manu786 September 21, 2014 Hallo alle zusammen! Ich werde versuchen mit cfd profitabel zu traden. Ich weiß, dass 90% der Trader scheitern- aber lieber versuche ich meinen Gluck als Trader als im Casino. Habe schon viele Bücher über trading gelesen und versuche auch weiterhin zuzulernen. Startkapital 5000 Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Fleisch September 22, 2014 Es erschließt sich der gemeinen Leserschaft nicht, was du hier eigentlich genau mit deinen Beiträgen bezwecken möchtest. Eine ordentliche Erklärung etc. wäre daher sehr wünschenswert Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Schildkröte September 22, 2014 Gibt es nicht gewisse Mindestanforderungen für Mosterdepots, etwa eine ausführliche Vorstellung der Anlageziele, des Risikoprofiles und der Investmentstrategie im Eröffnungsthread? Die beiden ersten Beiträge erinnern mich von der Qualität her eher an w:o. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Sapine September 22, 2014 Vielleicht soll es ein Trading Tagebuch werden? Das wäre jedenfalls eine gute Idee. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
manu786 September 22, 2014 Hallo , Ich beschäftige mich mehr als 5 Jahre für trading. Habe alles mogliche probiert: itraday , eod trading, zig von indikatoren etc Mein Ziel ist es jetzt , innerhalb eines Jahres herauszufinden, ob Trading was für mich ist. Ich trade jetzt 1 Jahr lang um dann zu entscheiden, ob es was für mich ist oder es doch nicht klappt und ich nie wieder trade.Ich aktzeptiere max 50% verlust- das heißt bei einem Verlust von 2500 Euro trade ich nie mehr wieder. Ich führe hier eine Trading-Tagebuch und ausserdem motiviert es mich bei der Sache zu bleiben. Außerdem bin ich mir sicher, das ich von euch viel lernen kann. Meine Strategie: Pivot Trading An Widerstände und Unterstützungen kaufen und verkaufen. Jede Woche werde ich einen detaillierten Gewinn/Verlust Bericht reinstellen. Happy trading Vielleicht soll es ein Trading Tagebuch werden? Das wäre jedenfalls eine gute Idee. Ja ist es auch Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Sapine September 22, 2014 Du wirst in diesem Forum eher weniger auf Trader stoßen, da alle Untersuchungen dagegen sprechen. Die allermeisten Trader verbrennen nur Geld. Aber mit beschränktem Einsatz und sozusagen als Selbsttest finde ich nicht verkehrt. Mach das mit dem Tagebuch. Ehrlichkeit und Transparenz sind die Grundlage für eine gute Entscheidung. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Schildkröte September 22, 2014 · bearbeitet September 22, 2014 von Schildkröte Bist du denn vor allem auf Daytrading aus? Die Gebühren und vor allem der Zeitaufwand sollten dabei nicht unterschätzt werden, von den Nerven her ganz zu schweigen. Selbst wenn du aufs Jahr hochgerechnet prozentual (!) einen "kleinen" Gewinn erwirtschaftest, bei einem absoluten (!) Startkapital von 5.000 € dürfte sich der Ertrag nach einem Jahr mit großer Wahrscheinlichkeit in Grenzen halten. Und dafür dann stundenlang am Rechner Kurse und Charts permanent in den kleinsten Veränderungen verfolgen? Auch wenn du später vielleicht mit etwas größeren Summen hantierst, wird dein Stundensatz unter Umständen nicht über dem eines Taxifahrers liegen. Da gibt es meines Erachtens entspanntere und schönere Dinge, die man mit seinem Geld und seiner Zeit anstellen kann. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
manu786 September 23, 2014 Nachkauf 3 mini dax cfd 9653 Somit habe ich im Depot 5 mini dax - Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
