Fondsanleger1966 4. April vor 5 Stunden von Krause76: Wüsste jemand, warum sich der Arero nur auf europäische Staatsanleihen fokusiert? Ja. Das wurde in einer der Arero-Studien m.E.n. auch explizit angesprochen: Zum Zeitpunkt der Entwicklung des Arero-Fonds gab es noch keine (oder zu wenige) ETFs auf einen globalen Anleihen-ETF mit Währungshedge auf den Euro. Das war übrigens nicht die einzige Punkt, an dem der Arero suboptimal gestaltet wurde, weil die ETF-Industrie damals noch nicht so weit war. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
market anomaly 4. April vor 2 Stunden von Fondsanleger1966: Ja. Das wurde in einer der Arero-Studien m.E.n. auch explizit angesprochen: Zum Zeitpunkt der Entwicklung des Arero-Fonds gab es noch keine (oder zu wenige) ETFs auf einen globalen Anleihen-ETF mit Währungshedge auf den Euro. Das war übrigens nicht die einzige Punkt, an dem der Arero suboptimal gestaltet wurde, weil die ETF-Industrie damals noch nicht so weit war. Aber was hat der Arero mit ETFs zu tun ;)? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Megatron 4. April vor 22 Minuten von market anomaly: Aber was hat der Arero mit ETFs zu tun ;)? Der Arero bildet sein Anlageunivierum nicht über Einzelwerte sondern über ETF ab Zitat Das war übrigens nicht die einzige Punkt, an dem der Arero suboptimal gestaltet wurde, weil die ETF-Industrie damals noch nicht so weit war. Das halte ich für ein vorgeschobenes Argument. Man kann das Anlageuniviersum im Fondsprospekt auch so formulieren dass man später noch Handlungsspielraum hat. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
market anomaly 4. April vor 1 Minute von Megatron: Der Arero bildet sein Anlageunivierum nicht über Einzelwerte sondern über ETF ab Das halte ich für ein vorgeschobenes Argument. Man kann das Anlageuniviersum im Fondsprospekt auch so formulieren dass man später noch Handlungsspielraum hat. Nein eben nicht… er bildet es über Einzelwerte ab, bzw war anfangs komplett swap basiert. Einen global government eur hedge Index! hätte es auch damals zum swappen gegeben. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Megatron 4. April · bearbeitet 4. April von Megatron vor 6 Minuten von market anomaly: Nein eben nicht… er bildet es über Einzelwerte ab, bzw war anfangs komplett swap basiert. Einen global government eur hedge Index! hätte es auch damals zum swappen gegeben. Das Factsheet sagt was anderes https://www.dws.de/AssetDownload/Index/?filename=004915_k.de.pdf&assetGuid=b88551a0-797e-436f-8921-ea523797b6fa&source=DWS EDIT: Er bildet Indices ab. auch wenn er die Werte eventuell physikalisch hält. Es muss also zumindest einen entsprechenden Index geben. Einen Euro Hedged Index gab es halt damals wohl nicht Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Schwachzocker 4. April vor 25 Minuten von Megatron: EDIT: Er bildet Indices ab. auch wenn er die Werte eventuell physikalisch hält. Es muss also zumindest einen entsprechenden Index geben. Ja, er bildet diese Indizes ab, aber nicht über ETF, sondern die halten die einzelne Werte. Das ist ein großer Unterschied, weil die Kostenebene "ETF" weg fällt. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Megatron 4. April vor 31 Minuten von Schwachzocker: Ja, er bildet diese Indizes ab, aber nicht über ETF, sondern die halten die einzelne Werte. Das ist ein großer Unterschied, weil die Kostenebene "ETF" weg fällt. Die Frage wäre dann aber ob die Kostenebene "selber machen" günstiger ist als die Ebene "ETF". Die neueren ETF haben eine TER < 0,1% und die Transaktionskosten sind bei Umbrella Konstrukten auch eher klein. Unbewiesene Behauptung meinerseits , ein Fonds mit sagen wir mal 2 Mrd. Einlage wird kaum effektiver sein als ein ETF Emittent mit Einlagen im Milliarden bis Billionen Bereich. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
