Depotgewichtung und/oder Portfoliogewichtung

[Sapine]

Da hast Du aber ordentlich Risiko rausgenommen. Magst Du dazu was sagen? 

[Someone]

vor 14 Minuten von Sapine:

Da hast Du aber ordentlich Risiko rausgenommen. Magst Du dazu was sagen? 

Ich musste es mir dreimal ansehen: Nur der USD Anleihenanteil ist verschwunden, sonst ist es nur in andere Zeilen umsortiert - mich würde auch interessieren warum (ausser um die Verwirrung zu steigern)?

 

@Lazaros Weisst Du inzwischen was in welchen Topf soll? Immerhin macht dieses Hin und Her nicht die Taschen leer…

[Sapine]

Das hatte ich falsch gelesen und Life Strategy Depot mit LifeStratgy von Vanguard verwechselt. 

[Lazaros]

vor 9 Minuten von Someone:

Ich musste es mir dreimal ansehen: Nur der USD Anleihenanteil ist verschwunden, sonst ist es nur in andere Zeilen umsortiert 

 

@Lazaros Weisst Du inzwischen was in welchen Topf soll? Immerhin macht dieses Hin und Her nicht die Taschen leer. 

So ist es - eine gedankliche und praktische Vereinfachung:

Topf 1:  Entnahmetopf (Cash, TG, €-Geldmarktfonds, €-IG-Anleihen bis 3 Jahre Fälligkeit)  -> Verbrauchstopf, alles sofort verfügbar im Bedarfsfall.

Topf 2:  "Lifestrategy"-Depot (Sparpläne auf ARERO, Vanguard LifeStrategy 80%, Deka MSCI World ETF) -> laufende monatliche  Sparpläne, werden aus Topf 1 bedient, quasi der "Langfristtopf".

Topf 3:   Fixed-Income-Topf (Festgeldleiter 10 Jahre, Dänische Pfandbriefe - 0% USD-Anteil) -> fällige Festgelder, Zinsen und Teil-Tilgungen wandern in Topf 1, es wird nichts mehr nachgekauft. 

=> Depot läuft die nächsten Jahre quasi von selbst ohne weiteres zutun von mir.

 

Verkauf der Mini-Krims-Krams-Anleihepositionen und der Dollar Anleihen erfolgte, weil ich noch mal Risiko rausnehmen wollte und die Beschäftigung mit Geldanlage mir zur Zeit keinen Spaß macht, Den finanziellen Mehrwert kann man eh vergessen, weil "Es gibt nichts Neues unter der Sonne" (Koh 1,9 https://www.uibk.ac.at/theol/leseraum/bibel/koh1.html ). 

 

Andere Hobbies empfinde ich zur Zeit spannender und lustiger, aber das kann sich natürlich bei mir auch sehr schnell wieder drehen.

 

 

[Schlumich]

vor 13 Minuten von Lazaros:

So ist es - eine gedankliche und praktische Vereinfachung:

Topf 1:  Entnahmetopf (Cash, TG, €-Geldmarktfonds, €-IG-Anleihen bis 3 Jahre Fälligkeit)  -> Verbrauchstopf, alles sofort verfügbar im Bedarfsfall.

Topf 2:  "Lifestrategy"-Depot (Sparpläne auf ARERO, Vanguard LifeStrategy 80%, Deka MSCI World ETF) -> laufende monatliche  Sparpläne, werden aus Topf 1 bedient, quasi der "Langfristtopf".

Topf 3:   Fixed-Income-Topf (Festgeldleiter 10 Jahre, Dänische Pfandbriefe - 0% USD-Anteil) -> fällige Festgelder, Zinsen und Teil-Tilgungen wandern in Topf 1, es wird nichts mehr nachgekauft. 

 

Das mit den drei Töpfen kommt mir sehr bekannt vor und hatte es kürzlich erst in einem Paper gelesen (weiß allerdings nicht mehr wo...) und ich finde diesen Ansatz recht sinnvoll, wenn man ihn stringent umsetzt.

 

vor 16 Minuten von Lazaros:

=> Depot läuft die nächsten Jahre quasi von selbst ohne weiteres zutun von mir.

