Aktien was für Anfänger?

[Bluebite]

Ich möchte mich natürlich erst einmal vorstellen bevor icheuch mit meinen fragen nerve.

 

 

Also ich bin 35 Jahre alt und komme aus Rostock, ich bin vorkurzem noch zur See gefahren aber da ich nun Vater geworden bin, wollte ich dasmit der Seefahrt nicht mehr und habe hier nun als Schweißer eine Arbeitgefunden.

 

 

Die Sache mit der Börse hat mich schon früher sehrInteressiert aber leider ist das Thema für mich als NICHT Studierter doch sehrschwer zu durchschauen.

 

 

Aber ich möchte es dennoch einfach mal probieren und so habeich mich ein wenig belesen und Probiert.

 

Nun habe ich mich einfach mal angemeldet bei OnVista einMusterdepot eingerichtet und einfach etwas rumprobiert.

 

Da ich gern über Wirtschaft lese und ein klitzekleines bisschenüber die Welt bescheidweiß, habe ich einfach mal Aktien gekauft im Wert von 50 und habe heute im laufe des Tages ca. 1 plus gemacht.

 

Ich weiß das ist sicher nicht viel aber ich möchte das auchnicht machen um reich zu werden, ich möchte einfach etwas spaß haben und einbisschen das Gefühl haben mit Geld zu spielen, ich könnte natürlich auch in einCasino gehen, aber wie wir alle wissen macht es schnell abhängig und die Bankgewinnt ja auch immer.

 

Deshalb einfach mal mit Aktien Spielen.

 

 

Ihr werdet euch sicher fragen, was will der den nunüberhaupt.

 

Und dazu komme ich jetzt.

 

 

Die generelle frage ist, kann ich das als Hobby eigentlichmachen? Ohne großen Verlust zu machen?

 

Mein Plan war es, ich möchte ca. 100 Investieren und die Sachebeobachten, dann wie man es kennt, Verkaufen, Kaufen und Verkaufen usw.

 

Dann wollte ich, wenn alles gut wird auch mal Plus machen.

 

Ist das ein Wunschdenken? Oder kann man das so machen wieich das vorhabe?

 

Nun habe ich gelesen dass man ja auch einen Online Broker brauchtund der möchte ja auch Geld haben.

 

Nun wird immer Cortal Consors empfohlen, aber wenn da steht:(4,95 Euro pro Trade)

 

Bedeutet das, das ich bei jedemverkauf diese summe zahlen muss?

 

Was ja bedeuten würde das meineAktien mindestens 9,90 Plus machen muss bevor ich sie verkaufen kann oder?

 

Wenn das so ist das ist die ganze Sacheja eigentlich nicht mehr machbar ohne Verlust oder?

 

 

Wie ihr sehen könnt habe ich sehrwenig bis gar keine Ahnung von der Sache, das nächste Problem was ich habe ist,Versuche ich Aktien oder Rohstoffe?

 

 

Also ich habe fragen über fragenund hoffe ihr könnt mir davon ein paar beantworten.

 

Gibt es eine Alternative zu einemOnline Broker? Oder gibt es eine Möglichkeit die kosten so gering zu halten dasman auch mit geringem Einsatz zum erfolg kommen kann?

 

 

 

mfg Bluebite

 

[mcxreflex]

Die generelle frage ist, kann ich das als Hobby eigentlichmachen? Ohne großen Verlust zu machen?

 

Mein Plan war es, ich möchte ca. 100 Investieren und die Sachebeobachten, dann wie man es kennt, Verkaufen, Kaufen und Verkaufen usw.

 

Dann wollte ich, wenn alles gut wird auch mal Plus machen.

 

Ist das ein Wunschdenken? Oder kann man das so machen wieich das vorhabe?

 

Nun habe ich gelesen dass man ja auch einen Online Broker brauchtund der möchte ja auch Geld haben.

 

Nun wird immer Cortal Consors empfohlen, aber wenn da steht:(4,95 Euro pro Trade)

 

Bedeutet das, das ich bei jedemverkauf diese summe zahlen muss?

 

Was ja bedeuten würde das meineAktien mindestens 9,90 Plus machen muss bevor ich sie verkaufen kann oder?

 

Wenn das so ist das ist die ganze Sacheja eigentlich nicht mehr machbar ohne Verlust oder?

 

 

Wie ihr sehen könnt habe ich sehrwenig bis gar keine Ahnung von der Sache, das nächste Problem was ich habe ist,Versuche ich Aktien oder Rohstoffe?

 

 

Also ich habe fragen über fragenund hoffe ihr könnt mir davon ein paar beantworten.

