Anlagestrategien

[WalleWalle]

 ^Das wäre ein 1x short auf Bitcoin? Damit wirst du dein Geld wenigstens nicht ganz so schnell verlieren wie Froggy.

[Lazaros]

vor 38 Minuten von WalleWalle:

 ^Das wäre ein 1x short auf Bitcoin? Damit wirst du dein Geld wenigstens nicht ganz so schnell verlieren wie Froggy.

Yep - habe heute nachdem kein Feedback kam, das 21Shares Short Bitcoin ETP (SBTC) - USD Index-Zertifikat WKN: A2781V zu 0,155€ gekauft.

 

Schau mer mal was wird, bin selbst gespannt wie der Zock ausgeht.

Bei mehr als einem Euro Kurswert wird verkauft. 

[stagflation]

vor 13 Minuten von Lazaros:

Schau mer mal was wird, bin selbst gespannt wie der Zock ausgeht.

 

So etwas habe ich auch mal gemacht.

 

März 2007. Die Bewertung von Google erschien mir viel zu hoch. 800 € in Put-Optionsscheine investiert.

 

Dezember 2007: Wertloser Verfall der Optionsscheine.

 

John Maynard Keynes soll mal gesagt haben: “the markets can remain irrational longer than you can remain solvent.”

[WalleWalle]

2 hours ago, Lazaros said:

Yep - habe heute nachdem kein Feedback kam, das 21Shares Short Bitcoin ETP (SBTC) - USD Index-Zertifikat WKN: A2781V zu 0,155€ gekauft.

 

Schau mer mal was wird, bin selbst gespannt wie der Zock ausgeht.

Bei mehr als einem Euro Kurswert wird verkauft. 

Du erwartest einen 70% Preisverfall bei Bitcoin?

[hattifnatt]

Ich frage mich wirklich, was verrückter ist: Jetzt noch aus FOMO aufspringen, oder das Zeug aus Trotz shorten? Mit "Anlagestrategien" hat es jedenfalls nichts zu tun 

[PKW]

vor 44 Minuten von WalleWalle:

Du erwartest einen 70% Preisverfall bei Bitcoin?

Wer nicht?
Bisher wurde jeder Bitcoinzyklus mit einem drawdawn von >70% abgeschlossen.
Die große Frage ist aber, ob wir dieses Zyklustop schon gesehen haben.

[stagflation]

vor 14 Minuten von PKW:

Die große Frage ist aber, ob wir dieses Zyklustop schon gesehen haben.

 

Ja, genau. Es ist schon schwierig genug herauszufinden, ob ein Wertpapier zu hoch oder zu niedrig bewertet ist. Aber diese Erkenntnis alleine nützt nichts. Denn man müsste ja auch noch wissen, wann die Korrektur einsetzt. Und das ist viel schwieriger.

 

Und selbst wenn ein Wertpapier wirklich steigt oder fällt wie gewünscht, muss man auch noch den optimalen Ausstiegszeitpunkt finden.

 

Um erfolgreich zu zocken, muss man mehrere Entscheidungen treffen und damit richtig liegen.

[Michaael]

Am 29.11.2024 um 18:52 von WalleWalle:

 ^Das wäre ein 1x short auf Bitcoin? Damit wirst du dein Geld wenigstens nicht ganz so schnell verlieren wie Froggy.

Hat Froggy sein Geld verzockt? Bei BTC ?

Am 29.11.2024 um 22:57 von PKW:

Wer nicht?
Bisher wurde jeder Bitcoinzyklus mit einem drawdawn von >70% abgeschlossen.
Die große Frage ist aber, ob wir dieses Zyklustop schon gesehen haben.

Ich glaube dass das Jahr 2024 den Zyklus verändern wird.

[Lazaros]

Am 29.11.2024 um 19:30 von Lazaros:

Yep - habe heute nachdem kein Feedback kam, das 21Shares Short Bitcoin ETP (SBTC) - USD Index-Zertifikat WKN: A2781V zu 0,155€ gekauft.

Danke für euere Rückmeldung habe heute zu 15,97€  0,1597€ verkauft - Gründe:

Am 29.11.2024 um 19:42 von stagflation:

John Maynard Keynes soll mal gesagt haben: “the markets can remain irrational longer than you can remain solvent.”

 

Am 29.11.2024 um 23:18 von stagflation:

Um erfolgreich zu zocken, muss man mehrere Entscheidungen treffen und damit richtig liegen.

 

vor 3 Stunden von Michaael:

Ich glaube dass das Jahr 2024 den Zyklus verändern wird.

Wobei Michaaels Aussage ähnlich mehrdeutig ist, wie einst die Weisungen der Pythia in Delphi. 

 

Was habe ich gelernt?  Gnothi seauton - Erkenne dich selbst 

[PKW]

vor 4 Stunden von Michaael:

Ich glaube dass das Jahr 2024 den Zyklus verändern wird.

Der teuerste Satz an der Börse: Diesmal ist alles ganz anders.

[Michaael]

vor 1 Minute von PKW:

Der teuerste Satz an der Börse: Diesmal ist alles ganz anders.

JAAA DIESMAL wird auch alles anders 

[WalleWalle]

6 hours ago, Michaael said:

Hat Froggy sein Geld verzockt? Bei BTC ?

