FlintheartG. September 10, 2025 Mir wurden die folgenden Produkte/Emittenten für ein Investment in Bitcoin empfohlen, weil sie physisch besichert und mit Auslieferungsoption ausgestattet sind (Stand September 2025): 21Shares Bitcoin ETN (ISIN: CH0454664001) VanEck Bitcoin ETN (ISIN: DE000A28M8D0) Deutsche Digital Assets Bitcoin ETP (ISIN: DE000A3G3Z20) CoinShares Physical Bitcoin (ISIN: GB00BLD4ZM24) Bitwise Bitcoin ETP (ISIN: DE000A3GVKY4) Fragen: Ist die Liste vollständig? gibt es Präferenzen bzw welche sind Eure Empfehlung aus dieser Liste? gibt es ähnliche Produkte für Ethereum? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Apfelkomplott September 10, 2025 JustETF Cryptos Welche Art von physischer Besicherung darf ich mir denn hier vorstellen? Die Coins selbst haben doch nix physisches. Oder sind hier tatsächlich Edelmetalle o.Ä. hinterlegt? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
FlintheartG. September 10, 2025 vor 1 Stunde von Apfelkomplott: JustETF Cryptos Welche Art von physischer Besicherung darf ich mir denn hier vorstellen? Die Coins selbst haben doch nix physisches. Oder sind hier tatsächlich Edelmetalle o.Ä. hinterlegt? wird z.B. hier beschrieben: Auswahl von Krypto-ETPs: Tipps und Tricks Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Rebentao 13. Januar · bearbeitet 13. Januar von Rebentao Am 10.9.2025 um 12:31 von FlintheartG.: wird z.B. hier beschrieben: Auswahl von Krypto-ETPs: Tipps und Tricks wo sehe ich da ob ein Bitcoin ETP nach einem jahr steuerfrei ist. Ich habe mir den iShares Bitcoin ETP - ISIN XS2940466316 gekauft und dann festgestellt das dieser nicht steurfrei ist nach einem Jahr. Welcher ETP der nach einem Jahr Steuerfrei ist, ist zu empfehlen ? Ich finde leider nirgends eine Liste mit TER und Steuerfreiheit bzw physischer Auslieferung Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
SlowHand7 13. Januar vor 2 Minuten von Rebentao: wo sehe ich da ob ein Bitcoin ETP nach einem jahr steuerfrei ist. Ich habe mir den iShares Bitcoin ETP - ISIN XS2940466316 gekauft und dann festgestellt das dieser nicht stuerfrei ist nach einem Jahr. Welcher ETP der nach einem Jahr Steuerfrei ist, ist zu empfehlen ? Ich finde leider nirgends eine Liste mit TER und Steuerfreiheit bzw physischer Auslieferung Bah, da nimmt man einfach den CoinShares A3GPMN und hat keine Sorgen. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Rebentao 13. Januar vor 1 Minute von SlowHand7: Bah, da nimmt man einfach den CoinShares A3GPMN und hat keine Sorgen. Ok Gibt es da irgendwas mit Vorabpauschale die man dann selbst abführen muss ? die Google KI sagte mir sowas. Auch wenn ich nicht wüsste was der ETP da theausrieren soll. Zitat google KI "Vorabpauschale: Auch wenn der ETP thesauriert, wird jährlich eine sogenannte Vorabpauschale besteuert, die wie ein fiktiver Ertrag behandelt wird und auf die zukünftigen Gewinne angerechnet wird." Ich will so ein Ding nur wenn es steuereinfach ist. Wäre das bei CoinShares A3GPMN prinzipiell der Fall ? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
