Wishmueller vor 11 Stunden Also ich finde den bestehenden Thread-Titel gut, da weiß zumindest jeder, was gemeint ist..... Ich hätte auch "Hartz IV" nicht umbenannt, auch da wusste jeder, was und vor allem wie es gemeint war..... Sowas nennt man "Markenidentität"..... Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
krett vor 11 Stunden · bearbeitet vor 11 Stunden von krett vor 14 Stunden von i++: Es gab heute ein paar Anhörungen zu dem Thema im Bundestag. Zum Nachlesen wieder auf https://www.bundestag.de/dokumente/textarchiv/2026/kw09-de-altersvorsorge-1140384. Auch von der University of California, Berkeley kam etwas: https://www.bundestag.de/resource/blob/1155790/Prof-Dr-Malmendier.pdf: Krasses Statement und würde ich so unterschreiben. Als denkender Mensch muss man die deutsche Rentenpolitik natürlich auch zerreißen und das schließt das Altersvorsorgedepot, in bisheriger Planung, natürlich mit ein. Es ist eine Verschlimmbesserung. Das wir uns trotzdem darüber freuen, ist vielsagend. Mehr traut keiner hier unseren Politikern zu. Riester, Rürup, bAV und co abschaffen und 1:1 Schweden kopieren. Das wäre der Weg. Es wäre 10x besser und unkomplizierter. Aber nein, man muss ja der Versicherungs- und Bankenlobby Geschenke machen. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Rubberduck vor 10 Stunden Gibt es eigentlich hier im Thread oder sonst wo neue Überlegungen, wie mit bestehenden Riesterverträgen zu verfahren ist. Man kann die ja weiterlaufen lassen. Kann dann nach meinem Verständnis aber nicht das neue Produkt abschliessen? Wann macht weiterlaufen lassen Sinn? Genannt werden: Wenn hohe Förderung da ist (beispielsweise Kinder vorhanden). Und wenn die Laufzeit nicht mehr allzu lang ist. (Was heißt das? 10 Jahre?) Gibt es auch Überlegungen zur Summe im Riester? Macht das Unterschiede, ob 10, 20, 30 oder 40k drin sind? Macht es Sinn den Riester wegen einer potentiellen Wohnriesterförderung weiterlaufen zu lassen? Mir ist klar, dass das sehr speziell ist. Aber beispielhaft sind Finanzierungen für Renovierungen nicht unbedingt zu guten Konditionen erhältlich. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
B3n vor 10 Stunden vor 14 Stunden von satgar: Daraus von der Professorin „Viel zu hoher Kostendeckel für Standardprodukte: ein Kostendeckel von 1.5% ist absolut inakzeptabel und im internationalen Vergleich geradezu beschämend. Breit gestreute Standardprodukte sind für ein Zehntel der Kosten verfügbar.“ Gut das unser @Schwachzocker das anders sieht. An welcher Uni lehrt der nochmal gleich ? ^^ In der Aussage ist mir zu wenig Substanz. Wenn man sich die AV-Produkte anderer Länder anschaut ist die Aussage doch eher gewagt. Österreich , prämienbegünstigte zukunftsvorsorge , kein Kostendeckel , hohe durchschnittliche Kosten und sehr intransparent - bspw FMA Bericht 2016 https://www.fma.gv.at/publikationen/studie-praemienbeguenstigte-zukunftsvorsorge/ Frankreich , Plan d'Epargne Retraite (PER) , kein Kostendeckel , von günstig bis teuer je nach Anbieter und Art - https://www.capital.fr/votre-argent/epargne-retraite-quels-sont-les-per-avec-le-moins-de-frais-1385290 Schweden , Premiepensionssystem (PPM) , kein Kostendeckel aber Vorgaben , Zwangsteilnahme , AP7 als Default mit geringen Kosten , aber ca 400 Fonds wählbar , es liegt auch über 50% in anderen Fonds als AP7 - Orange Report https://www.pensionsmyndigheten.se/statistik/publikationer/orange-report-2020/orange-report-2020.pdf und Fondsliste https://www.pensionsmyndigheten.se/mina-tjanster/fondtorg/sok Italien , Piani Pensionistici ( PIP) , kein Kostendeckel , Fonds und Versicherungen mit entsprechenden Kosten , Teilweise günstige Fnds über Gewerkschaften und Arbeitgeber Polen , Pracownicze Plany