 

Andere Hobbies empfinde ich zur Zeit spannender und lustiger, aber das kann sich natürlich bei mir auch sehr schnell wieder drehen.

 

 

Darauf würde ich wetten

[finisher]

vor 6 Stunden von Lazaros:

Verkauf der [...] und der Dollar Anleihen erfolgte, weil ich noch mal Risiko rausnehmen wollte und die Beschäftigung mit Geldanlage mir zur Zeit keinen Spaß macht,

Wenn die Spekulation auf fallende Zinsen nicht aufgeht, wolltest du doch eigentlich mit den >4% Kupons bis ans Lebensende leben?

Ich verstehe, dass sich Pläne ändern können, das kenne ich selbst leider auch zu Genüge! Der Verkauf des USD-Anteils, auch wenn er wohl einen Verlust bedeutet, ist dann eben die Konsequenz. Die Begründung 'Geldanlage macht zur Zeit keinen Spaß mehr' lässt mich jedoch ein wenig stutzen. Wenn solche Entscheidungen öffentlich geteilt werden, wäre es super, wenn wir alle auch von den Überlegungen hinter solchen Begründungen lernen könnten. Denn am Ende wollen wir doch alle besser werden?

[geeman]

Am 9.6.2025 um 08:31 von Lazaros:

Aktuelle Vermögensaufteilung 06/2025:

36%  Entnahmetopf (Cash, TG, €-Geldmarktfonds, €-IG-Anleihen bis 3 Jahre Fälligkeit) 

02%  "Lifestrategy"-Depot (Sparpläne auf ARERO, Vanguard LifeStrategy 80%, Deka MSCI World ETF)

62%  Fixed-Income-Topf (Festgeldleiter 10 Jahre, Dänische Pfandbriefe - 0% USD-Anteil)

Warum hast Du das freie Geld nicht direkt ins "Lifestrategy"-Depot georgelt?

[Conker]

Mein Portfolio ist ein wenig ins Ungleichgewicht geraten. 

 

Ist:

57% Bitcoin

34% Aktien (FTSE All-World)

5% Gold (EUWAX II)

2% Geldmarkt 

2% Cash

 

Soll:

20% Bitcoin

60% Aktien

10% Gold

5% Geldmarkt

5% Cash

 

Aktuell bin ich noch unschlüssig wann/wie/ob ich das Rebalancing angehe. Immerhin ginge es steuerneutral. Das Portfolio besteht seit 2021. Relativ kleinteilig gestartet und dann im laufe der Zeit auf’s (für mich) Wesentliche reduziert. Man wird älter und lernt die Übersichtlichkeit im Portfolio zu schätzen… oder so. Aktuell IZF 13,08%; TTWROR 57,23%.

[stagflation]

Tja. Das ist das Problem mit den Bitcoins. Die stehen jetzt offenbar 180% im Plus. Eigentlich hätte man schon längst rebalancen müssen. Andererseits gibt es Berichte, nach denen Bitcoin bis auf 1.000.000 steigen könnte. Wenn das so kommen sollte, möchte man den Anstieg nicht verpassen. Dann wäre es verkehrt, jetzt Bitcoins zu verkaufen. Schwierig, schwierig...

[Conker]

Am 21.6.2025 um 17:50 von stagflation:

Tja. Das ist das Problem mit den Bitcoins. Die stehen jetzt offenbar 180% im Plus. Eigentlich hätte man schon längst rebalancen müssen. Andererseits gibt es Berichte, nach denen Bitcoin bis auf 1.000.000 steigen könnte. Wenn das so kommen sollte, möchte man den Anstieg nicht verpassen. Dann wäre es verkehrt, jetzt Bitcoins zu verkaufen. Schwierig, schwierig...

Schwierig allerdings.

 

Diese Prognose halte ich jedoch für Schwachsinn. Das ist auch nichts woran ich mein Handeln orientiere. Für mich ist es eher wo ich mich in einem Jahr sehe und den seit COVID gefühlt monatlich auftretenden neuen Krisenherden weltweit. Andererseits trifft man ohnehin nie den richtigen Zeitpunkt. Wie mans macht und so…

 

Ich hab Stop-Losses gesetzt und entnehme meine Lebenshaltungskosten aus dem Bitcoin-Teil. Das war’s. Von wirklichem Rebalancing kann man da natürlich nicht reden.

