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ARERO-Der Weltfonds

Empfohlene Beiträge

Lazaros
vor 2 Stunden von Herr Hoppenstedt:

Zeitgleich steigt von allen Seiten die Kritik, v.a. wegen der "unflexiblen" BIP-Gewichtung. Läuft der Markt Cap-Vorteil noch längere Zeit so weiter, würde mich eine einsetzende Nettorückgabe von Anteilen nicht weiter verwundern. 

 

vor 4 Minuten von Okabe:

Tja, das wäre aber auch gefährlich. Ich würde sofort aufhören, den Arero noch zu empfehlen.

Keine Angst, falls das passiert, bin ich fleißig am Zukaufen - Foristenehrenwort. ;)

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Okabe
vor 10 Minuten von Lazaros:

Keine Angst, falls das passiert, bin ich fleißig am Zukaufen - Foristenehrenwort. ;)

Du kaufst gerne laufende Produkte die gerne über Nacht umstrukturiert werden?

Da kauf ich mir doch lieber ne Wundertüte vom Jahrmarkt.

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Lazaros
· bearbeitet von Lazaros

Meine Meinung: Much adoe about Nothing.

Bislang ist nichts passiert, wir reden ihr redet über ungelegte Eier.

Falls es triftige Gründe für eine Änderung der Assetallokation gibt (und das ist nicht die Performance), dann bin ich dabei.

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Sapine
vor 2 Stunden von Herr Hoppenstedt:

Was macht dann die Marketingabteilung nach Weber? Die Hemmschwelle, laufende Produkte über Nacht umzustrukturieren, scheint jedenfalls allgemein zu sinken.

Das ist grundsätzlich die Gefahr bei Fonds, deren Management an Personen hängt. Ganz gleich ob es Kommer, Beck, Weber oder Vorndran ist. 

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Hicks&Hudson
· bearbeitet von Hicks&Hudson
vor 3 Stunden von market anomaly:

Ich denke dieses einfache und günstige Modell (Pantoffel Portfolio, oder Kommer Weltportfolio 1) ist gut bis sehr gut geeignet und ich habe wenig dran auszusetzen.

 

Arero vs. Kommer Weltportfolio 1 mit 70% Aktienquote & jährlichem Rebalancing (Jan 2013 - März 2024)

 

1.thumb.png.c4c10c27841925c40d1e4c204641fbbd.png

Maximum Drawdowns (Corona Crash):

Arero 22,9%

Kommer Weltportfolio 23,9%

 

 

 

Arero vs. Pantoffel Portfolio mit 60% Aktienquote & jährlichem Rebalancing (Jan 2012 - März 2024)

 

2.thumb.png.0da6ea2520e139e0817b4dcf9e897da2.png

Maximum Drawdowns (Corona Crash):

Arero 22,9%

Pantoffel Portfolio 20,9%

 

 

 

Arero vs. Pantoffel Portfolio mit 50% Aktienquote & jährlichem Rebalancing (Jan 2012 - März 2024)

 

3.thumb.png.eebdeb45ac198171420f4fbd46760a1d.png

Maximum Drawdowns (Corona Crash):

Arero 22,9%

Pantoffel Portfolio 17,6%

 

Ja, ich weiß...Emerging Markets bähh gelaufen im gezeigten Zeitraum und USA super gelaufen....aber das ist eben die Realität.

Aber vielleicht dreht sich das Blatt ja die nächsten 15 Jahre dramatisch und die aufgeführten und ganz simplen "Aldi-Billig-Portfolios" bringen es nicht mehr (ich glaube nicht dran).

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Lazaros
vor 1 Minute von Sapine:

Das ist grundsätzlich die Gefahr bei Fonds, deren Management an Personen hängt. Ganz gleich ob es Kommer, Beck, Weber oder Vorndran ist. 

Gibt es Beispiele, wo das (= laufende Produkte über Nacht umzustrukturieren) passiert ist?

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Sapine
vor 3 Minuten von Lazaros:

Gibt es Beispiele, wo das (= laufende Produkte über Nacht umzustrukturieren) passiert ist?

Im aktiven Bereich reihenweise. Spontan fallen mir die Carmignac Fonds ein, als der Senior sich aus dem aktiven Geschäft verabschiedet hat. Im Bereich "ETF-ähnlich" gibt es diese Entwicklungen ja noch nicht so lange. 

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Hicks&Hudson
· bearbeitet von Hicks&Hudson
vor 20 Minuten von Sapine:

Spontan fallen mir die Carmignac Fonds ein, als der Senior sich aus dem aktiven Geschäft verabschiedet hat

:thumbsup:.....und die neue Managerin dann ab diesem Zeitpunkt den (Patrimoine) Fonds fast an die Wand gefahren hat.

Haben damals die wenigsten Besitzer des Fonds gemerkt diesen Wechsel und damit auch nie verstanden, dass diese jederzeit möglichen Vorgänge ein besonderes/zusätzliches Risiko von aktiven Fonds darstellen (plötzlicher und nicht selten zu spät bemerkter Wechsel des Managers).

Beim lange beliebten Kapital Plus mit Stefan Kloss war es genauso.

Im Rückblick ist es recht gut zu erkennen, ab wann der Manager getauscht wurde:lol:.

Tipp: Es war fast zeitgleich mit der Auflage der Lifestrategy-ETFs von Vanguard.

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Moonbelly
vor 28 Minuten von Sapine:

Das ist grundsätzlich die Gefahr bei Fonds, deren Management an Personen hängt. Ganz gleich ob es Kommer, Beck, Weber oder Vorndran ist. 

Sofern das nicht einfach Galionsfiguren sind, die das Kurshalten anderen überlassen.

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Sapine

 

Wenn das Wörtchen "wenn" nicht wäre. Es ist einfach ein Risiko, was sich materialisieren kann aber nicht muss. 

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Lazaros
vor 18 Minuten von Hicks&Hudson:

Beim lange beliebten Kapital Plus mit Stefan Kloss war es genauso.

Im Rückblick ist es recht gut zu erkennen, ab wann der Manager getauscht wurde:lol:.

Tipp: Es war fast zeitgleich mit der Auflage der Lifestrategy-ETFs von Vanguard.

Sicher, dass das Abschmieren wirklich am Managementwechsel lag? ;)

https://www.fondsweb.com/de/vergleichen/tabelle/isins/DE0008476250,LU0360863863,IE00BMVB5L14,IE00BMVB5N38

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Herr Hoppenstedt
· bearbeitet von Herr Hoppenstedt
vor einer Stunde von Lazaros:

Gibt es Beispiele, wo das passiert ist?

Aus meiner persönlichen Erfahrung wie gesagt zwei ETFs im letzten Jahr. Ein zugegebenermaßen relativ kleiner Consumer Staples (A2PHCH) von Ishares mit Umstellung auf ESG im letzten Dezember, wovon man sich offenbar einen besseren Absatz verspricht. Da ist die Veränderung schon einigermaßen krass, weil u.a. die drittgrößte Position (Nestle) rausgeflogen ist, dito Nr. 7 (Philip Morris). Die alleine machten schon 10% des Portfolios aus. Dann ein Lyxor Stoxx 600 (LYX0Q0), auch letztes Jahr, der mit dem Verkauf an Amundi ebenfalls mit einem Filter belegt wurde, der aber nicht ESG heißt, sondern nach eigenen Kriterien des Managements (unklar) definiert wird. Das bringt mich alles nicht um, finde ich aber schon ziemlich ärgerlich, weil ich eigentlich in einen marktneutralen Index investiert hatte und ein Verkauf abgesehen von den Kosten halt steuerschädlich wäre.

 

Bei aktiven Fonds weiß man eigentlich, worauf man sich einlässt. Bei ETFs und streng regelbasierten Fonds ist die verlässliche Zusammensetzung dagegen das kaufentscheidende Produktmerkmal. Ich spreche beim ARERO von ungelegten Eiern, die aber nicht ganz auszuschließen sind. Das war es auch schon :rolleyes:

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geeman
Am 12.3.2024 um 21:58 von Herr Hoppenstedt:

Aus meiner persönlichen Erfahrung wie gesagt zwei ETFs im letzten Jahr. Ein zugegebenermaßen relativ kleiner Consumer Staples (A2PHCH) von Ishares mit Umstellung auf ESG im letzten Dezember, wovon man sich offenbar einen besseren Absatz verspricht. Da ist die Veränderung schon einigermaßen krass, weil u.a. die drittgrößte Position (Nestle) rausgeflogen ist, dito Nr. 7 (Philip Morris). Die alleine machten schon 10% des Portfolios aus. Dann ein Lyxor Stoxx 600 (LYX0Q0), auch letztes Jahr, der mit dem Verkauf an Amundi ebenfalls mit einem Filter belegt wurde, der aber nicht ESG heißt, sondern nach eigenen Kriterien des Managements (unklar) definiert wird. Das bringt mich alles nicht um, finde ich aber schon ziemlich ärgerlich, weil ich eigentlich in einen marktneutralen Index investiert hatte und ein Verkauf abgesehen von den Kosten halt steuerschädlich wäre.