Kapitalowe , Ja Kostendeckel 0,5% + 0,1% Performance , durchschnittliche Kostenquote bei 0,35% - https://www.mojeppk.pl/pliki/repozytorium-plikow/materialy-do-pobrania/pdf/2023.06.01-PPK-in-English_PPK-for-the-employee_ENG.pdf USA , 401(k) , kein Kostendeckel , Gebühren stark von Größe abhängig - https://www.asppa-net.org/news/2022/2/heres-how-much-401k-plan-fees-have-dropped/ Kanada , Registered Retirement Savings Plan , kein Kostendeckel , Fondskosten - https://www.bnnbloomberg.ca/investing/opinion/2026/02/20/rrsp-contributions-are-great-but-its-the-investments-inside-that-really-matter-dale-jackson/ Australien , Superannuation , kein direkter Kostendeckel aber bestimmte Vorgaben , https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://www.aph.gov.au/DocumentStore.ashx%3Fid%3D834d5979-8df7-447a-a9ea-a32c1582fbbf&ved=2ahUKEwjiysvS0KaTAxWO9QIHHTu1G70QFnoECBcQAQ&usg=AOvVaw1GeASrIElmKVfIBZPRNvVU Neuseeland , KiwiSaver - kein Kostendeckel , Durchschnittskosten 0,7% das sollte Prof. Malmendier auch kenne da es als Beispiel im Arbeitspapier 04/2025 aus dem Sachverständigenrat stammt. - https://www.sachverstaendigenrat-wirtschaft.de/fileadmin/dateiablage/Arbeitspapiere/Arbeitspapier_04_2025.pdf Ich würde das schwedische Modell auch favorisieren. Vorgeschriebene Einzahlung mit staatlichem Fonds aber Möglichkeit eigene Fondsauswahl zu treffen. Dafür hat sich die Regierung aber nicht entschieden und das vermutlich auch aus dem verständlichen Grund da damit wieder von Zwangseinzahlungen geredet wird und die Regierung auch Schuld ist wenn die Performance zwischenzeitlich negativ ist. Wenn der Staat aber keine eigenes Produkt aufsetzt und damit auch indirekt Kosten übernimmt, kommt die Herausforderung wie dafür gesorgt wird das möglichst viele Bürger das Produkt auch abschließen. Dafür wird dann halt ein Vertrieb benötigt und der macht das nicht aus Hezensgüte Der Vergleich Endvermögen mit hohen und niedrigen Kosten klingt zwar immer sehr schön und ist auch in sich richtig. Nur die Realität wäre doch wohl eher die Entscheidung zwischen Anlage mit höheren Kosten da ein aktiver Vertrieb erfolgt oder keine Investition in der Masse da es ein reines Produkt für Selbstkümmerer ist. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
s1lv3r vor 10 Stunden vor 21 Minuten von Rubberduck: Macht es Sinn den Riester wegen einer potentiellen Wohnriesterförderung weiterlaufen zu lassen? Mir ist klar, dass das sehr speziell ist. Aber beispielhaft sind Finanzierungen für Renovierungen nicht unbedingt zu guten Konditionen erhältlich. Das Problem ist m.E.n. nicht, dass es zu speziell ist (im WPF werden ja gerne Dinge bis ins letzte Detail ausdiskutiert ), sondern dass es einfach zu früh ist darüber zu urteilen. Wir wissen Stand jetzt weder was final im Altersvorsorgereformgesetz stehen wird noch was für konkrete Produkte es im Anschluss geben wird. Halbwegs sicher ist denke ich bisher nur, dass es weiterhin eine Förderung von Wohnimmobilien "Wohn-Riester" im neuen System geben wird. Man kann natürlich trotzdem jetzt seitenweise darüber spekulieren, wie das konkret aussehen wird, was gut oder schlecht wäre, oder wie sich die einzelnen Interessenvertreter derzeit im Zuge des Gesetzgebungsverfahren inhaltlich positionieren ... abschließend beantworten kann man deine Frage aber trotzdem nicht. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Schwachzocker vor 10 Stunden vor 9 Minuten von B3n: ...Wenn der Staat aber keine eigenes Produkt aufsetzt und damit auch indirekt Kosten übernimmt, kommt die Herausforderung wie dafür gesorgt wird das möglichst viele Bürger das Produkt auch abschließen. Dafür wird dann halt ein Vertrieb benötigt und der macht das nicht aus Hezensgüte Dooooch! Wir schreiben nämlich einfach in das Gesetz, dass sie es aus Herzensgüte machen, und dann läuft das schon. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