 

Gibt es eine Alternative zu einemOnline Broker? Oder gibt es eine Möglichkeit die kosten so gering zu halten dasman auch mit geringem Einsatz zum erfolg kommen kann?

 

Soweit alles richtig. 100 sind relativ wenig, da, wie du bereits richtig dargestellt hast, der Wert um 9,90 bzw. 9,90%. Das ist schon relativ viel.

Fazit: Bei der Summe ist sinnvolles investieren nicht möglich.

Cortal Consors ist eigentlich mit der günstigste Broker, da man dort im ersten Jahr bereits ab 4,95 bis 10.000 traden kann. Die meisten Broker fangen erst ab 9,90 pro Trade an.

Entweder musst du die Summe erhöhen oder weiter Papertrading betreiben.

 

Grüße

 

mcxreflex

 

Ps: Studiert muss man nicht haben behaupte ich mal. Man kann sich vieles auch selbst beibringen.

 

 

 

[Bluebite]

Vielen Dank für die Antwort.

 

Nun habe ich gelesen das ein Trade der Kauf und der Verkauf zusammen sind, habe ich das nun richtig verstanden?

 

Oder sind die Trade kosten fällig beim Kauf und beim Verkauf?

Und welche kosten kommen dann noch dazu? oder sind das dann alle kosten?

 

Weil das Depot und das Tagesgeldkonto ja kostenlos sind in diesem Angebot.

 

 

 

PS: Ich hoffe ich nerve nicht mit meinen ganzen Fragen

[Chemstudent]

Oder sind die Trade kosten fällig beim Kauf und beim Verkauf?

Ersetze "Trade" durch Transaktion. D.h. also pro Kauf und pro Verkauf wird eien GEbühr fällig.

 

Und welche kosten kommen dann noch dazu? oder sind das dann alle kosten?

Es können Börsengebühren hinzukommen sowie natürlich der Spread, also die Differenz zwischen Geld- und Briefkurs.

Für Teilausführungen können weitere Kosten hinzukommen.

 

PS: Ich hoffe ich nerve nicht mit meinen ganzen Fragen

Ganz und gar nicht. Dafür ist so ein Forum ja da.

 

Mit 100 anzufangen bringt aber nichts. Dafür sie die Kosten und i.d.R. auch der Aufwand zu hoch. Möglich, dass es dir in den "Fingern juckt", aber davon nicht leiten lassen. Eigne dir am besten ein breites Wissen über die verschiedenen Anlagemöglichkeiten an. Dann solltest du bald auch die Sicherheit haben selbst einschätzen zu können, ob du mit größeren Beträgen überhaupt an die Börse gehen willst.

Übrigens: Das Traden, also das schnelle kaufen / verkaufen, kann durchaus auch süchtig machen.

[jogo08]

Ein Trade ist ein Handel und da zählen eben Kauf und Verkauf als jeweils ein Handel, entsprechen werden die Gebühren auch jeweils fällig.

 

In der Regel sagt man, das die Tradekosten ca. 1% des Kauf-/Verkaufswert möglichst nicht übersteigen sollten, da kannst du dir ja grob ausrechnen, wie hoch eine Order mindestens sein sollte.

 

Du solltest in diesem Thread mal anfangen zu lesen, da wird vieles schon beantwortet.

[Bluebite]

Und wieder Vielen Dank für die Antwort.

 

Da ich mich ja nun heute den ganzen Tag mit dieser Finanzsache beschäftigt habe muss ich sagen es wird immer interessanter.

 

Und ich habe richtig lust bekommen mein Geld zu Sparen und es Gewinnbringend anzulegen, wobei ich dann ein Tagesgeldkonto gedacht habe.

Aber da werde ich mich nochmal richtig schlau machen.

 

Aber nun zu meiner letzten Frage für heute ;-)

 

Da ich das mit der Börse im Auge behalten möchte, könnt ihr mir ein Programm oder Internetseite sagen wo ich Virtuell ca. 1 jahr mich in Börsensachen austoben kann?

 

Also mit Virtuellem Geld aber Realen Daten?

 

Wo ich dann auch Rohstoffe, Aktien oder Wertpapiere kaufen kann?

 

Was eben erstmal kostenlos ist. Und ich meine Trockenübungen machen kann?

[smally]

Und wieder Vielen Dank für die Antwort.

 

Da ich mich ja nun heute den ganzen Tag mit dieser Finanzsache beschäftigt habe muss ich sagen es wird immer interessanter.

 

Und ich habe richtig lust bekommen mein Geld zu Sparen und es Gewinnbringend anzulegen, wobei ich dann ein Tagesgeldkonto gedacht habe.

