentes Datenmaterial.

für Sparpläne --> BVI Sparplanstatistik

 

für Einmalanlagen --> BVI Einmalanlagenstatistik

[Grumel]

Durchschnittsbetrachtungen sind in der Regel nicht viel wert, besser die Einzelbetrachtung zu rate ziehen.

 

Na klar . Weil bei Einzelfällen ja auch Erfolge/misserfolge nie mit Zufall zu tun haben, beim Durchschnitt dagegen immer.

[Luxor]

warum sagt ihr im nicht gleich, dass der beste maßstab breite möchlichst gesamtmaarkt-indices sind?

[bluex]

Danke für die Infos.

 

Jetzt wäre nur noch interessant, wie im Durchschnitt in den letzten 35 Jahren der Leitzins war (an dem werden ja die Zinssätze für Tagesgeld mehr oder weniger bemessen).

[otto03]

Bei der Bundesbank gibt es Statistiken ohne Ende.

 

z.B.

 

http://www.bundesbank.de/statistik/statist...amp;open=zinsen

[bluex]

Danke, allerdings eine Statistik über einen langen Zeitraum habe ich nicht gefunden.

[Geldmagnet]

Hehe: 10 Jahre : wider allgemeinen behauptungen ist keine sichere prognose möglich

20 jAHRE : "

30 Jahre: MSCI World: 12 % - 2,5% Inflation - bei Aktivfonds 3 % Fondgebühren(versteckt und nicht versteckte) im Jahr = 6,5% Kaufkraftgewinn

 

Jedoch musst du wegen Fondauflösungen wahrscheinlich umschichten, hierbei vllt wieder Ausgabeaufschläge und vor Allem Kapitalertragssteuer zahlen, die dann das Endergebnis verkleinert. Bei aktiv Fonds musst du erstmal einen Fond finden, der den alten genau ersetzt, was nicht immer möglich ist. Außerdem schaffen ein Großteil der Fondmanager nicht den Vergleichsindex zu performen, also kannst du nochmal mit etwas weniger rechnen.

6% real wären somit eine sehr optimistische Prognose, für aktiv Fonds illusorisch.

 

"Sichere" Rendite kriegst du immer erst nach 30 Jahren. Jedoch steigt die Wahrscheinlichkeit die langjährige Durchschnittsrendite zu kriegen, mit den Jahren die du investiert bleibst. 20 Jahre reichen jedoch nicht für eine Prognose.

 

Ich wollte es wäre anders. Aber lieber eine bittere Wahrheit schlucken, als an eine süßen Lüge zugrundegehen.

[otto03]

Danke, allerdings eine Statistik über einen langen Zeitraum habe ich nicht gefunden.

 

Wie wäre es mit ein wenig eigener Recherche ???

 

http://www.bundesbank.de/download/statisti...1BTTDISKONT.PDF

[Torman]

Ich empfehle den Dreimonatssatz eventuell mit einem konstanten Abschlag als Orientierung. Gibt es seit 1959 von der Bundesbank.

 

http://www.bundesbank.de/statistik/statist...w&tr=SU0107

[santander]

bluex schrieb:

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[Delphin]

Wie ja schon mehrfach gesagt wurde, kann man das so pauschal gar nicht sagen. Wenn man die letzten 100 Jahre betrachtet, liegt die durchschnittliche Aktienrendite irgendwo bei grob 8% pro Jahr, nominal. (Das entsprichet in der Begrifflichkeit der Portfoliotheorie einem Erwartungswert für die diskrete Jahresrendite von 10%)

 

Dazu muss man wissen, dass die letzten 25 Jahre überdurchschnittlich gut gelaufen sind. Das heißt aber nicht, dass es die nächsten 50 Jahre nicht auch überdurschschnittlich laufen könnte, dann müsste man halt den langjährigen Durchschnitt irgendwann auf 9% erhöhen - ebenso kann es zwanzig Jahre seitwärts gehen wie vor 40 Jahren.

 

Übrigens muss man vorsichtig sein, zu glauben Aktien würden eine sicherere Anlage, wenn man sie länger hält! Das kann natürlich nicht sein, sie änderen ja ihre Eigenschaften nicht. Es stimmt, dass die Wahrscheinlichkeit nach 30 Jahren eine negative Rendite einzufahren (Shortfall-Wahrscheinlichkeit) niedriger liegt als die nach 10 Jahren mit mit Verlust zu schließen. Aber es ist eben auch erheblich besser, nach zehn Jahren mit Verlust zu schließen, denn dann hat man ja noch zwanzig Jahre übrig, in denen man anlegen und Gewinn machen kann. Wenn man nach 30 Jahren im Minus liegt, ist das schlimmer, die Zeit bekommt man nicht wieder zurück.

 

Wichtig auch: die erwähnten 8% p.a. sind die Rendite einer 100-jährigen Einmalanlage nicht die eines Sparplans! Bei einem Spaplan gewichtet man immer die spätere Entwicklung an den Märkten höher als die frühere, man hätte also z.B. von den letzten guten 25 Jahren überdurchschnittlich profitiert (beim Auszahlungsplan ist das genau umgekehrt).

 

Die 8% sind ein grober Mittelwert, betrachtet man kleinere Zeitabschnitte, und/oder nur Teilmärkte, treten natürlich erhebliche Abweichngen ein.