Wann steigen wir wieder ein?

[Rinderfond]

Du kennst den Abgeltungssteuerrechner von ipl? Das Ding hat mir ´n bissel die Augen geöffnet.

 

Gruß Emilian.

 

Inwiefern? Ich finde es übrigens schade, dass man dort nicht eingeben kann "Betrag X bei Kurs Y". Allein die DAX-Punkte helfen mir doch nicht weiter. Ich überlege ja nicht zwischen 4867 Euro und 3376 Euro Investitionsvolumen hin und her. Eher könnte man 2009 und 2010 mehr investieren, weil man in der Zwischenzeit noch 5 % auf dem Tagesgeldkonto herausgeholt hat. Oder mit PUTs noch mal die gegenläufigen Bewegungen ausnutzen...

 

Wie rechnet Ihr mit dem Ding?

 

Grüße,

RiFo

[Emilian]

Don: Momentle, ich suche..., ok hier ist der Link von ipls Abgeltungssteuerrechner:

 

http://www.wow-verzauberungen.de/abgeltungssteuer/

 

Gruß Emilian.

[Emilian]

Wie rechnet Ihr mit dem Ding?

 

Du musst mit dem Ding n bissel spielen. Ob da DAX dran steht oder sonstwas ist doch relativ egal. Stell Dir vor Du willst 2015 bei soundso-DAX-Stand aussteigen und stellt Dir weiter vor nächstes Jahr fällt die Weltwirtschaft und damit der DAX noch weiter. Das gibste da ein und schaust was besser sein KÖNNTE.

 

Es ist halt ne schöne Entscheidungshilfe.

[DON]

Thx, Emilian

[Emilian]

Und wie findest Du den Rechner. Ich denke ipl hat sich einen*Schulterklopf* verdient.

[DON]

Inwiefern? Ich finde es übrigens schade, dass man dort nicht eingeben kann "Betrag X bei Kurs Y". Allein die DAX-Punkte helfen mir doch nicht weiter. Ich überlege ja nicht zwischen 4867 Euro und 3376 Euro Investitionsvolumen hin und her. Eher könnte man 2009 und 2010 mehr investieren, weil man in der Zwischenzeit noch 5 % auf dem Tagesgeldkonto herausgeholt hat. Oder mit PUTs noch mal die gegenläufigen Bewegungen ausnutzen...

 

Wie rechnet Ihr mit dem Ding?

 

Grüße,

RiFo

 

Du hast doch am Ende den prozentualen Gewinn stehen, also weißt Du wie viel du mehr/weniger hast bei gegeben An-/Verkaufspunkten bei einem einsetzen Betrag X. Kannst ja auch errechnen wie viel Gewinn Du machst wenn Du X in 2008 und Y in 2009 einsetzt.

 

Und wie findest Du den Rechner. Ich denke ipl hat sich einen*Schulterklopf* verdient. thumbsup.gif

 

Ist echt ganz nice. Die große Frage ist halt nur mit wie viel Pkt man in 2009 rechnet. Also bei 3600 würde es sich für mich nicht lohnen, bei 2800 schon. Aber 2800??? Da würde der Dax Kursindex deutlich unter dem von 2003 liegen...

 

 

 

Gruß

 

 

DoN

[Emilian]

Don: Yo, wo der DAX 2009 landet kann Dir der Rechner leider nicht beantworten.

Da muss unser ipl nochmal ´ran.

[Emilian]

Btw, in den öffentlich rechtlichen Medien gibts seit kurzem so ´ne Art mündliches Agreement, über den Finanz- und Börsensektor keine bösen Prognosen mehr zu machen. Vorerst!

[Nimbus]

mal im ernst, die langfristanleger betreffend.

 

das seid ihr nicht.

 

kennt ihrirgendeinen langfristanleger (mehr als 10 jahre), der täglich zeitung liest und in einem forum postet? nein? also ich weiß für mich dass ich vor meiner rente die aktien auch wieder abstoßen werde. ich behaute mal so ziemlich jeder in diesem forum ist spekulativ veranlagt. also beantwortet für euch die frage ob ihr wirklich die aktien 30 jahre liegen lassen würdet. ich werde meine, wenn sie ein hohes KGV in den nächsten jahren erreichen, verticken. warum ich weiß dass ich das kann? weil ich auch in diesen schlechten zeiten antizykliker bin und meine aktien beisammen halte bzw kaufe und mir nicht sagen lasse "verkaufe alle". daher weiß ich ganz genau dass ich auch zu zeiten wo es teuer wird verkaufen kann, weil ich die allgemeine meinung eher nicht schätze.

 

=> kaufe billig, verkaufe nie!

 

stimmt nicht! verkaufe wenn es teuer wird!

[Rinderfond]

Btw, in den öffentlich rechtlichen Medien gibts seit kurzem so ´ne Art mündliches Agreement, über den Finanz- und Börsensektor keine bösen Prognosen mehr zu machen. Vorerst!