[McScrooge]

Am 12.10.2024 um 10:21 von McScrooge:

Derzeit ca.

5% Liquidität (Tagesgeld, Geldmarkt)

10% Anleihen 

3% Gold

1% Krypto

81% Aktien (davon 4/5 Einzelwerte; 1/5 ETFs)

Update:

7% Liquidität (TG und Geldmarkt)

13% Anleihen (50:50 in Einzelanleihen bzw. ETFs)
4% Gold
1% Krypto

75% Aktien (4/5 Einzelwerte; 1/5 ETFs)

 

Mittelfristiges Ziel den Aktienanteil unter 70% zu bringen.

[Schwachzocker]

vor 17 Minuten von McScrooge:

Mittelfristiges Ziel den Aktienanteil unter 70% zu bringen.

Seltsames Ziel!  Mache es doch einfach!

[LongtermInvestor]

vor 20 Minuten von McScrooge:

75% Aktien (4/5 Einzelwerte; 1/5 ETFs)

 

Mittelfristiges Ziel den Aktienanteil unter 70% zu bringen.

Aus welcher Motivation - also wo soll die Allokation dafür erfolgen?

Am 21.6.2025 um 17:43 von Conker:

Aktuell bin ich noch unschlüssig wann/wie/ob ich das Rebalancing angehe

Bei der Sollabweichung sollte man schon handeln, vor allem wenn es eine derartige Konzentration auf eine Position und Abweichung vom Soll gibt.

[McScrooge]

vor 2 Stunden von LongtermInvestor:

Aus welcher Motivation - also wo soll die Allokation dafür erfolgen?

Reduktion des Portfolio-Risikos.

Mehr Invest in Anleihen/Gold/Liquidität.

Aber nicht durch weitere Verkäufe sondern neue Mittel. Darum kann das auch etwas dauern…

[geeman]

Am 21.6.2025 um 17:43 von Conker:

Mein Portfolio ist ein wenig ins Ungleichgewicht geraten. 

 

Ist:

57% Bitcoin

34% Aktien (FTSE All-World)

5% Gold (EUWAX II)

2% Geldmarkt 

2% Cash

 

Soll:

20% Bitcoin

60% Aktien

10% Gold

5% Geldmarkt

5% Cash

 

Aktuell bin ich noch unschlüssig wann/wie/ob ich das Rebalancing angehe. Immerhin ginge es steuerneutral. Das Portfolio besteht seit 2021. Relativ kleinteilig gestartet und dann im laufe der Zeit auf’s (für mich) Wesentliche reduziert. Man wird älter und lernt die Übersichtlichkeit im Portfolio zu schätzen… oder so. Aktuell IZF 13,08%; TTWROR 57,23%.

Bei Abweichung eines Assets von mehr als 20% wird rebalanciert, zumindest dieses Asset.

Wenn der Bitcoin-Kurs unendlich steigt, schöpfst Du immer ab. Falls er fällt, freust Du Dich, dass Du die Downside nicht komplett mitgenommen hast.

Aber ganz ehrlich, seit es die BTC-ETF gibt, ist die wilde Zeit eh vorbei.

Der BTC steht nahe seines ATH. Wenn Du satte Gewinne hast, nimm sie mit.

Würdest Du jetzt mit 57% in Bitcoin gehen? Nein? Dann raus.

Keine Anlageberatung!