satgar vor 9 Stunden vor 52 Minuten von Rubberduck: Gibt es eigentlich hier im Thread oder sonst wo neue Überlegungen, wie mit bestehenden Riesterverträgen zu verfahren ist. Man kann die ja weiterlaufen lassen. Kann dann nach meinem Verständnis aber nicht das neue Produkt abschliessen? Wann macht weiterlaufen lassen Sinn? Genannt werden: Wenn hohe Förderung da ist (beispielsweise Kinder vorhanden). Und wenn die Laufzeit nicht mehr allzu lang ist. (Was heißt das? 10 Jahre?) Gibt es auch Überlegungen zur Summe im Riester? Macht das Unterschiede, ob 10, 20, 30 oder 40k drin sind? Macht es Sinn den Riester wegen einer potentiellen Wohnriesterförderung weiterlaufen zu lassen? Mir ist klar, dass das sehr speziell ist. Aber beispielhaft sind Finanzierungen für Renovierungen nicht unbedingt zu guten Konditionen erhältlich. Das sind alles Fragen, die im Forum hier schrittweise aufkommen werden. Es wird spätestens 2027 immer mehr Leute geben, die dazu Anfragen werden. Vorab sollte man aber vielleicht abwarten, bis: - das Gesetz fertig verabschiedet und veröffentlicht ist - es eine große Banbbreite an Produkten gibt, über die man sprechen kann - auch Verbraucherschützer, Finanztest, Finanztip und Finanzfluss, und wie sie nicht alle heißen, werden sich auf das Thema stürzen und mit zig Vergleichsberechnungen und Lösungen genau dieses Thema beackern. Jetzt, ist es noch viel zu früh dafür. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Malvolio vor 9 Stunden · bearbeitet vor 9 Stunden von Malvolio vor 22 Minuten von s1lv3r: Das Problem ist m.E.n. nicht, dass es zu speziell ist (im WPF werden ja gerne Dinge bis ins letzte Detail ausdiskutiert ), sondern dass es einfach zu früh ist darüber zu urteilen. Wir wissen Stand jetzt weder was final im Altersvorsorgereformgesetz stehen wird noch was für konkrete Produkte es im Anschluss geben wird. Halbwegs sicher ist denke ich bisher nur, dass es weiterhin eine Förderung von Wohnimmobilien "Wohn-Riester" im neuen System geben wird. Man kann natürlich trotzdem jetzt seitenweise darüber spekulieren, wie das konkret aussehen wird, was gut oder schlecht wäre, oder wie sich die einzelnen Interessenvertreter derzeit im Zuge des Gesetzgebungsverfahren inhaltlich positionieren ... abschließend beantworten kann man deine Frage aber trotzdem nicht. In diesem Jahr lasse ich meinen Riestervertrag auf jeden Fall noch weiterlaufen. Ich habe sogar die Einzahlungen wieder auf den Höchstbetrag hochgefahren. Ich hoffe, dass es dann im nächsten Jahr einigermaßen attraktive Angebote gibt, in die man förderungsunschädlich wechseln kann. Aber wie du schon sagst. Im Moment ist es noch zu früh um hier konkrete Entscheidungen treffen zu können. Im Moment muss man erstmal abwarten, was dann tatsächlich im Gesetz stehen wird und was für Produkte es geben wird. Nächstes Jahr wissen wir dann hoffentlich mehr. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Schwachzocker vor 9 Stunden vor einer Stunde von Rubberduck: Gibt es eigentlich hier im Thread oder sonst wo neue Überlegungen, wie mit bestehenden Riesterverträgen zu verfahren ist.... Ja, davon gibt es jede Menge. Da diese Überlegungen aber nicht auf Fakten basieren, nützen sie niemanden etwas. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
satgar vor 2 Stunden Zusammengefasste Expertenmeinungen zur Anhörung im Bundestag zur Altersvorsorgereform: https://www.versicherungsjournal.de/markt-und-politik/warum-die-reform-der-staatlich-gefoerderten-altersvorsorge-floppen-koennte-155290.php Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