manu786 September 23, 2014 Du wirst in diesem Forum eher weniger auf Trader stoßen, da alle Untersuchungen dagegen sprechen. Die allermeisten Trader verbrennen nur Geld. Aber mit beschränktem Einsatz und sozusagen als Selbsttest finde ich nicht verkehrt. Mach das mit dem Tagebuch. Ehrlichkeit und Transparenz sind die Grundlage für eine gute Entscheidung. Da hast du vollkommen recht, die meisten Trader verlieren geld. Man geht ja davon aus, dass 90% der Trader geld verlieren. Obwohl ich das weiß, will ich es wissen, ob ich zu den 10% gehöre, die es schaffen prifitabel zu handeln. Danke Sapine - ) Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Boy Plunger September 23, 2014 · bearbeitet September 23, 2014 von Boy Plunger Einer Studie der NASAA in den USA zur Folge verlieren 70% der Trader Geld, 18,5% Break Even und 11,5% gewinnen Geld. Warum die Zahlen so desaströs sind, keine Ahnung... Auf geht´s! Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Chemstudent September 23, 2014 Es wäre zumindest für andere gehaltvoller, wenn du deine Strategie etwas näher erläutern würdest. Insb. die Angaben von Take Profit und SL bzw. der Ausstiegsstrategie wäre schön. Ein simples traden von Pivot Points scheint es so ja nicht zu sein. Außer natürlich, du tradest tatsächlich nur die Pivot Points und nimmst als SL und TP jeweils Support und Resistance (+- x) des jeweiligen Tages. Wobei dann natürlich das Problem besteht, beim Eröffnen der Position keine Aussage darüber treffen zu können, wie das Gewinn/Verlust Verhältnis aussieht. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Schildkröte September 23, 2014 Bemerkenswert, dass der TO nicht auf meine Bedenken eingegangen ist. Naja, wir unterhalten uns nochmal in einem Jahr, wenn er denn überhaupt so lange durchhält. Ich persönlich kenne das Tradinggefühl beim Kauf von Aktien: Grundsätzlich will man das Papier kaufen, auch in etwa zum gerade aktuellen Tageskurs. Statt jedoch direkt zuzuschlagen, überlegt man nicht selten, ob der Kurs im Laufe des Tages nicht vielleicht noch (weiter) fällt. Sowas muss ich nicht jeden Tag haben. Der Bekannte eines Studienkollegen von mir hatte um 2007 herum intensiv getradet. Man kann sich bestimmt denken, wie die Sache finanziell ausging. Hinzu kam, dass er auch noch nervlich einen wegbekam und seinen Job verlor. Aber mach deine Erfahrungen, gutes Gelingen! Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
manu786 September 23, 2014 Nachkauf Nochmal 3 mini dax cfd Gesamt:8 mini cfd 9592 Was hat der dax denn vor Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Chemstudent September 23, 2014 insb. jetzt wäre eine Erklärung der Strategie bzw. TP und SL sinnvoll, da du ganz offenbar nicht auf eine simple Pivot Strategie setzt, denn bereits der dritte Pivot Support ist durchbrochen. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
manu786 September 23, 2014 insb. jetzt wäre eine Erklärung der Strategie bzw. TP und SL sinnvoll, da du ganz offenbar nicht auf eine simple Pivot Strategie setzt, denn bereits der dritte Pivot Support ist durchbrochen. Hallo, da hast du recht- das sind nicht die Pivot Punkte , sondern eigene individuelle Pivot punkte. Am chart erkennt man, wo ich eingestiegen bin und wo ich nachgekauft habe. Ich habe da nachgekauft, wo ich der meinung war, das jetzt der Boden sein könnte. Durch nachkaufen begrenze ich den Verlust(bin etwa -1% im minus, der dax dagegen -1,6%) - und auch im Gewinn werde ich Pyramidisieren, dadurch erhöhe den Profit , wenn es wieder gut läuft. Meinen Sl ist bei 9523, aber ich werde nicht alles verkaufen, sondern nur einen Gang runterschalten. Also 5 mini dax cfd verkaufe ich und 3 behalte ich. Der Takeprofit ändert sich auch ständig durch nachkaufen- der aktuelle Take Profit ist bei 9700. Ich halte die Positionen so lange, bis der langfristige Trend anhält. Bsp: bis der Dax nicht unter der 200 Tage lienen rutscht. Ich hoffe , ich konnte es einigermaßen meine Staratgie erklären. muss kurz weg, melde ich mich später Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Schildkröte September 23, 2014 Durch nachkaufen begrenze ich den Verlust Ach so, du begrenzt deine Verluste, indem du schlechtem Geld noch mehr schlechtes Geld hinterherwirfst? Einstandskursverbilligung... Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