[Bast]

Am 31.3.2025 um 11:26 von Bast:

69% Aktien-ETFs (BIP-Weltportfolio), Ziel 70%

5% EM-Bonds, Ziel 5%

5% REITs, Ziel 5%

21% RK1, Ziel 20%

 

IZF 5,04%, annualisierte Rendite seit 07/2019 4,85% (TTWROR), YTD-Rendite -2,03% (TTWROR), Max Drawdown 27,6 %x

70% Aktien-ETFs (BIP-Weltportfolio), Ziel 70%

5% EM-Bonds, Ziel 5%

5% REITs, Ziel 5%

20% RK1, Ziel 20%

 

IZF 5,30%, annualisierte Rendite seit 07/2019 5,03% (TTWROR), YTD-Rendite 0,04% (TTWROR), Max Drawdown 27,6 %

[Lazaros]

Am 9.6.2025 um 08:31 von Lazaros:

Aktuelle Vermögensaufteilung 06/2025:

36%  Entnahmetopf (Cash, TG, €-Geldmarktfonds, €-IG-Anleihen bis 3 Jahre Fälligkeit) 

02%  "Lifestrategy"-Depot (Sparpläne auf ARERO, Vanguard LifeStrategy 80%, Deka MSCI World ETF)

62%  Fixed-Income-Topf (Festgeldleiter 10 Jahre, Dänische Pfandbriefe - 0% USD-Anteil)

 

Wertentwicklung liquides Gesamtvermögen 2025 nach allen Ausgaben und Einnahmen (nominal): minus 0,6%

Depot befindet sich in der Entnahmephase, angestrebte jährliche Entnahmerate 2-4%, Ziel Kapitalverzehr

 

Aktuelle Vermögensaufteilung 07/2025:

35%  Entnahmetopf (Cash, TG, €-Geldmarktfonds, €-IG-Anleihen bis 3 Jahre Fälligkeit) 

02%  "Lifestrategy"-Depot (Sparpläne auf ARERO, Vanguard LifeStrategy 80%, Deka MSCI World ETF)

63%  Fixed-Income-Topf (Festgeldleiter bis 2037 26%, Dänische Pfandbriefe 30%, neu dazugekommen: Vanguard USD Emerging Markets Government Bond ETF WKN: A143JQ  7%)

 

Wertentwicklung liquides Gesamtvermögen 2025 nach allen Ausgaben und Einnahmen (nominal): minus 0,9%

Depot befindet sich in der Entnahmephase, angestrebte jährliche Entnahmerate 2-4%, Ziel Kapitalverzehr

[Datenwurm]

Am 17.12.2024 um 17:44 von Datenwurm:

Stand Ende 2024:

RK1: 37%

Giro, Tagesgeld, Bausparvertrag, Rentenversicherung

 

RK3: 63% 

davon

55% ACWI IMI (35% Gesamt)

25% Einzelaktien (15% Gesamt)

        12% Hensoldt (7% Gesamt)

        13% Siemens (8% Gesamt)

15% Edelmetalle (Gold 10%; Silber 5%) (10% Gesamt)

5%   P2B Kredit (3% Gesamt)

Stand Mitte 2025:

RK1: 28%

Giro, Tagesgeld, Bausparvertrag, Rentenversicherung...

 

RK3: 72% 

davon

60% ACWI IMI (43% Gesamt)

25% Einzelaktien (18% Gesamt)

        13% Hensoldt (9% Gesamt)

        12% Siemens (9% Gesamt)

12% Edelmetalle (Gold 10%; Silber 5%) (9% Gesamt)

3%   P2B Kredit (2% Gesamt)

 

Zielgewichtung:

25 % - RK1

75 % - RK3

davon

- 75 % ACWI IMI

- 25 % Einzelaktien

P2B bleibt nominell unverändert, Edelmetalle sollen 5-10 % ausmachen, werden jedoch nicht verkauft.

 

[Sapine]

vor 18 Stunden von Sapine:

Am 12.4.2025 um 10:40 von Sapine:

Aufteilung nach Anlageklassen
(ohne Haus und ohne Rentenansprüche)

89,4 % Aktien (69,2 % Einzelaktien, 20,2 % Fonds)

  60,3 % Altdepot Einzelaktien

  9,2 % Altdepot Fonds

  8,8 % Neudepot Einzelaktien

  11 % Neudepot Fonds

7,5 % Cash/kurzlaufende Renten

3,2 % Gold 

 

Aufteilung nach Anlageklassen zum 1.7.25
(ohne Haus und ohne Rentenansprüche)

90,47 % Aktien (69,2 % Einzelaktien, 22,6 % Fonds)