 

Bei aktiven Fonds weiß man eigentlich, worauf man sich einlässt. Bei ETFs und streng regelbasierten Fonds ist die verlässliche Zusammensetzung dagegen das kaufentscheidende Produktmerkmal. Ich spreche beim ARERO von ungelegten Eiern, die aber nicht ganz auszuschließen sind. Das war es auch schon :rolleyes:

Aber dieses Risiko besteht doch dann bei jedem ETF oder Fonds. Bestimmte ETF und aktive Fonds haben sich in der Vergangenheit gewandelt.

Das jetzt hier der ARERO so explizit als Risiko-Fonds dargestellt wird, ist einfach nur Verschwörungskram.

Wollen wir jetzt in jedem spezifischen Fonds-Faden hier im Forum die hypothetische Diskussion anfangen, dass sich die Kriterien ändern könnten, das  eine Domiziländerung passieren könnte oder eine Auflösung oder Verschmelzung anstehen?

Ich glaube, wir solllten das lassen.

Wenn es zu Änderungen im ARERO kommt, können wir uns hier trefflich darüber austauschen und gegenseitig Kraft zusprechen oder ggfs. Betroffene verhöhnen. Aber bis dahin ist das m.E. sinnloses Geschwurbel.

 

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Dandy

Bis zu einem gewissen Grad gebe ich dir Recht, aber es gibt schon einen Unterschied auf einen MSCI World Index ETF und dem ARERO, was den Spielraum für Änderungen angeht. Der ARERO hatte ja schon einmal eine relativ fundamentale Umstellung, mit Änderung der Referenzindizes etc.

 

Ein Problem sehe ich dabei aber auch weniger, denn man kann ja jederzeit aussteigen, wenn einem die Änderungen nicht passen. Ich hatte auch schon bei ETFs Auflösungen zum (für mich) unpassendsten Zeitpunkt erleben müssen. 

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chirlu
vor 15 Minuten von Dandy:

zu einem gewissen Grad gebe ich dir Recht, aber es gibt schon einen Unterschied auf einen MSCI World Index ETF und dem ARERO, was den Spielraum für Änderungen angeht.

 

Der Spielraum ist auch beim MSCI-World-ETF riesig. Warum nicht einfach mal einen MSCI-AC-Asia-Pacific-ESG-ETF oder so daraus machen?

 

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Dandy
vor 2 Stunden von chirlu:

 

Der Spielraum ist auch beim MSCI-World-ETF riesig. Warum nicht einfach mal einen MSCI-AC-Asia-Pacific-ESG-ETF oder so daraus machen?

 

Ok, das ist echt schräg :wallbash:

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Herr Hoppenstedt
vor 7 Stunden von geeman:

Verschwörungskram ... sinnloses Geschwurbel

Ich dachte eigentlich, das Thema sei schon seit einer Woche durch, aber in Anbetracht solcher Geschütze müssen sich die Erregungswellen offenbar erst noch auslaufen  :-*

 

 

vor 6 Stunden von chirlu:

 

Der Spielraum ist auch beim MSCI-World-ETF riesig. Warum nicht einfach mal einen MSCI-AC-Asia-Pacific-ESG-ETF oder so daraus machen?

 

ESG scheint derzeit jedenfalls ein ultimativer Absatzbooster zu sein. Der Schaden bei solchen Überraschungen liegt v.a. auf der Steuerseite und der kann dann schon beträchtlich sein. Wie sich an meinen bisherigen Beispielen zeigt, ist es aber keine exklusive Eigenschaft von Xtrackers, sein Fähnchen in den Wind zu hängen. Die Schlussfolgerung daraus kann eigentlich nur sein, auch die Dickschiffe auf verschiedene ETFs zu streuen. Irgendwann wird der Spuk ja auch mal nachlassen, z.B. wenn die Konstanz von ETF-Portfolios bei den Finfluencern als Qualitätsmerkmal gehandelt wird.

 

 

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