BlueRasportmnu 5. April 9 hours ago, Megatron said: Die Frage wäre dann aber ob die Kostenebene "selber machen" günstiger ist als die Ebene "ETF". Die neueren ETF haben eine TER < 0,1% und die Transaktionskosten sind bei Umbrella Konstrukten auch eher klein. Unbewiesene Behauptung meinerseits , ein Fonds mit sagen wir mal 2 Mrd. Einlage wird kaum effektiver sein als ein ETF Emittent mit Einlagen im Milliarden bis Billionen Bereich. Kann gute sein. Eigenbau auf privater Ebene kostet ca. 0,21% mit dieses Bestandteilen: https://www.fondsweb.com/de/vergleichen/tabelle/isins/IE00B4WPHX27,LU0290355717,IE00B0M63177,IE00B14X4M10,IE00B1YZSC51 Auf institutioneller Ebene ist dies sicher nochmal günstiger. Besonders wenn man sich die Kosten von internationalen Fonds im US Markt anschaut, die im Bereich von 0,01% liegen. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Moneycruncher 5. April vor 9 Stunden von Megatron: Unbewiesene Behauptung meinerseits , ein Fonds mit sagen wir mal 2 Mrd. Einlage wird kaum effektiver sein als ein ETF Emittent mit Einlagen im Milliarden bis Billionen Bereich. vor 25 Minuten von BlueRasportmnu: Auf institutioneller Ebene ist dies sicher nochmal günstiger. Besonders wenn man sich die Kosten von internationalen Fonds im US Markt anschaut, die im Bereich von 0,01% liegen. Alles nicht vergleichbar. Der Arero ist ein Multi-Asset Fonds mit zweimaligem Rebalancing p.a. Die Kosten hierfür sind m.E. fair und das aktuelle Blutbad an den Aktienmärkten rückt die Bedeutung der Diversifikation wieder in den Fokus. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Lampalya 5. April Merkt man aktuell einen Effekt der ARERO Aufteilung gegenüber einem MSCI World ETF bzw. All World? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Lazaros 5. April vor 6 Minuten von Lampalya: Merkt man aktuell einen Effekt der ARERO Aufteilung gegenüber einem MSCI World ETF bzw. All World? -> https://www.fondsweb.com/de/vergleichen/ansicht/isins/LU0360863863,IE00B3RBWM25,IE00B4L5Y983 (Zeitraum mit linker geklickter Maustaste anwählen) Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
el_Mare 5. April · bearbeitet 5. April von el_Mare ...schlecht vergleichbar, da man ja noch den Rohstoff- und Anleihenanteil vom ARERO berücksichtigen müsste. Interessant hier wäre eher, wie sich BIP im Vergleich zu MCAP in den letzten Wochen entwickelt hat. Aber: Bevor gleich wieder irgendwelche Schlaumeier schreiben, der Betrachtungszeitraum wäre zu kurz... Jaaaaaa, es geht nur um reines Interesse - dass die aktuelle Bewegung im Markt bei langem Anlagehorizont nur ein Rauschen darstellt, dürfe wirklich jedem hier klar sein... Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Lampalya 5. April Danke. Ja, es war jetzt nur aus reinem Interesse, ob man die Anleihen und Rohstoffanteile bemerkt bzw. wie er sich im Vergleich aktuell verhält. Mehr steckt nicht hinter meiner Anfrage. :) Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
market anomaly 5. April vor 6 Minuten von Lampalya: Danke. Ja, es war jetzt nur aus reinem Interesse, ob man die Anleihen und Rohstoffanteile bemerkt bzw. wie er sich im Vergleich aktuell verhält. Mehr steckt nicht hinter meiner Anfrage. :) Bin kein Arero-Investor. Aber ich glaube für diesen Fonds gilt, schau dir die einzelnen Komponten lieber nicht an! Sonst kommen Zweifel auf . Betrachte ausschließlich das Gesamtpaket welches 6-7% pa langfristig macht und in den meisten Wirtschaftsphasen okay läuft ohne groß ersichtlichen „Black-Swan Risiko“. Er eliminiert zumindest die meisten oder alle Anlegerfehler wenn er langfristig und per Sparplan passiv gekauft/gehalten wird. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Moneycruncher 5. April vor 33 Minuten von market anomaly: Er eliminiert zumindest die meisten oder alle Anlegerfehler wenn er langfristig und per Sparplan passiv gekauft/gehalten wird. Er wird Anfang Mai erheblich in Aktien umschichten und wieder auf 60% aufstocken . Hand auf's Herz: Wer macht das selbst auch? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
market anomaly 5. April vor 2 Minuten von Moneycruncher: Er wird Anfang Mai erheblich in Aktien umschichten und wieder auf 60% aufstocken . Hand auf's Herz: Wer macht das selbst auch? Damit bestätigst du ja meine Aussage. Er eliminiert den Anlegerfehler „Nicht seine Assetallokation zu halten aufgrund von Emotionen“… Derweil bleibt abzuwarten, ob es überhaupt etwas umzuschichten gibt, von Rohstoffen aus womöglich nicht, so wie die fallen ;) Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Moneycruncher 5. April vor 26 Minuten von market anomaly: Damit bestätigst du ja meine Aussage. Eben. vor 26 Minuten von market anomaly: Derweil bleibt abzuwarten, ob es überhaupt etwas umzuschichten gibt Die Wette gilt. ;-) Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Puppi 5. April · bearbeitet 5. April von Puppi vor 2 Stunden von Lampalya: ...es war jetzt nur aus reinem Interesse, ob man die Anleihen und Rohstoffanteile bemerkt bzw. wie er sich im Vergleich aktuell verhält. Vielleicht hilft dir das ein wenig. Hier die Performance bzw. der Drawdown seit dem (ungefähren) Allzeithoch der (Aktien)Märkte und auch des Arero. 