Miss Pommeroy Juni 29, 2014 Einen schönen Sonntagnachmittag, angesichts der m. M. nach derzeit schwierig einzuschätzenden Börsenlage suche ich Rat; ich bin gerade dabei, mein Depot auf den Prüfstand zu stellen, und überlege, wie ich 5.000 "freie" Euro neu anlege. Mein Depot sieht derzeit folgendermaßen aus (Anteil in Prozent, an einem Gesamtwert von rd. 65 000 Euro, was rd. 90 Prozent des Vermögens ausmacht): 1. VW-Aktien 31,9 Prozent 2. Allianz-Aktien 30,4 Prozent 3. BASF-Aktien 16,6 Prozent 4. Magellan SICAV Actions C 9 Prozent (WKN 577954; https://wertpapiere.ing-diba.de/DE/Showpage.aspx?pageID=30&ISIN=FR0000292278&useInFocus=1) Aktienfonds Emergings Market 5. DWS Osteuropa 5,5 Prozent (WKN 974527; https://wertpapiere.ing-diba.de/DE/Showpage.aspx?pageID=30&ISIN=LU0062756647&useInFocus=1) Aktienfonds Osteuropa 6. M&G Global Basics Fund EUR A auss 2,9 Prozent (WKN A1WZWN; https://wertpapiere.ing-diba.de/DE/Showpage.aspx?pageID=30&ISIN=GB00B8HQLV43&useInFocus=1), Aktienfonds International 7. Allianz Rohstoff-Fonds A 2,4 Prozent (WKN: 847509; https://wertpapiere.ing-diba.de/DE/Showpage.aspx?pageID=30&ISIN=DE0008475096&), Aktienfonds Rohstoffe Bisher sah meine Anlagestrategie so aus, dass ich mir überwiegend dividenstarke Werte aus dem Dax gegriffen habe, in Zeiten von Niedrigzins wirft die Dividende da ja schon einiges ab. Wie bewertet ihr die Fonds und die Aktien im Depot? Und wie würdet ihr die 5 000 Euro neu anlegen? Ich dachte an einen ETF, allerdings keinen ETF-Dax, da ich mit VW, BASF und Allianz schon drei große Dax-Werte besitze. Auch möchte ich keinen ausländischen thesaurierenden Fonds mehr (wegen der Steuerproblematik). Aber wäre der Einstiegszeitpunkt für einen ETF derzeit nicht sehr hoch? Oder habt ihr vielleicht ganz andere Ideen, das Geld zu verteilen? Mir ist klar, dass der Aktienanteil sehr hoch ist, aber ich bin Ende 20 und da kann ich "Verluste" m. A. nach noch einige Jahre aussitzen. Mein Ziel ist es vor allem, die nächsten Jahr gut leben zu können, d.h. immer mal wieder in Urlaub zu fahren und vieles mehr, und mir in rd. 5 Jahren eine schicke Eigentumswohnung gönnen zu können (Aus beruflichen Gründen macht es derzeit noch keinen Sinn). Jeden Monat habe ich rd. 1000 Euro über, die ich zurücklegen kann. Vielen Dank fürs Lesen! Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Ramstein Juni 29, 2014 Das ist ein sehr stark von einem passiven Weltdepot abweichender Ansatz. Du hast D extrem stark übergewichtet. M.E. würde es sich anbieten, die 5.000 Euro in einen USA oder Nordamerika ETF zu packen. Natürlich wirst du noch jede Menge Hinweise bekommen, dass bei einem in 5 Jahren geplanten Immobilienkauf Aktien ein NoNo sind. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Bonny Juni 29, 2014 Hi, Hast du schon mal einen richtigen Crash an der Börse mitgemacht ? Ich meine, einen, wo du auch investiert warst. (Mit Ende 20 hast du 2001 wohl eher noch nicht mitgemacht) Wenn du das mental gut weggesteckt hast, kannst du zukaufen. Wenn du dabei Qualen erlitten hast und Schweißausbrüche, nimm Tagesgeld dazu. Selbst bin ich länger an der Börse, als es den DAX gibt und habe einige Dinge erlebt, daher frage ich. Ich finde die Anzahl Titel für eine so geringe Gesamtsumme hoch und auch das Timing jetzt Aktien oder Fonds zu kaufen ungünstig und würde wenigstens den Sommer abwarten. Von ETF halte ich wenig. Es ist in guten Zeiten schön anzusehen, wie sie steigen. Aber eine Ende der derzeit noch guten Zeiten wird kommen. Generell sind Einzelaktien