  56,3 % Altdepot Einzelaktien

  9,6 % Altdepot Fonds

  11,6 % Neudepot Einzelaktien

  13 % Neudepot Fonds

6,6 % Cash/kurzlaufende Renten

2,9 % Gold 

 

Aktienaufteilung nach Regionen/Schwerpunkten

Nordamerika 50,7 %

Europa 26,9 %

Pazifik inkl. Japan 6,1 %

EM 6,7 %

SC 9,6 %

 

EDIT: Zuordnungsfehler TSMC korrigiert

 

[leoluchs]

Stand 26.07.25

- ohne Renten und Immobilie

• RK1 - 13%
  • iShares eb.rexx 0-1 - DE000A0Q4RZ9 (6%)

  • ODDO BHF Money Market - DE000A0YCBQ8 (5%)

  • Europäische Union 3,125% 2023/28 - EU000A3K4EN5 (2%)

• RK2 - 3%

  • Deutsche Post - Anleihen

• RK3 - 84%
  • Vanguard All World - IE00B3RBWM25 (58%)
  • Vanguard High Dividend - IE00B8GKDB10 (20%)

  • Vanguard LS 80 - IE00BMVB5S82 (4%)

  • VanEck Mstar Dev. Mark. Div. Leaders - NL0011683594 (2%)

• Cash - 10%

- IZF 2025 - 1,25%

- IZF seit 2018 - 8,85%

 

[OceanCloud]

Am 31.12.2024 um 13:46 von OceanCloud:

16% Aktien

45.8% Aktien-ETFs

6.4% REIT ETFs

7% EM-Bond ETFs

8.6% Anleihen

1.6% Kypto u.a.

14.6% TG, FG, GMF

 

Habe etwas USA zwecks Rebalancing verkauft und lege das Geld erst im neuen Jahr in EU, EM und Pacific wieder an.

 

Aktuell schaut es so aus:

 

15,75% Aktien

47,9% Aktien-ETFs

5,9% REIT-ETFs

8% EM-Bond-ETFs

8,2% Anleihen

1,7% Krypro u.a.

12,55% TG, FG, GMF

 

[Cornwallis]

 

Hallo,

 

ich missbrauche diesen Faden einmal und zitiere alte Hüte:

Am 1.11.2021 um 10:24 von Bassinus:

Damit befinde ich mich Alters- und Vermögensmäßig im Bereich der oberen 20% - das reicht mir für ruhigen Schlaf und Absicherung der Familie.

Leider sieht man in dem Link keine alten Beträge mehr, aber ich habe wenigstens die Beträge lokal gespeichert!

 

Also zur Erinnerung hier die Dezilswerte für die Top10% aus der historischen Originalquelle (Stichtag könnte 2018 gewesen sein, lt. Kommentierungen des Artikels):

 

 

 

Ich danke für diesen Verweis:

Am 17.7.2025 um 09:33 von CorMaguire:

"Zu den vermögendsten zehn Prozent der Haushalte gehörte, wer mehr als 777.200 Euro Vermögen besaß."

--> https://www.iwkoeln.de/presse/pressemitteilungen/judith-niehues-maximilian-stockhausen-jeder-zweite-haushalt-hat-mehr-als-100000-euro-vermoegen.html

 

Da hat sich also einiges getan! (Sofern man das alles für bare Münze nimmt.)

Ich orientiere mich für Zwecke des Forums lediglich am obersten Dezilswert.

Der sagenhafte Anstieg desselben in allen Altersklassen ist beachtlich!

In der Phase ab dem 50. Lebensjahr sind nun ca. 70 % größere Vermögen nötig, um hier in den Top10% der Haushalte zu landen.

Wir hatten zwar eine Phase mit kurzfristig davon galoppierenden Inflationsraten (Verbraucherpreise), die sich auf deutlich über 20 % aufsummiert haben dürften, die Vermögenswerte scheinen allerdings deutlich stärker "inflationiert" zu haben.

Also relativ zur Apple Aktie ist die Butter gar nicht teuer geworden.

 

Ich dresche ungern sozialistische Phrasen, aber die Schere zwischen arm und reich geht weiterhin deutlich sichtbar auseinander.

Ich wage es nicht, die Entwicklung der Einkommen (aus Arbeit) gegen die Inflation oder gar den Anstieg der Vermögen anzuschauen oder die Entwicklung des Mindestlohnes.

 

Vielleicht liegt's aber auch an den Daten.. unterschiedliche Definitionen, Abgrenzungen oder Erhebungsarten oder so..

 

Gruß

 

 

[LongtermInvestor]

vor 38 Minuten von Cornwallis:

Wir hatten zwar eine Phase mit kurzfristig davon galoppierenden Inflationsraten (Verbraucherpreise), die sich auf deutlich über 20 % aufsummiert haben dürften, die Vermögenswerte scheinen allerdings deutlich stärker "inflationiert" zu haben.

Also relativ zur Apple Aktie ist die Butter gar nicht teuer geworden.

Immobilienpreise sind auch spührbar gestiegen.

 

vor 38 Minuten von Cornwallis:

ich wage es nicht, die Entwicklung der Einkommen (aus Arbeit) gegen die Inflation oder gar den Anstieg der Vermögen anzuschauen oder die Entwicklung des Mindestlohnes.

 

 

 

[Cornwallis]

Hallo,

vor 14 Stunden von LongtermInvestor:

Immobilienpreise sind auch spührbar gestiegen.

Ich schrieb ja von Vermögenspreisen, darin sind Immobilien wohl enthalten.

 

Deine nicht differenzierende Aussage ist aber so für den Zeitraum von 2018 bis 2023 (Datenstichtage) definitiv nicht vollständig korrekt:

 

https://www.bundesbank.de/resource/blob/615236/007e8e9e8adf885d9032d0da627b0b73/472B63F073F071307366337C94F8C870/01-preise-fuer-gewerbeimmobilien-in-deutschland-nach-objekttypen-data.pdf

Oder: https://www.pfandbrief.de/wp-content/uploads/2025/05/vdp_Index_Q1-2025_DE_web_chart-1.webp 

 

 

Ansonsten ist Deine Graphik interessant. Von 1995 bis 2014 bzw. 2015, das sind immerhin 20 Jahre, gab es nur sehr moderate Zuwächse der Einkommen, auch im obersten Dezil. Seitdem geht's außer für die untersten 10 % der Einkommen doch eher steil bergauf im Gegensatz zu vorher.

 

 

Gruß

 

 

[Lazaros]

Am 9.7.2025 um 13:22 von Lazaros:

Aktuelle Vermögensaufteilung 07/2025:

35%  Entnahmetopf (Cash, TG, €-Geldmarktfonds, €-IG-Anleihen bis 3 Jahre Fälligkeit) 

02%  "Lifestrategy"-Depot (Sparpläne auf ARERO, Vanguard LifeStrategy 80%, Deka MSCI World ETF)

63%  Fixed-Income-Topf (Festgeldleiter bis 2037 26%, Dänische Pfandbriefe 30%, neu dazugekommen: Vanguard USD Emerging Markets Government Bond ETF WKN: A143JQ  7%)

 

Wertentwicklung liquides Gesamtvermögen 2025 nach allen Ausgaben und Einnahmen (nominal): minus 0,9%

Depot befindet sich in der Entnahmephase, angestrebte jährliche Entnahmerate 2-4%, Ziel Kapitalverzehr

Nochmals Risiko (= Volatiltät) rausgenommen und Cashanteil erhöht.

 

Aktuelle Vermögensaufteilung 08/2025:

45%  Entnahmetopf (Cash, TG, €-Geldmarktfonds, €-IG-Anleihen bis 3 Jahre Fälligkeit) 

02%  "Lifestrategy"-Depot (Sparpläne laufen auf ARERO, Vanguard LifeStrategy 80%, Deka MSCI World ETF)

53%  Fixed-Income-Topf (40% Festgeld-/Pfandbrief-/"RK1"-Anleihenleiter bis 2040, 13% Dänische Pfandbriefe, USD 0%)

 

Wertentwicklung liquides Gesamtvermögen 2025 nach allen Ausgaben und Einnahmen (nominal): minus 0,1%

Depot befindet sich in der Entnahmephase, angestrebte jährliche Entnahmerate 2-4%, Ziel Kapitalverzehr