Investieren mit Hebel - ETFs auf Kredit, Leveraged ETFs und entsprechende ETPs/Futures/Optionen

[Beginner81]

Da wäre wirklich ein "Altersvorsorgedepot Enhanced" mit steuerfreien Umschichtungen schön... 

[Luxor]

vor 1 Stunde von Beginner81:

Da wäre wirklich ein "Altersvorsorgedepot Enhanced" mit steuerfreien Umschichtungen schön... 

Wird aber nichts werden, da die Risikoklasse der gehebelten ETF zu hoch ist.

[androdi]

Der xtrackers 2xlev sp500 ist NOCH Risikollasse 5. Kann sich aber ändern 

[millennial]

vor einer Stunde von androdi:

Der xtrackers 2xlev sp500 ist NOCH Risikollasse 5. Kann sich aber ändern 

Das ist wild. Noch nie darauf geachtet. Alle einschlägigen Portale sagen gehebelte Produkte seien in Risikoklasse 6.

[Ramstein]

vor einer Stunde von androdi:

Der xtrackers 2xlev sp500 ist NOCH Risikollasse 5. Kann sich aber ändern 

Nach welcher Metrik? 

Die Deutsche Bank hat ihre Eigene.

[androdi]

vor 1 Stunde von Ramstein:

Nach welcher Metrik? 

Die Deutsche Bank hat ihre Eigene.

Risiko-Indikator (PRIIPs Methodologie)

5

 

Entspricht ja dem SRI, quelle xtrackers:

 

https://etf.dws.com/de-de/LU0411078552-s-p-500-2x-leveraged-daily-swap-ucits-etf-1c/

 

 

Thema muss man sich dann anschauen, was die im altersvorsorgedepots zulassen. 

 

 

Edit:

Das von der deutschen Bank entspricht doch auch dem SRI aus der EU Verordnung für PRIIPs, beim grob druberfliegen. 

 

 

 

[Alex777]

Mag jemand, der bei der DAB den Wertpapierkredit hat mal schauen, welche Beleihsätze die beliebten Hebel-ETF haben? Gerne ein oder mehrere hiervon: WKN = DBX0B5, A0X8ZS, ETF888 und A0LC12. 

[mem]

Ich suche noch nach einer Möglichkeit, Anleihen zu hebeln. Eine Möglichkeit wären US ITTs oder LTTs über Futures. Allerdings macht mir das Dollar-Währungsrisiko da Sorgen. Wäre es besser, stattdessen Euro-Anleihen zu nehmen?

[k.lear]

vor 4 Stunden von mem:

Ich suche noch nach einer Möglichkeit, Anleihen zu hebeln. Eine Möglichkeit wären US ITTs oder LTTs über Futures. Allerdings macht mir das Dollar-Währungsrisiko da Sorgen. Wäre es besser, stattdessen Euro-Anleihen zu nehmen?

Eine indirekte Möglichkeit wäre eine Investition in den WisdomTree Global Efficient Core UCITS ETF (USD Acc). Er enthält Futures auf globale Staatsanleihen, laut Factsheet "ein synthetisches Engagement in einem Korb von Terminkontrakten auf globale Staatsanleihen mit Laufzeiten von 2 bis 30 Jahren, um ein rechnerisches Engagement von 60 % in Anleihen herzustellen. Derzeit zählen unter Anleihen Terminkontrakte auf Staatsanleihen aus den USA, Deutschland, dem Vereinigten Königreich und Japan."

Ein Vorteil eines solchen ETFs sind steuerliche Aspekte wegen der 30% Teilfreistellung. 

 

[Saek]

7 hours ago, mem said:

Futures. Allerdings macht mir das Dollar-Währungsrisiko da Sorgen.

Futures sind inhärent long Anleihen, short die Währung (bzw. kurzlaufende Anleihen). Dadurch entsteht also kein Währungsrisiko.

[mem]

2 hours ago, Saek said:

Futures sind inhärent long Anleihen, short die Währung (bzw. kurzlaufende Anleihen). Dadurch entsteht also kein Währungsrisiko.

Den Satz verstehe ich nicht ganz. 

 

Wenn ich Treasuries direkt kaufe habe ich ein Währungsrisiko, inwiefern ist das bei Futures anders?