Ich glaube dass das Jahr 2024 den Zyklus verändern wird.

Froggy hatte BTC mehrfach geshortet angefangen bei 22K. Das Konzept des Bullenmarktes wurde nicht verstanden.

[WalleWalle]

On 11/29/2024 at 7:30 PM, Lazaros said:

Yep - habe heute nachdem kein Feedback kam, das 21Shares Short Bitcoin ETP (SBTC) - USD Index-Zertifikat WKN: A2781V zu 0,155€ gekauft.

 

Wird dieses Zertifikat noch gehandelt? Es gibt seit Dez. 2024 keine neuen Preise mehr.

 

https://www.finanzen.net/etc/21shares-short-bitcoin-etp-ch0514065058

[BJFTG]

Interessantes Thema — ich möchte eine Strategie ergänzen, die hier noch nicht erwähnt wurde: Krypto-Arbitrage.
Der Grundgedanke ist simpel: Dieselbe Kryptowährung wird auf verschiedenen Börsen zu leicht unterschiedlichen Preisen gehandelt, weil der Markt dezentralisiert ist und jede Plattform eigene Kurse stellt. Software überwacht mehrere Börsen gleichzeitig und nutzt diese Preisdifferenzen automatisch aus — man kauft auf der günstigeren Börse und verkauft gleichzeitig auf der teureren.
Ein paar Punkte die ich aus der Praxis kenne (ich entwickle seit 25 Jahren Arbitrage-Software):
Was funktioniert wirklich:

Cross-Exchange Hedge-Arbitrage zwischen Binance, Bybit, Kraken, MEXC und weiteren
Kein Richtungshandel notwendig — die Strategie ist marktunabhängig
Mindestkapital ab ca. 400 USD pro Börse (also ~800 USD für ein Zwei-Börsen-Setup)

Was die meisten unterschätzen:

Transaktionsgebühren fressen kleine Differenzen auf — man braucht Gaps von mindestens 0,2–0,3% nach Gebühren
Krypto-Börsen haben im Gegensatz zu Forex-Brokern in der Regel keine ToS-Beschränkungen gegen Arbitrage — die verdienen ja an jedem Trade
24/7-Markt ist ein echtes Plus gegenüber klassischem Forex

Für alle die das Thema technisch interessiert: Es gibt kostenlose Scanner die solche Preisdifferenzen in Echtzeit anzeigen, ohne dass man sofort Kapital einsetzen muss — praktisch zum Verstehen wie die Strategie funktioniert, bevor man sich für ein automatisiertes Setup entscheidet.
Über Fragen zur Technik freue ich mich — Thema ist komplex aber lohnend wenn man es richtig aufbaut.

[xaoz]

Bei solchen Geschichten sollte man früh die Ausarbeitung für die Steuerunterlagen im Blick behalten, sonst wird man nicht glücklich, wenn man das dann nacharbeiten muss.

 

Nachdem ich einiges durch habe, bleib ich beim BTC und ETH HODLn. Das ist am aller einfachsten und hätte fast alles geschlagen, was ich sonst noch so für Experimente gewagt habe...

Jetzt mit günstigen ETPs würde ich die auch für mittelfristige Spekulation bevorzugen...

 

[Bolanger]

vor 14 Stunden von BJFTG:

Über Fragen zur Technik freue ich mich — Thema ist komplex aber lohnend wenn man es richtig aufbaut.

Und wo bekomme ich eine Software, der ich einmalig einen Startbetrag zur Verfügung stelle und die dann voll automatisiert diesen Startbetrag mehrt?  

[BJFTG]

4 hours ago, Bolanger said:

Und wo bekomme ich eine Software, der ich einmalig einen Startbetrag zur Verfügung stelle und die dann voll automatisiert diesen Startbetrag mehrt?  

Das ist eine berechtigte Frage, und ich kann aus eigener Erfahrung antworten — ich entwickle seit 25 Jahren genau solche Software.

Vollautomatisierte Systeme, die einen Startbetrag selbständig vermehren, gibt es — aber mit einem wichtigen Unterschied je nach Markt:

Krypto-Arbitrage ist der einfachste Einstieg:

Startbetrag ab ca. 400 € pro Börse (also ~800 € für zwei Exchanges)

Die Software überwacht mehrere Börsen gleichzeitig, erkennt Preisunterschiede und führt Trades vollautomatisch aus

Kein manuelles Eingreifen notwendig — wirklich „fire and forget" im Betrieb

Die meisten Krypto-Börsen haben keine AGB-Einschränkungen gegen Arbitrage

Forex-Arbitrage funktioniert ähnlich, hat aber höhere Anforderungen:

Mindestkapital ~1.000 € pro Broker-Konto

Empfehlenswert: VPS in der Nähe des Broker-Servers (London LD4 o.ä.)

Broker können Arbitrage-Konten einschränken — daher ist die Software-Auswahl wichtig

Was du suchst, nennt sich technisch Cross-Exchange Arbitrage Bot oder Latency Arbitrage Software. Solche Tools gibt es als fertige Lösungen — ich bin da natürlich befangen, aber es gibt mehrere Anbieter auf dem Markt, die du vergleichen kannst.

Offenlegung: Ich entwickle Arbitrage-Software bei BJF Trading Group (Kanada) und kann bei technischen Fragen helfen.