Das dachte ich mir auch schon, vor allem, was die GfK-Zahlen betrifft. Ich bin kein Verschwörungstheoretiker, aber die Amis machen das ja bestens vor, was Konsum und Patriotismus betrifft...

 

Alles wird gut!

 

Euer RiFo

 

mal im ernst, die langfristanleger betreffend.

 

das seid ihr nicht.

 

...

=> kaufe billig, verkaufe nie!

 

stimmt nicht! verkaufe wenn es teuer wird!

 

Versuche mal - so wie ich - zu verkaufen, wenn es wirklich teuer wird. Jeder, ob nun Freunde, Forenfreunde, Familie, Medien oder Bankberater, wird Dir das Gefühl geben (wollen), dass Du gerade einen riesen Fehler macht. Und vor allem: Komme mal selber über den Punkt der Gier hinweg, der dann einsetzt, und sage: "Passt, reicht, ich habe genug." Das ist die Crux.

[zocker]

Btw, in den öffentlich rechtlichen Medien gibts seit kurzem so ´ne Art mündliches Agreement, über den Finanz- und Börsensektor keine bösen Prognosen mehr zu machen. Vorerst!

 

 

 

...das ist glaubwürdig, denn jeder Mist wird ausgewalzt, aber die Kanam und Axa-schließung, die wird klein geredet.....

...die Medienfuzzis wissen eben wo ihre Freßnäpfe gefüllt werden...

[Nimbus]

Das dachte ich mir auch schon, vor allem, was die GfK-Zahlen betrifft. Ich bin kein Verschwörungstheoretiker, aber die Amis machen das ja bestens vor, was Konsum und Patriotismus betrifft...

 

Alles wird gut!

 

Euer RiFo

 

 

 

Versuche mal - so wie ich - zu verkaufen, wenn es wirklich teuer wird. Jeder, ob nun Freunde, Forenfreunde, Familie, Medien oder Bankberater, wird Dir das Gefühl geben (wollen), dass Du gerade einen riesen Fehler macht. Und vor allem: Komme mal selber über den Punkt der Gier hinweg, der dann einsetzt, und sage: "Passt, reicht, ich habe genug." Das ist die Crux.

 

 

ich habe mich im juli 2007 von meinen aktien getrennt und allen, die ich so kannte, geraten dasselbe zu tun. von daher weiß ich, dass ich das kann. mein fehler war es nur teilweise zu früh wieder einzusteigen - shit happens.

[zocker]

ich habe mich im juli 2007 von meinen aktien getrennt und allen, die ich so kannte, geraten dasselbe zu tun. von daher weiß ich, dass ich das kann. mein fehler war es nur teilweise zu früh wieder einzusteigen - shit happens.

 

 

...der langfristig orientierte Investor bleibt immer drinne - da kommt kein Timing-Problem auf

[Nimbus]

ich garantiere dir, wenn du auch nur ein wenig antizyklisch veranlagt bist kannst du ein deutlic höhere rendite erzielen.

wäre es für dich befriedigend, jetzt einzusteigen und dann das ganze thema wirtschaft abzuhaken? weil wenn du 30 jähre hälst...

[Emilian]

mal im ernst, die langfristanleger betreffend.

das seid ihr nicht.

Ich wollte dieses Jahr überhaupt erstmalig in Aktien einsteigen. Wenn ich dann drin bin, bleibts auch liegen. Ich dachte eigentlich, dass Markettiming nicht funktioniert, allerdings in diesen Monaten funktionierts prächtig.

[zocker]

ich garantiere dir, wenn du auch nur ein wenig antizyklisch veranlagt bist kannst du ein deutlic höhere rendite erzielen.

wäre es für dich befriedigend, jetzt einzusteigen und dann das ganze thema wirtschaft abzuhaken? weil wenn du 30 jähre hälst...

 

 

....ja wenn man vorher wüßte was nachher ist - ich hielt mich schon für einen Anticykliker als ich im Sommer zukaufte

[stocksurfer]

apropos topic: ich vermute, dass heute eine mehrwöchige Bärenmarktrallye begonnen hat.

 

Grund: die Stimmung scheint sich zu drehen. Negative Meldungen werden m.o.w. ignoriert. Der Aktienmarkt ist dermaßen ausgebombt, dass einfach mal eine Korrektur fällig ist.

Wirkliche fundamentale Fakten kann ich dafür zwar nicht finden, es ist mehr die "Psychologie"

 

Ich werde heute anfangen, ein paar Einzelwerte (nicht Index) rauszusuchen, um die (natürlich mit Stoploss) auf Sicht von 10-20 Tagen zu halten.