[Saek]

Futures haben keinen "Wert", die sind permanent glattgestellt (die Wertveränderung bewirkt Kontoschwankungen) und der Kontrakt hat immer einen Wert von 0. D.h., beim Handeln zahlst du beim Kauf und beim Verkauf je nur Gebühren und die gesamte Wertänderung passiert dazwischen durch die Preisfluktationen. Wenn du den Kontrakt kaufst, erhälst du die Wertveränderung vom Underlying (also z.B. eine 10-Jahres Anleihe der USA) minus der Finanzierungskosten (z.B.  bei 3 Monaten Laufzeit ca. die Wertveränderung einer 3 Monats Anleihe der USA also risikolose Anlage). Beides hat den gleichen Wert (z.B. $100k) und es bleibt kein USD Exposure übrig.

Empfehlenswert finde ich die Vorlesungsreihe von Androw Lo, hier die erste zu Futures: 

 

Stelle es dir so vor, als würdest du für die komplette Summe einen Kredit aufnehmen. Dann hast du $100k Kredit und eine Anleihe im Wert von $100k. Ohne Wertveränderungen der Anleihe ist es quasi egal, was der Wechselkurs EURUSD macht.

[Latein]

Hat jemand eine Übersicht über die Beleihungsfaktoren für alle ETFs bei Scalable oder einen Erfahrungswert, ob es dort einen thesaurierenden ACWI ETF mit Fondswährung EUR mit mehr als 60% Beleihungsfaktor gibt? Danke!

EDIT: Noch besser gefragt: Bei welchem Broker hat ein ACWI ETF (acc, EUR) den höchsten Beleihungsfaktor? Danke!

[No.Skill]

War gerade der Hinweis in meinem Postfach.

Bitte beachten Sie, dass am 9. Juli 2026 ein Aktiensplit im Verhältnis 1:200 in Kraft treten wird.
Einzelheiten finden Sie in der Anlegermitteilung im Bereich „Dokumente“ dieser Webseite.

 

 

Grüße No.Skill

[mem]

On 4/18/2026 at 8:54 PM, Saek said:

Futures haben keinen "Wert", die sind permanent glattgestellt (die Wertveränderung bewirkt Kontoschwankungen) und der Kontrakt hat immer einen Wert von 0. D.h., beim Handeln zahlst du beim Kauf und beim Verkauf je nur Gebühren und die gesamte Wertänderung passiert dazwischen durch die Preisfluktationen. Wenn du den Kontrakt kaufst, erhälst du die Wertveränderung vom Underlying (also z.B. eine 10-Jahres Anleihe der USA) minus der Finanzierungskosten (z.B.  bei 3 Monaten Laufzeit ca. die Wertveränderung einer 3 Monats Anleihe der USA also risikolose Anlage). Beides hat den gleichen Wert (z.B. $100k) und es bleibt kein USD Exposure übrig.

Empfehlenswert finde ich die Vorlesungsreihe von Androw Lo, hier die erste zu Futures: 

 

Stelle es dir so vor, als würdest du für die komplette Summe einen Kredit aufnehmen. Dann hast du $100k Kredit und eine Anleihe im Wert von $100k. Ohne Wertveränderungen der Anleihe ist es quasi egal, was der Wechselkurs EURUSD macht.

Es wird aber dann trotzdem täglich in Dollar glattgestelt. Damit müsste man dann trotzdem ein Wechselkursrisiko zum Euro haben. 

[Saek]

52 minutes ago, mem said:

Es wird aber dann trotzdem täglich in Dollar glattgestelt. Damit müsste man dann trotzdem ein Wechselkursrisiko zum Euro haben. 

Aber nur über den Gewinn/Verlust. Wenn ich einen Future Kontrakt mit ca. $100k halte und der $100 steigt (was glattgestellt wird), dann habe ich nur für die $100 auf meinem Konto Währungsrisiko.

[No.Skill]

Guten Morgen A0LC12 macht heute einen Split.

 

Zur Info an alle, die in den Amundi Nasdaq-100 Daily (2x) Leveraged UCITS ETF (A0LC12) investieren.

Aktuell sollten die Depots mit 99% im Minus stehen. Das sind keine realen Verluste, sondern der Split von 1:200, der gerade technisch umgesetzt wird. Danach habt ihr 200x mehr Anteile zu 1/200 des Werts im Depot >>> Wertauswirkung 0 Euro. Gebt eurem Broker ein bisschen Zeit das technisch umzusetzen.

 

 

Grüße No.Skill 

 

@hattifnatt zur Info

[Flapsch]

Och, da sind auch welche mal wieder schön im Plus, weil einige Broker die neuen Anteile mit dem alten Kurs multiplizieren.