die bessere Wahl, wenn man ein wenig ein Auge drauf hält und Zeit hat. Es hört sich so an, als ob dein Immokauf zeitlich nicht zwingend wäre. Einen Einbruch am Markt könntest du wohl aussitzen ? Ansonsten wären 5 Jahre Horizont zu gering und ich würde bei festem Zeitplan lieber jetzt mit dem schrittweisen Ausstieg beginnen. Bonny Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Alaba Juni 29, 2014 Von ETF halte ich wenig. [..] Generell sind Einzelaktien die bessere Wahl, wenn man ein wenig ein Auge drauf hält und Zeit hat. Warum? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
freesteiler Juni 29, 2014 Weil statistisch bewiesen ist, dass Anleger mit "ein wenig Auge drauf haben" schlechter performen als der Markt. Oder so. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Bonny Juni 29, 2014 · bearbeitet Juni 29, 2014 von Bonny Statistisch sind wir alle tot. Da wir hier ja 3 Aktien genannt bekommen haben... http://www.onvista.de/aktien/chart/BASF-Aktie-DE000BASF111 http://www.onvista.de/aktien/chart/Allianz-Aktie-DE0008404005 http://www.onvista.de/aktien/chart/VW-Aktie-DE0007664039 ... kann sich jeder selbst ansehen, was rückblickend besser gewesen ist. Bonny Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Yoko Juni 29, 2014 · bearbeitet Juni 29, 2014 von Yoko Statistisch sind wir alle tot. Da wir hier ja 3 Aktien genannt bekommen haben... http://www.onvista.d...ie-DE000BASF111 http://www.onvista.d...ie-DE0008404005 http://www.onvista.d...ie-DE0007664039 ... kann sich jeder selbst ansehen, was rückblickend besser gewesen ist. Bonny Okay, machen wir das mal mit der 5-Jahres Performance: DAX: +100% VW: -25% Allianz: +87% BASF: +190% Ergebnis: 1 Gewinner (BASF), zwei Verlierer (VW und Allianz). Geht man von einer Gleichgewichtung der drei Aktien zum Kaufpunkt aus, dann wäre die Rendite +84%, also ein entgangene Rendite von 26% ggü. dem DAX. Gut, dass der Fragesteller keinen ETF gekauft hat Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
jogo08 Juni 29, 2014 Statistisch sind wir alle tot. Da wir hier ja 3 Aktien genannt bekommen haben... http://www.onvista.d...ie-DE000BASF111 http://www.onvista.d...ie-DE0008404005 http://www.onvista.d...ie-DE0007664039 ... kann sich jeder selbst ansehen, was rückblickend besser gewesen ist. Bonny Was willst du damit jetzt sagen? Allianz 7,76%, BASF 24,35%, VW 22,82%, iShares-Dax 21,92% - jeweils 1-Jahresperformance. Sieht für mich danach aus, das der DAX-ETF in Summe besser abgeschnitten hat. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Bonny Juni 29, 2014 Ich dachte, Aktienanlagen wären etwas längerfristig geplant. Warum also 1 Jahr (lächerlich) oder 5 Jahre nehmen ? Wie ich eben bemerke, sind in meinen links leider die Benchmark (DAX) und der Zeitrahmen verloren gegangen. Ich hatte da 10 Jahre gewählt. Geldanlage eben, nicht spekulieren. Bonny Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Harry.Browne Juni 29, 2014 Statistisch sind wir alle tot. Da wir hier ja 3 Aktien genannt bekommen haben... http://www.onvista.d...ie-DE000BASF111 http://www.onvista.d...ie-DE0008404005 http://www.onvista.d...ie-DE0007664039 ... kann sich jeder selbst ansehen, was rückblickend besser gewesen ist. Bonny Was willst du damit jetzt sagen? Allianz 7,76%, BASF 24,35%, VW 22,82%, iShares-Dax 21,92% - jeweils 1-Jahresperformance. Sieht für mich danach aus, das der DAX-ETF in Summe besser abgeschnitten hat. Mit oder ohne Dividende? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