[dynamind]

Btw, in den öffentlich rechtlichen Medien gibts seit kurzem so ´ne Art mündliches Agreement, über den Finanz- und Börsensektor keine bösen Prognosen mehr zu machen. Vorerst!

Und wer gibt Steinbrücks Peer Bescheid? Der kommt jeden Tag mit neuen markigen Untergangsprognosen daher.

 

Der Rechner zur Abgeltungssteuer erfasst übrigens auch folgendes Szenario nicht: man investiert dieses Jahr nicht mehr und die Kurse steigen nächstes Jahr

[Nimbus]

warst du doch auch. der generelle konsens war gegen aktien, das lässt sich nicht abstreiten. waren die bewertungen damals niedrig, sind sie nun unterirdisch. es hat sich nun nur noch einmal verstärkt.

[ipl]

Inwiefern? Ich finde es übrigens schade, dass man dort nicht eingeben kann "Betrag X bei Kurs Y". Allein die DAX-Punkte helfen mir doch nicht weiter. Ich überlege ja nicht zwischen 4867 Euro und 3376 Euro Investitionsvolumen hin und her. Eher könnte man 2009 und 2010 mehr investieren, weil man in der Zwischenzeit noch 5 % auf dem Tagesgeldkonto herausgeholt hat. Oder mit PUTs noch mal die gegenläufigen Bewegungen ausnutzen...

 

Wie rechnet Ihr mit dem Ding?

Die Antworten waren schon richtig, das Investitionsvolumen war schon in der letzten Version egal (bzw. man konnte die absoluten Beträge selbst berechnen). Aber auf vielfachen Wunsch gibt es jetzt eben die neue Version, wo man die Beträge auch eingeben kann:

 

Abgeltungssteuerrechner

 

Der Rechner zur Abgeltungssteuer erfasst übrigens auch folgendes Szenario nicht: man investiert dieses Jahr nicht mehr und die Kurse steigen nächstes Jahr

Hm, doch. Er erfasst sogar Szenarien, wo die Kurse negativ werden, also Ruhe.

[Rinderfond]

...der langfristig orientierte Investor bleibt immer drinne - da kommt kein Timing-Problem auf

 

Ein bisschen Nachdenken und ein bisschen Gefühl für den Markt werden ja wohl noch erlaubt sein.

 

EDIT: Am Montagmorgen habe ich, nach reiflicher, deflatorischer Überlegung, meinen Grundbesitz Global Immofonds verkauft. Seit Montagmorgen machen die grade alle die Schotten dicht.

 

Und gerade bei Devisen kann man schon prima ablesen, wann und wo sich die Richtung ändert. Aber wenn das hier so ein Mantra ist, dass "Markettiming nicht funktioniert", dann dürfen das gerne alle weiterhin behaupten. Wird sogar von denen behauptet, die dann gleichzeitig Buffet heranziehen und sagen "Buffet hat auch gerade gekauft". Wäre aber auch kein Grund, wenn Markettiming nicht funktionieren sollte.

 

Wie so oft, macht einem der eigene Verstand einen Strich durch die Rechnung.

[Orwell]

EDIT: Am Montagmorgen habe ich, nach reiflicher, deflatorischer Überlegung, meinen Grundbesitz Global Immofonds verkauft. Seit Montagmorgen machen die grade alle die Schotten dicht.

 

Bist du den denn schon so schnell losgeworden? Oder wartest du noch auf die Ausführung?

[Rinderfond]

Bist du den denn schon so schnell losgeworden? Oder wartest du noch auf die Ausführung?

Puh, ja! Ich habe gerade noch mal nachgesehen, bei meiner Bank ist das Geld eingegangen. Bei ebase war er gestern schon als verkauft gebucht.

 

Ich finde die Fonds ja nicht schlecht, nur im Moment will ich da halt nicht drin sein. Ist ein moralisches Dilemma, ich weiß: Will ich da raus, macht es nichts, weil ich den Markt nicht bewege. Wollen alle da raus, dann ist es ein Problem - dann will ich aber auch nicht mehr drin sein. Was wiederum die Ausgangsbasis meiner Entscheidung war.

[tonkin]

So wie es aussieht müssen wir einsteigen, wenn der nächste Krieg erklärt wird (wobei man den ja heutzutage nicht einmal mehr erklären muss). Ein paar sichere Kandidaten haben wir ja schon. Der Aufschwung ist uns also sicher

[LagarMat]

Blase?

Es ist nur schwer zu glauben, was man an den Börsen im Augenblick sieht.

Salzgitter ist als in erster Linie Stahlunternehmen ein Zykliker, Porsche wird auch stark von der Flaute in der Automobilbranche betroffen sein.

Genau wie Daimler und Conti.

BASF hat heut auch einen schlechten Ausblick veröffentlicht.

 

Was passiert?

Die Aktien aller genannten Unternehmen steigen teilweise stark.

Ich kann da nur mit dem Kopf schütteln.