Aber da werde ich mich nochmal richtig schlau machen.

 

Aber nun zu meiner letzten Frage für heute ;-)

 

Da ich das mit der Börse im Auge behalten möchte, könnt ihr mir ein Programm oder Internetseite sagen wo ich Virtuell ca. 1 jahr mich in Börsensachen austoben kann?

 

Also mit Virtuellem Geld aber Realen Daten?

 

Wo ich dann auch Rohstoffe, Aktien oder Wertpapiere kaufen kann?

 

Was eben erstmal kostenlos ist. Und ich meine Trockenübungen machen kann?

 

Die ARD bietet sowas:

 

http://ard.gedif.de/...?&sektion=login

 

 

Welche Wertpapiere die genau unterstützen oder nicht kann ich dir nicht sagen - ich hab mir nur einige (recht Standardmässige) ETF-Depots dort eingerichtet. Es gibt aber eine Depotauswertung mit allem was man erstmal für einen Überblick braucht. Die zugrundeliegenden Kurse werden alle 1-2 h aktualisiert, was ja schon sehr gut ist.

[LagarMat]

Musterdepots kann man überall eröffnen.

Online bei quasi jeder Bank. Unverbindlich natürlich.

[molari]

 

Und ich habe richtig lust bekommen mein Geld zu Sparen und es Gewinnbringend anzulegen, wobei ich dann ein Tagesgeldkonto gedacht habe.

 

 

Was eben erstmal kostenlos ist. Und ich meine Trockenübungen machen kann?

 

 

 

Das ist der bestmögliche Ansatz.

 

Wie gesagt ein Musterdepot kannst du quasi fast überall eröffnen. Google hilft da weiter. Onvista.de fand ich ganz nett. Aber das musst du selbst sehen, am besten zwei drei ausprobieren, dann findest du schon eines das dir gefällt.

 

 

Am besten mit realem Geld nichts überstürtzen, sonst wird aus der interessanten Sache schnell eine Sache mit der man nix mehr zu tun haben will. Aber die Gefahr sehe ich hier eher nicht. Top, so einsichtig sind nicht alle.

[Basti]

Hallo und Willkommen im Forum

 

da schon vieles hier gesagt wurde, von mir nur ein paar kurze Ergänzungen:

 

- hinsichtlich des Einlesens in die Materie - wäre es günstig mit Risikoklasse 1 anzufangen (TG, FG, Sparbriefe, Schatzbriefe etc.) und sich dann weiter "hoch" zu arbeiten... so gelangt man vom kleinen zum großen Verlustrisiko

 

- die Instrumente der Börse sind aber nur ein Teil - ein gewisses Moneymanagment-Wissen im Sinne von Vorsorge, Liquitätsreserve etc. auch in bezug auf deine Vaterschaft wäre sicherlich von Vorteil (d.h. es gibt da viele Möglichkeiten für deinen Nachwuchs auch vorzusorgen - die man sich erstmal einverleiben sollte - bevor es um konkrete Produktwahl geht)

 

- ansonsten Zeit lassen, viel Lesen -> Literaturtipps!!!, langsam aufbauen - die Gier unterdrücken!!!! -> ein anfänglicher kleiner Verlust ist oftmals besser als ein schneller Gewinn - im Sinne der Selbsteinschätzung und Vorsichtigkeit

[Sthenelos]

Schön, dass du beginnst über Geld nachzudenken Seebär

 

Meine Tipps:

 

Literatur, kaufe dir ein paar Bücher z.B. von Kostolany, Buffet oder Graham, gute Einstiegsliteratur um einen Überblick zu erhalten.

 

Musterdepot: ist bedingt sinnvoll. Versuche im Musterdepot so reell wie möglich zu handeln. Also nicht querbeet einfach alles mal reinpacken, sondern betrachte es, als wäre es ein reelles Investment.

 

Finanznachrichten.de: dort findest du alle aktuellen News. Suche dir einmal 2-3 Aktienwerte aus mit einem Tätigkeitbereich der auch als Laie nachvollziehbar ist. Banken sind z.B. zu komplex, man kann es z.B. mit dem Automobilsektor probieren. Verfolge die Nachrichten, Geschäftsberichte und Charts, wenn möglich täglich oder zumindest regelmäßig und beobachte den Kurs.

 

Onvista: ist ok, dort gibt es alles was man braucht

 

Aktieninvest: unter 1000 Euro ist im Prinzip alles quatsch, die Ordergebühren sind zu hoch.

[Bluebite]

Auch an euch Vielen Dank für die Hilfe und Tipps.

 

Ich habe mich ja nun 2 Tage nicht gemeldet aber ich warnicht untätig.