jogo08 Juni 29, 2014 Ich habe die Daten der Verlinkung übernommen, ich gehe davon aus, das Onvista bei der Performanceangabe Dividenden mit berücksichtigt. Aber egal welchen Zeitraum man wählt, es ist unter dem Strich Glück oder Pech ob man besser oder schlechter als der jeweilige Index liegt. Aber "wenn man ein wenig ein Auge drauf hält und Zeit hat" ... dann kann man ja nur gewinnen. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
freesteiler Juni 29, 2014 Ich dachte, Aktienanlagen wären etwas längerfristig geplant. Warum also 1 Jahr (lächerlich) oder 5 Jahre nehmen ? Genau, bilden wir ein Klumpenrisiko, schlagen nicht den Markt damit und bekommen das eingegangene höhere Risiko mit niedrigerer Rendite vergolten. Und als Krönung reden wir uns das dann schön mit irgendwelchen Totschlag-Argumenten. Man kann auch mit ETFs langfristig planen . Du kannst das gerne so handhaben, aber solltest du diese Strategie wirklich weiterempfehlen? Statistiken lügen nicht, und der durchschnittliche Anleger ist eben schlechter als der Markt. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Cai Shen Juni 29, 2014 Unabhängig von der Titelauswahl ist das Grundproblem des Depots nicht die Neuanlage von 5.000 € sondern das extreme Klumprisiko. Ich plädiere für eine grundsätzliche Neuausrichtung unter Einbeziehung der Neuanlage des Cashbestands. Bei ~75% des Depotwerts in lediglich 3 Einzeltiteln - VW stark export- und konjunkturabhängig, Allianz deutlich zinssensitiv, alles DAX - ist sich der Besitzer der Risiken hoffentlich bewußt. Entweder Aufteilung in mindestens 15 Einzeltitel, wenigstens etwas über den Globus gestreut oder ETFs plus Einzeltitel mit max. 5-10% Depotanteil. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Bonny Juni 29, 2014 Es ist doch eindeutig, dass der Markt mit den 3 Titeln (die ich nicht ausgewählt habe) geschlagen wurde. Mehr wollte ich nicht sagen. Jeder soll tun, was er für richtig hält. Bonny Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
lowecurt Juni 29, 2014 Bisher sah meine Anlagestrategie so aus, dass ich mir überwiegend dividenstarke Werte aus dem Dax gegriffen habe, in Zeiten von Niedrigzins wirft die Dividende da ja schon einiges ab. Wie bewertet ihr die Fonds und die Aktien im Depot? Wieso nicht ein ETF nehmen, der die dividendenstarken Deutsche Aktien selbst auswählt? Dann musst du dich darum nicht mehr kümmern. Zum Beispiel den Deka DAXplus Maximum Dividend UCITS ETF, DE000ETFL235 iShares DivDAX UCITS ETF (DE), DE0002635273 Oder besser einen der globale Dividenden-Aktien aus Nordamerika, Europa und Asien/Pacific enthält: iShares STOXX Global Select Dividend 100 UCITS ETF (DE), DE000A0F5UH1Ist bestimmt besser 15, 20, oder 100 Dividenden-Aktien zu haben als nur 3? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Cai Shen Juni 29, 2014 · bearbeitet Juni 29, 2014 von Cai Shen Es ist doch eindeutig, dass der Markt mit den 3 Titeln (die ich nicht ausgewählt habe) geschlagen wurde. Das kann man aus den Charts lesen, wenn man das möchte :- Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