SlowHand7 13. Januar vor 10 Minuten von Rebentao: Ok Gibt es da irgendwas mit Vorabpauschale die man dann selbst abführen muss ? die Google KI sagte mir sowas. Auch wenn ich nicht wüsste was der ETP da theausrieren soll. Zitat google KI "Vorabpauschale: Auch wenn der ETP thesauriert, wird jährlich eine sogenannte Vorabpauschale besteuert, die wie ein fiktiver Ertrag behandelt wird und auf die zukünftigen Gewinne angerechnet wird." Ich will so ein Ding nur wenn es steuereinfach ist. Wäre das bei CoinShares A3GPMN prinzipiell der Fall ? Ach was, da passiert gar nichts. Das Teil kannst du kaufen und halten wie du willst. Das wird steuerfrei gehandelt und wenn du vor einem Jahr einen Gewinn realisiest dann musst du das eben selbt versteuern. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Maciej 13. Januar vor 17 Minuten von Rebentao: Gibt es da irgendwas mit Vorabpauschale die man dann selbst abführen muss ? die Google KI sagte mir sowas. Die KI halluziniert, denn die Vorabpauschale gilt nur für ETFs/Fonds, nicht für Zertifikate (um solche handelt es sich bei ETNs/ETPs). Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
SlowHand7 13. Januar vor 5 Minuten von Maciej: Die KI halluziniert, Das kann man so wohl sagen. Reiner Schwachsinn der da raus kommt. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Rebentao vor 17 Stunden · bearbeitet vor 17 Stunden von Rebentao Ich habe den meinen Bitcoin ETN mit der WKN XS2940466316 (iShares Bitcoin ETP) mit einem kleinen Gewinn weit unter 100 Euro im Januar 2026 verkauft (Haltedauer unter einem Jahr). Meine Bank hat mir scheinbar keine Abgeltungsteuer berechnet (Baader Bank). Ich dachte diese ETF wäre eigentlich ein Zertifikat und unterliegt daher der Abgeltungssteuer? Habe keinen Freistellungsauftrag hinterlegt bei dieser Bank. https://www.boerse-online.de/nachrichten/fonds/blackrock-bitcoin-etp-ab-jetzt-auch-in-deutschland-aber-das-sollten-anleger-unbedingt-wissen-20377311.html Zitat: Allerdings sollten Anleger zum BlackRock Bitcoin ETP auch eine Sache wissen: Bisher sieht es nicht danach aus, dass Anleger bei dem Produkt einen physischen Auslieferungsanspruch an die gehaltenen Bitcoins haben. Dementsprechend ist der ETP nicht nach einem Jahr steuerfrei, sondern unterliegt im Fall von Gewinnen vollumfänglich und jederzeit der Abgeltungssteuer. Zitat Ende Bleibe ich unter 1000 Euro Gewinn in diesem Jahr bei "privaten Verässuerungsgeschäften" muss ich also dem Finanzamt nichts extra melden ? ist das richtig ? PS: Mir fehlt eine Auflistung aller aktuellen Bitcoin ETN's und deren Steuerliche Einordnung für Deutschland. Gibt es so eine Liste ? Viele Grüße Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
dimido vor 15 Stunden · bearbeitet vor 13 Stunden von dimido vor 3 Stunden von Rebentao: Ich dachte diese ETF wäre eigentlich ein Zertifikat und unterliegt daher der Abgeltungssteuer? Es hat nichts damit zu tun, ob es ein Zertifikat ist, sondern es kommt auf die Auslieferungsmöglichkeit in eine eigene Wallet an. Und börse-online ist keine Primär-Quelle. Im "iShares Digial Asset AG - Base Prospectus" https://www.ishares.com/de/privatanleger/de/literature/prospectus/ishares-digitital-assets-bp1-en.pdf auf Seite 82 ist die "Redemption" für einen Non-AP Holder (also so jemand wie Du) beschrieben. Also Auslieferung möglich. Und wenn ich bei uns in die entsprechende Datenbank-Tabelle schaue (wir hängen am WM-Datenservice Feed) ist dieses Zertifikat ebenso als nicht abgeltungssteuerpflichtig geflagged. Und WM hat immer Recht Eine verlässliche allgemeine Auflistung ist mir nicht bekannt (außer WM Datenservice natürlich, die ist aber nicht öffentlich...). Und selbst wenn, das ist immer nur eine Moment-Aufnahme, das kann sich für ein Wertpapier auch ändern. Ein Beispiel wäre der GB00BJYDH287, er war (mindestens bis) Ende 2024 noch Abgeltungssteuerpflichtig. Seit einer Weile aber nicht mehr. Es gibt immer weniger solcher Zertifikate die keinen Auslieferungsanspruch haben, man muss sie mittlerweile mit der Lupe suchen. Das war früher umgekehrt. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag