Vanguard Group

[Fetz]

In diesem Faden bitte alles zum Thema Vanguard als Anbieter:

Wissenswertes, aktuelle Informationen, Übersicht über neue Produkte etc..

 

Diskussionen zu einzelnen Produkten („Gral“) etc bitte in den dafür angelegten Fäden.

 

EDIT: Ergänzt

[Schlumich]

Das könnte aber a) rasch sehr unübersichtlich werden und b) Informationen, die man anderswo gewohnt ist zu finden (Gral-Faden etc) verwässern....

Bin nicht sicher, ob das eine gute Idee ist.

[Fetz]

Podcast von Morningstar zu Vanguard (USA)

 

zu personellen, formellen und inhaltlichen Veränderungen unter der neuen Führung:

 

Teil 1

 

 

@Schlumich Danke, hab es oben genauer beschrieben.

Letztlich liegt es an der Disziplin aller Foristi.

EDIT: Zu anderen Anbietern wie zB Blackrock oder Dimensional gibt es im Forum auch eigene Fäden ohne das Chaos ausgebrochen ist ...

[satgar]

Kann jemand vielleicht nochmal erklären, wie wir als deutsche Anleger bei Vanguard behandelt werden? Was ich meine ist: Vanguard ist doch eine Genossenschaft. Aber wie ich das mal verstanden habe, nur in den USA ist das so. Was gilt denn für uns deutsche Anteilseigentümer am Gral? 

[Fetz]

Und noch ein weiterer Podcast zum Thema

 

Der Deutschland-Chef im Interview

 

(Wenig zum Thema Vanguard, mehr persönliche Karriere)

[Fetz]

@satgar

 

Vanguard operiert in Deutschland und Europa über eine europäische Tochtergesellschaft (Vanguard Group Europe GmbH mit Sitz in Frankfurt , diese ist ein „normales“ von der BaFin beaufsichtigtes Wertpapierinstitut), während die besondere, „genossenschaftsähnliche“ Eigentümerstruktur nur auf die US‑Muttergesellschaft zutrifft.

 

 

 

[ml20]

vor 4 Stunden von Fetz:

Vanguard Group Europe GmbH mit Sitz in Frankfurt , diese ist ein „normales“ von der BaFin beaufsichtigtes Wertpapierinstitut

Laut Wertpapierprospekt wird die Vanguard Funds Plc von der Vanguard Group (Ireland) Limited in Dublin geführt. Die ist eine hundertprozentige Tochter der Vanguard Group, Inc.

[Fetz]

Beides ist irgendwie richtig.

 

Die KI ist folgender Meinung:

Zitat

Die rechtliche Struktur von Vanguard in Europa und die Stellung deutscher Anleger ist komplex und unterscheidet sich grundlegend von der häufig zitierten US-Struktur. Eine klare Trennung der Ebenen ist notwendig.

Globale Konzernstruktur in den USA

Die Muttergesellschaft ist The Vanguard Group, Inc.

Besonderheit in den USA:

Vanguard ist nicht börsennotiert.

Die Gesellschaft gehört ihren eigenen US-Fonds.

Diese Fonds gehören wiederum den Anlegern.

Ergebnis ist eine sogenannte mutual ownership Struktur, die gewisse Ähnlichkeiten mit einer genossenschaftlichen Organisation hat. Anleger in US-Fonds sind indirekt Eigentümer des Konzerns.

Wichtig: Diese Struktur gilt rechtlich nicht für Europa.

 

Europäische Struktur

 

2.1 Operative Einheit in Europa

Zentrale Gesellschaft ist die Vanguard Group Europe GmbH mit Sitz in Frankfurt.

Rechtsform: GmbH

Regulierung: Bundesanstalt für Finanzdienstleistungsaufsicht (BaFin)

Funktion: Vertrieb, Marketing und unterstützende Dienstleistungen

Diese Gesellschaft ist eine Tochter der US-Mutter und steht nicht im Eigentum europäischer Anleger.