jogo08 Juni 29, 2014 Es ist doch eindeutig, dass der Markt mit den 3 Titeln (die ich nicht ausgewählt habe) geschlagen wurde. Mehr wollte ich nicht sagen. Ohne das Kaufdatum zu kennen kann man das sicherlich nicht sagen, und schon garnicht eindeutig. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Sapine Juni 29, 2014 Wieso nicht ein ETF nehmen, der die dividendenstarken Deutsche Aktien selbst auswählt? Dann musst du dich darum nicht mehr kümmern. Zum Beispiel den Deka DAXplus Maximum Dividend UCITS ETF, DE000ETFL235 iShares DivDAX UCITS ETF (DE), DE0002635273 Oder besser einen der globale Dividenden-Aktien aus Nordamerika, Europa und Asien/Pacific enthält: iShares STOXX Global Select Dividend 100 UCITS ETF (DE), DE000A0F5UH1Ist bestimmt besser 15, 20, oder 100 Dividenden-Aktien zu haben als nur 3? Bitte nicht noch mehr deutsche Aktien :'( Mir ist das Depot auch zu wenig diversifiziert. Und wenn steuerhässliche ETFs gemieden werden sollen, was ist dann mit dem Magellan? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
lowecurt Juni 29, 2014 · bearbeitet Juni 29, 2014 von lowecurt Bitte nicht noch mehr deutsche Aktien : Die Idee war, die drei Einzeltitel (die soweit verstanden wegen Dividenden gehalten werden) kann man verkaufen (wenn man die nicht gerade zu einem unschlagbaren Preis gekauft hat) und ein ETF auf Dividenden-Titel kaufen. Besser ist natürlich der Select Global Dividend 100, habe ich auch so geschrieben. Da sind allerdings nur 2 deutsche Aktien drin. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
west263 Juni 29, 2014 In dem ersten Beitrag des TO kann ich nicht herauslesen, das Sie oder er vor hat die Aktien zu verkaufen. Also was soll der Vorschlag mit dem verkaufen und dafür dann einen Dividenden ETF? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Sapine Juni 29, 2014 Die Idee war, die drei Einzeltitel (die soweit verstanden wegen Dividenden gehalten werden) kann man verkaufen (wenn man die nicht gerade zu einem unschlagbaren Preis gekauft hat) und ein ETF auf Dividenden-Titel kaufen. Besser ist natürlich der Select Global Dividend 100, habe ich auch so geschrieben. Da sind allerdings nur 2 deutsche Aktien drin. Der Preis zu dem man die Aktien gekauft hat ist völlig irrelevant für die Frage, ob man verkaufen soll. Zudem hat der TO bisher noch nicht angedeutet, dass er sich von den Einzeltiteln trennen möchte, auch wenn wir das vielleicht für richtig halten. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
lowecurt Juni 29, 2014 ich bin gerade dabei, mein Depot auf den Prüfstand zu stellen Aber egal, war nur ein Vorschlag von mir. Alternativ kann man für 5000€ nur den Global Select Dividend 100, falls Dividenden im Vordergrund stehen. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
lowecurt Juni 30, 2014 Aber wäre der Einstiegszeitpunkt für einen ETF derzeit nicht sehr hoch? Das kann noch Jahre so weitergehen oder schon bald vorbei sein, das weiss keiner. Warnungen gibt es genug: Super-Zentralbank warnt vor Crash : Selbst Risikoscheue gehen Risiken ein Stand: 29.06.2014 16:03 Uhr Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Sapine Juni 30, 2014 Interessant finde ich für Häuslebauer diesen Passus aus GB Um den seit Jahren steigenden Häuserpreisen gerade in London zu begegnen, führt die Regierung ab Oktober Grenzen bei Hypothekenkrediten ein. Diese dürfen das 4,5-Fache des Einkommens des Schuldners nicht mehr übersteigen. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Lurchi Juni 30, 2014 Und wenn steuerhässliche ETFs gemieden werden sollen, was ist dann mit dem Magellan? Der "iShares STOXX Global Select Dividend 100 UCITS ETF" sieht zumindest laut den Daten von justetf steuereinfach aus, oder? Bei Ausschöpfung des Pauschbetrags wird nur KapErtrSt fällig, ansonsten keine Steuerthematiken mit dem Ausland. Habe ich da was übersehen? Finde den ETF ehrlich gesagt auch sehr interessant... Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