manu786 September 23, 2014 Durch nachkaufen begrenze ich den Verlust Ach so, du begrenzt deine Verluste, indem du schlechtem Geld noch mehr schlechtes Geld hinterherwirfst? Einstandskursverbilligung... Nee nicht ganz- ich trade ja mit einem kapial in Höhe von 5000 euro. Wenn ich jetzt direkt mit 5000 eingestiegen wäre, dann hätte ich jetzt einen höheren verlust. Ausserdem reicht eine kleine erholung und ich bin wieder breakeven. Schlechtem geld noch mehr geld hinterher zuwerfen, ist einer der größten Fehler, den ein trader machen kann. Der Trend also der große Trend (bsp 200 tage gd) ist noch intakt. Solange der trend noch herrscht, schmeiße ich geld nicht schlechtem geld her. Ist Ansichtssache Beim Trading kann man bös die Finger verbrennen- was mit deinem kollegen passiert ist, das tut mir leid. Deine ehrliche Beiträge schätze ich sehr. Ich kann nicht damit aufhören- mehrere 1000 stunden , die ich investiert habe und mir macht die Börse unheimlich Spaß- vielleicht bin ich ja süchtig?! Aber mehr als 2500 euro werde ich nicht in den Sand setzen. Danke für deine Warnungen. Ich hoffe das ich es schaffe ... :'( Einer Studie der NASAA in den USA zur Folge verlieren 70% der Trader Geld, 18,5% Break Even und 11,5% gewinnen Geld. Warum die Zahlen so desaströs sind, keine Ahnung... Auf geht´s! Intressant Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Chemstudent September 23, 2014 Durch nachkaufen begrenze ich den Verlust(bin etwa -1% im minus, der dax dagegen -1,6%) - und auch im Gewinn werde ich Pyramidisieren, dadurch erhöhe den Profit , wenn es wieder gut läuft. Durch Nachkaufen werden keine Verluste begrenzt, schließlich wird durch den reinen Nachkauf kein mü Gewinn erzielt, der einen Verlust ausgleichen könnte. Meinen Sl ist bei 9523, aber ich werde nicht alles verkaufen, sondern nur einen Gang runterschalten. Also 5 mini dax cfd verkaufe ich und 3 behalte ich. Der Takeprofit ändert sich auch ständig durch nachkaufen- der aktuelle Take Profit ist bei 9700. Wonach du deinen SL und deinen TP bestimmst ergibt sich hieraus jedoch nicht. Wenn ich es richtig verfolgt habe, stehst du bei diesen Werten bzgl. TP und SL derzeit bei +374 Punkten Gewinn sofern TP erreicht, und -1042 Punkten Verlust, sofern SL erreicht wird. Was pi mal daumen eine Eintrittswahrscheinlichkeit von mindestens 75% erfordert, bei der du den break Even erreichst. Heißt: Bei solchen Trades muss die Trefferquote dauerhaft sehr hoch sein, um nach Kosten mehr als nur eine schwarze 0 zu schreiben, von Opportunitätskosten ganz zu schweigen. Ich halte die Positionen so lange, bis der langfristige Trend anhält. Bsp: bis der Dax nicht unter der 200 Tage lienen rutscht. Ich hoffe , ich konnte es einigermaßen meine Staratgie erklären. Nicht wirklich. Z.B. ist die 200 Tagelinie bei einem Daxstand von 9523 - deinem jetzigen SL - durchbrochen. Was eigentlich eine Liquidierung der Position bedeuten würde. Allerdings willst du an diesem Punkt doch nicht die Position schließen, sondern nur teilweise. Wenn du hier eine Art Tagebuch führen willst, macht das ganze m.M.n. nur Sinn, wenn hierbei auch was brauchbares herumkommt. D.h. wenn die Trades so transparent dargestellt werden, dass andere sie nachvollziehen können. Denn dadurch ist es möglich, Probleme etc. zu entdecken, und eine latente Selbsttäuschung wird erschwert. Daher ist die Angabe von SL / TP bzw. der Ausstiegsstrategie mit Bekanntgabe des Trades wünschenswert. Im Übrigen möchte auch ich vor den Gefahren exzessivem Tradens warnen. Ich hatte das schon mal hier im Forum mitgeteilt, an der Stelle aber noch mal: Während meines Studiums hat ein Kollege von mir angefangen sich mit "der Börse" zu beschäftigen. Das schnelle Geld lockte, alles klang in diversen Börsenbriefen schließlich einfach. Schnell waren die ersten Mini Future Zertifikate gekauft, und der erste Börsenbrief abonniert. Irgendwann saß man dann mit geöffnetem Dax-Push-Chart in der Vorlesung. Nach den ersten Gewinnen wurde man rasch neues Geld in den Topf geworfen. Und irgendwann kamen die Verluste. Erst ein paar hunderte, dann tausende Euro. Für einen Studenten nicht gerade eben ein Betrag, der sonderlich locker sitzt. Fehler wurden "im Markt", im Börsenbrief oder sonstwo gesucht. Nicht jedoch in der grundlegenden Herangehensweise: Mittels Charttechnik ungeprüft zu traden. Warnende Stimmen wurden ignoriert. Die Klausuren wurden schlechter, das Studium blieb auf der Strecke. Resultat des ganzen: Mein Kollege schloss sein Studium Jahre später ab, für