100% Aktien in Form des iShares ACWI Arero selbst Vanguard Life 60 und 80 als zusätzliche Orientierung (Mischfonds ohne Rohstoffe) L&G Commodities (ist der Rohstoff-Index des Arero) Amundi Govies (ist der Anleihenteil im Arero) Ich habe bei allen Produkten als Start die KVG-Kurse vom 19.02. genommen und von gestern die gettex-Schlusskurse. Das ist nicht 100% exakt, aber für die (persönliche) Einschätzung, ob die Rohstoffe und Anleihen bisher "etwas gebracht" haben an Zusatznutzen seit Einbruch der Märkte, könnte es reichen. Soll jeder selbst beurteilen. Es kann sich auch alles noch ändern die nächsten Wochen/Monate. Dass der Aktienteil des Arero mit BIP natürlich auch Einfluss hat auf (unterschiedliche) Entwicklungen im Vergleich zur MCAP-Gewichtung des iShares und der Vanguard Lifes brauchen wir glaube ich nicht diskutieren. Es gibt leider keine Möglichkeit, einen Vergleich mit einem 100% BIP-Aktien-ETF anzusetzen. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Moneycruncher 5. April vor einer Stunde von Puppi: Vielleicht hilft dir das ein wenig. Hier die Performance bzw. der Drawdown seit dem (ungefähren) Allzeithoch der (Aktien)Märkte und auch des Arero. 100% Aktien in Form des iShares ACWI Arero selbst Vanguard Life 60 und 80 als zusätzliche Orientierung (Mischfonds ohne Rohstoffe) L&G Commodities (ist der Rohstoff-Index des Arero) Amundi Govies (ist der Anleihenteil im Arero) Ich habe bei allen Produkten als Start die KVG-Kurse vom 19.02. genommen und von gestern die gettex-Schlusskurse. Das ist nicht 100% exakt, aber für die (persönliche) Einschätzung, ob die Rohstoffe und Anleihen bisher "etwas gebracht" haben an Zusatznutzen seit Einbruch der Märkte, könnte es reichen. Soll jeder selbst beurteilen. Es kann sich auch alles noch ändern die nächsten Wochen/Monate. Dass der Aktienteil des Arero mit BIP natürlich auch Einfluss hat auf (unterschiedliche) Entwicklungen im Vergleich zur MCAP-Gewichtung des iShares und der Vanguard Lifes brauchen wir glaube ich nicht diskutieren. Es gibt leider keine Möglichkeit, einen Vergleich mit einem 100% BIP-Aktien-ETF anzusetzen. Die kleinen roten Zahlen finde ich interessanter. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Bigwigster 5. April Bei arero in turbulenten phasen mit gettex Kursen kann gerade bei kürzeren Betrachtungszeiträumen zu Ungenauigkeiten führen, da der Fonds relativ wenig gehandelt wird. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Puppi 5. April vor 6 Minuten von Bigwigster: Bei arero in turbulenten phasen mit gettex Kursen kann gerade bei kürzeren Betrachtungszeiträumen zu Ungenauigkeiten führen, da der Fonds relativ wenig gehandelt wird. Das ist richtig. Am präzisesten ist, für alle Produkte KVG Kurse zu nehmen und da müssen wir zumindest noch etwas warten, bis wir zumindest den Kurs von gestern Abend bekommen. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
chirlu 5. April vor einer Stunde von Puppi: bis wir zumindest den Kurs von gestern Abend bekommen. Der Nettoinventarwert vom Arero von gestern ist 274,63 Euro. Das ist aber früher Nachmittag. Den nächsten Nettoinventarwert gibt es erst zu Montagnachmittag. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Puppi 5. April · bearbeitet 5. April von Puppi vor 38 Minuten von chirlu: Der Nettoinventarwert vom Arero von gestern ist 274,63 Euro. Das ist aber früher Nachmittag. Den nächsten Nettoinventarwert gibt es erst zu Montagnachmittag. Ok, danke. Dann hat Onvista noch nicht aktualisiert. Ist wohl am einfachsten, man wartet noch etwas und schaut sich dann das Ganze wie so oft bequem auf fondsweb an im Vergleich zu anderen Produkten. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
PKW 5. April vor einer Stunde von Puppi: bequem auf fondsweb Sackzement, wie kriegst du diese Auflösung bei fondsweb hin? Ich kann da als kleinste Zeiteinheit das Jahr auswählen. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