 

 

Bei OnVista habe ich mir nun im Musterdepot 4 Order gekauft(Ich weiß nicht ob man das so nennt) Ich habe mir dann pro Order Aktien im wertvon ca. 50-60 Euro gekauft, so das ich ein Eigenkapital von ca. 250 Euro habe.

 

Es waren auch Aktien bei die nur 2 Euro gekostet haben, wieZum Beispiel Commerzbank, was sich ja als richtig rausgestellt hat.

 

Ich denke es bringt mir ja nichts wenn ich mir Aktien imwert von 1 Million kaufe, wenn ich im Reallife eh keine Million habe (nochnicht )

 

 

Nun laufen die Aktien den zweiten Tag und mein Konto ist jetzt bei 10 Euro Plus. Ich weiß das ist nichtviel, aber ich bin ja auch noch in der Lernphase und freue mich auch überkleines Plus.

 

 

Die Nachrichten sauge ich nun auch auf wie ein schwamm,meine Frau denkt schon ich will in die Politik gehen . Ich versuche nun zu

verstehen was die Nachrichten mit den Aktien machen. Eben einfach Lernen,

Lernen, Lernen und wenn ich das fertig habe weiter Lernen.

 

 

Aber wie soll es anders sein, ich habe dann auch gleichwieder eine frage. Euch soll ja nicht langweilig werden .

 

 

Ich möchte mir gern ein Tagesgeldkonto eröffnen und habe nunwas Interessantes bei Cortal Consors gesehen und ich kann mich nicht entscheidenwas das richtige ist.

 

 

Nehme ich ein Tagesgeldkonto oder doch ein Traderkonto? Daich ja Neukunde währe hätte ich da ganz gute Konditionen, denke ich.

 

Nun hätte ich beim Tagesgeldkonto ja die 2,3% Zinsen aberdann auch für jeden Trade 4,95 und bei dem Traderkonto hätte ich wohl nur1,75% aber dafür für Kauf und Verkauf nur einmal die 4,95.

 

Ja nun ist die frage was jetzt besser währe. Oder ob es wasganz anderes gibt?

 

Es muss eben einfach für mich sein und bei Cortal Consorsgibt es ja dann auch noch eine schöne Trader Software dazu.

 

 

Wie seht ihr die Sache so?

 

 

Ich bedanke mich schon mal im Voraus für die weiterhin supertolle Hilfe.

 

Und verzeiht mir meine Ahnungslosigkeit, aber ich binwirklich viel am lernen und verstehen.

 

[west263]

Du bringst da anscheinend etwas durcheinander.

 

Tagesgeldkonto:1,75% Zinsen p.a. aufs Tagesgeld (gültig ab 01.07.2011) zum sparen

Traderkonto:zwölf Monate lang handeln für nur 4,95 Euro pro Trade und das heißt bei jedem Kauf oder Verkauf von Wertpapieren je 4,95

 

Wenn Du was zum sparen (Tagesgeld)suchst,schau mal bei der DAB-Bank (2,6%) oder bei der VW-Bank (2,5%) vorbei.

[jogo08]

Bei OnVista habe ich mir nun im Musterdepot 4 Order gekauft(Ich weiß nicht ob man das so nennt) Ich habe mir dann pro Order Aktien im wertvon ca. 50-60 Euro gekauft, so das ich ein Eigenkapital von ca. 250 Euro habe.

 

Es waren auch Aktien bei die nur 2 Euro gekostet haben, wieZum Beispiel Commerzbank, was sich ja als richtig rausgestellt hat.

Nun laufen die Aktien den zweiten Tag und mein Konto ist jetzt bei 10 Euro Plus. Ich weiß das ist nichtviel, aber ich bin ja auch noch in der Lernphase und freue mich auch überkleines Plus.

Hast du bei deinen Orders auch die Tradinggebühren mit berücksichtigt? Das wären dann noch 4x 4,95, die du bei deinen gekauften Aktien als Spesen abziehen musst.

 

Ansonsten kann ich dir nur raten, aufgrund der letzten 2 Tage nicht übermütig zu werden. So schnell wie es hoch ging, kann es auch wieder runter gehen.

 

Teste die Sache mit den Aktien mal über einen längeren Zeitraum, mindestens ein halbes Jahr würde ich empfehlen, ansonsten bekommst du mit Sicherheit kein Gefühl dafür.

 

Es gibt auch nichts Schlimmeres als Anfangserfolge, da man dadurch leicht überheblich wird und meint: "Alles easy, ich habe dich Sache im Griff". Sobald aber die ersten größeren Verlust eintreten, ist das Geheule groß.