eine Promotion war dann keine Kraft mehr vorhanden. "Markterfahrung" und ein solides Grundlagenwissen im Bereich Börse wurden nicht gebildet. Einen relativ ähnlichen Fall hatten wir vor Jahren hier im Forum übrigens auch. Das Thema der Spielsucht durch Trading wird zwar - selbstredend besonders in Börsenforum - belächelt und warnende Stimmen bisweilen als Miesmacher angesehen. Das ist aber ein Fehler, denn das Problem ist nicht dahergesponnen, sondern tatsächlich ein Krankheitsbild. Kontrollfrage: Man sollte psychologisch problemlos sofort mit dem Traden aufhören können. Falls einem die realistische Vorstellung Probleme macht, ist Vorsicht geboten. Damit aber nun genug ins Gewissens geredet. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
manu786 September 24, 2014 Chemstudent: "Wenn du hier eine Art Tagebuch führen willst, macht das ganze m.M.n. nur Sinn, wenn hierbei auch was brauchbares herumkommt. D.h. wenn die Trades so transparent dargestellt werden, dass andere sie nachvollziehen können. Denn dadurch ist es möglich, Probleme etc. zu entdecken, und eine latente Selbsttäuschung wird erschwert. Daher ist die Angabe von SL / TP bzw. der Ausstiegsstrategie mit Bekanntgabe des Trades wünschenswert. " Hi Chemstudent, Ich kann nicht aufhören, wie doof es sich jetzt auch anhört, aber ich war mehrere Jahre,Tage und Nächte wach um die Strategie zu tüfteln und jetzt zu testen. Kostet was es wolle, den einen versuch mache ich,vielleicht klappt es... Und wenn nicht dann habe ich halt den Preis gezahlt ich finde es schwierig das ich meine Trades so transparent darstelle, dass alle es auch verstehen und auch mitreden können. Ich bin jetzt auch ausgestiegen, obwohl mein TakeProfit bei 9700 war, weil ich noch tiefere Kurse erwarte und bin aber noch mit 2 Mini DAX cfd long - :- Deswegen verabschiede ich mich von dieser Forum und bedanke mich herzlich für eure tipps und tricks - hat spaß gemacht. Happy Trading Ps: Bin mit meiner Position fast BreakEven - 0,10€ (siehe Grafik) Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Schildkröte September 24, 2014 · bearbeitet September 24, 2014 von Schildkröte Ich kann nicht aufhören, wie doof es sich jetzt auch anhört, aber ich war mehrere Jahre,Tage und Nächte wach um die Strategie zu tüfteln und jetzt zu testen.Kostet was es wolle, den einen versuch mache ich,vielleicht klappt es... Und wenn nicht dann habe ich halt den Preis gezahlt ich finde es schwierig das ich meine Trades so transparent darstelle, dass alle es auch verstehen und auch mitreden können. Ich bin jetzt auch ausgestiegen, obwohl mein TakeProfit bei 9700 war, weil ich noch tiefere Kurse erwarte und bin aber noch mit 2 Mini DAX cfd long - :- Deswegen verabschiede ich mich von dieser Forum und bedanke mich herzlich für eure tipps und tricks - hat spaß gemacht. Happy Trading Du hast dich mehrere Jahre nur theoretisch vorbereitet, ohne zwischenzeitlich mal prakisch zu "üben"? Und jetzt meldest du dich hier nach lediglich ein paar Tagen wieder ab? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
manu786 September 24, 2014 · bearbeitet September 24, 2014 von manu786 Ich kann nicht aufhören, wie doof es sich jetzt auch anhört, aber ich war mehrere Jahre,Tage und Nächte wach um die Strategie zu tüfteln und jetzt zu testen.Kostet was es wolle, den einen versuch mache ich,vielleicht klappt es... Und wenn nicht dann habe ich halt den Preis gezahlt ich finde es schwierig das ich meine Trades so transparent darstelle, dass alle es auch verstehen und auch mitreden können. Ich bin jetzt auch ausgestiegen, obwohl mein TakeProfit bei 9700 war, weil ich noch tiefere Kurse erwarte und bin aber noch mit 2 Mini DAX cfd long - :- Deswegen verabschiede ich mich von dieser Forum und bedanke mich herzlich für eure tipps und tricks - hat spaß gemacht. Happy Trading Du hast dich mehrere Jahre nur theoretisch vorbereitet, ohne zwischenzeitlich mal prakisch zu "üben"? Und jetzt meldest du dich hier nach lediglich ein paar Tagen wieder ab? Habe nie behauptet, dass ich "nur" theoretisch was mit der Börse zutun hatte. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