[Bluebite]

Nein übermütig werde ich sicher nicht dafür muss ich für mein Geld zu schwer Arbeiten.

 

Aber ich denke ich werde mir ein gutes Tagesgeldkonto anschaffen und dann den Markt beobachten und dann habe ich vor einfach mal auf lange dauer 2 Aktien zu kaufen und gucken was passiert.

 

Vieleicht habe ich ja mit etwas Glück ein bisschen Geld zu den Zinsen dazu.

Habe mir aber auch auf empfehlung gleich mal 3 Bücher von Kostolany bestellt.

 

Ich würde ja auch mein Geld in was anderes stecken, aber bei den anderen sachen sehe ich überhaupt nicht durch.

[Sthenelos]

Wertpapiere sind generell keine schlechte Anlagemöglichkeit, Immobilien und andere Invests haben auch ein hohes Risiko wenn man sich nicht auskennt.

Nehme Dir die Zeit und lese dich etwas ein. Tagesgeld ist gut - schaue im Internet nach, gibt`s jede Menge Vergleiche.

 

Einen Teil des Geldes kannst Du auch in Betracht ziehen fest anzulegen, z.B. Bundesschatzbriefe oder Anleihen, wobei erstes derzeit eine zu schlechte Rendite abwirft im Verhältnis, das Thema Anleihen ist aber auch komplex und Du solltest einfach nichts überstürzen, immer der Reihe nach. Risikostreuung ist m.A. wichtig, Aktien darf man nicht übergewichten, besonders nicht bei einem hohen Daxstand wie jetzt.

[Zinsen]

Es waren auch Aktien bei die nur 2 Euro gekostet haben, wieZum Beispiel Commerzbank, was sich ja als richtig rausgestellt hat.

 

Es ist vollkommen gleichgültig, ob eine Aktie 2,- 20,- oder 200,- € kostet, es verändert nicht die Verlust- oder Gewinnchance, bei der Commerzbank existierten vor ein paar Monaten z. B. nur 2 Mrd. Aktien, dann hat sie im Juni eine Kapitalerhöhung oder -um genauer zu sein- einen Kapitalaustausch durchgeführt (ziemlich komplizierte Sache, kannst du im Thread der Commerzbank durchlesen).

Nun gibt es über 5 Mrd. Aktien. Das Unternehmen hat sich aber nicht fundamental geändert, so dass der Kursrückgang der letzten Monate gerechtfertigt ist und nicht mehr vegleichbar. Oder um es einfacher auszudrücken, der Kuchen wurde in mehr Stücke aufgeteilt.

Niedrigere und höhere Aktienkurse sagen nichts darüber aus, ob ein Unternehmen derzeit billig oder teuer bewertet ist.

edit: lebendige Beschreibung der letzten Monate bei der Coba:

http://www.zeit.de/2011/27/Commerzbank/seite-1

Wobei das das Happy End für mich noch nicht ausgemachte Sache ist...

Oder nur so als Tip, Vergleich doch einfach mal die Eurokai

http://www.eurokai.de/live/eurokai_site/show.php3?id=1&_language=de

mit der HHLA

http://www.hhla.de/

Welche ist besser?

[Warlock]

Ich möchte noch zwei Dinge ansprechen die der Fragesteller, glaube ich, noch nicht richtig verstanden hat oder sich bewußt und hier nur indirekt genannt worden sind.

 

1. Eine Mindestanlage in Aktien sollte 1000 EUR nicht unterschreiten, sonst machen die Ordergebüren einfach einen zu großen Teil des Kuchens aus! (bei z.B. 20 Aktien a 50 EUR = 1000 EUR hätte man Odergebüren von etwa 1% wenn die Order 9,95 EUR kostet)

 

2. Aktien sind Unternehmensbeteiligungen i.d.R. wird sich nur eine mehrjährige Investition lohnen, neben den Kursgewinnen spielen, je nach Branche, auch die Dividendenzahlungen eine entscheidende Rolle.

 

Ach ja, es ist ein himmelweiter Unterschied ob man mit einem Musterdepot arbeitet, hier ärgert man sich höchstens bei gutem Verlauf das man nicht echt investiert war , oder wenn man echtes eigenes Geld für das man gearbeitet hat investiert hat. Da können einen 10% Verlust innerhalb von ein paar Handelstagen bei einer 1000 EUR Position schon ganz schön belasten!

 

Ein Studium bietet einem fast nie einen Vorteil bei der Geldanlage, wenn man nicht spezielles Fachwissen mitbringt. Für mich gilt: Das wichtigste ist der "gesunde Menschenverstand" mehr braucht man als Privatperson nicht um sein Geld anzulegen.