 

2.2 Fondsebene

Die eigentlichen Anlageprodukte sind eigenständige Fondsvehikel, typischerweise:

Vanguard Funds plc

Vanguard Investment Series plc

Merkmale:

Sitz in Irland

Regulierung durch die Central Bank of Ireland

Ausgestaltung als UCITS-Fonds

 

2.3 Verwaltungsgesellschaft

Die Fonds werden verwaltet durch Vanguard Group (Ireland) Limited.

Diese Gesellschaft ist die Management Company im Sinne der UCITS-Richtlinie und verantwortlich für Portfolioverwaltung, Risikomanagement und regulatorische Pflichten.

 

2.4 UCITS-Rechtsrahmen

Alle europäischen Vanguard-ETFs unterliegen dem UCITS-Regime. Dieses verlangt insbesondere:

Trennung von Fondsvermögen und Verwaltungsgesellschaft

Einschaltung einer unabhängigen Verwahrstelle

Einheitliche Anlegerschutzstandards in der EU

 

Struktur aus Sicht eines deutschen Anlegers

 

Die Beteiligungskette lässt sich vereinfacht wie folgt darstellen:

Anleger in Deutschland
→ hält Anteile an einem ETF
→ dieser ETF ist Teil eines irischen Fonds (z. B. Vanguard Funds plc)
→ Verwaltung durch Vanguard Group (Ireland) Limited
→ organisatorische Einbindung in Vanguard Group Europe GmbH
→ letztlich Teil der globalen Vanguard Group, Inc.

Entscheidend ist, dass die Beteiligung des Anlegers ausschließlich auf Fondsebene besteht.

 

Rechtliche Stellung deutscher Anleger

 

4.1 Rechtsnatur der Beteiligung

Ein deutscher Anleger hält Anteile an einem Investmentfonds. Diese Anteile verbriefen eine Beteiligung am Fondsvermögen, nicht an einer Gesellschaft der Vanguard-Gruppe.

 

4.2 Sondervermögen

Das Fondsvermögen ist rechtlich als Sondervermögen ausgestaltet. Das bedeutet:

Trennung vom Vermögen der Verwaltungsgesellschaft

Schutz im Insolvenzfall der beteiligten Unternehmen

unmittelbare Zuordnung der Vermögenswerte zum Fonds

 

4.3 Verwahrstelle

Eine unabhängige Depotbank (Verwahrstelle) übernimmt:

Verwahrung der Vermögenswerte

Kontrollfunktionen gegenüber der Fondsgesellschaft

Sicherstellung der Einhaltung regulatorischer Vorgaben

 

4.4 Anlegerrechte

Anleger haben insbesondere folgende Rechte:

Rückgabe der Fondsanteile zum Nettoinventarwert

Anspruch auf Ausschüttungen (bei ausschüttenden Fonds)

Informationsrechte (Verkaufsprospekt, wesentliche Anlegerinformationen)

 

4.5 Abgrenzung

Ein deutscher Anleger ist:

kein Gesellschafter der Vanguard Group Europe GmbH

kein Anteilseigner der Vanguard Group, Inc.

nicht an der Verwaltungsgesellschaft beteiligt

Er ist ausschließlich Anteilinhaber eines Fonds.

Gründe für die europäische Struktur

Die europäische Regulierung verfolgt das Ziel:

klare Trennung zwischen Kapitalanlagegesellschaft und Anlegervermögen

Minimierung von Interessenkonflikten

hohe Transparenz und Anlegerschutzstandards

Die US-amerikanische mutual ownership Struktur ist mit diesem regulatorischen Rahmen nur eingeschränkt vereinbar und wird daher in Europa nicht umgesetzt.

Wirtschaftliche und rechtliche Einordnung

Wirtschaftlich verfolgt Vanguard auch in Europa eine kostenorientierte und anlegerfreundliche Strategie.

Rechtlich handelt es sich jedoch um einen klassischen Asset-Management-Konzern, bei dem Anleger keine Eigentümerstellung am Unternehmen selbst haben.

 

Fazit

In Europa gilt:

Vanguard ist ein klassischer Vermögensverwalter mit konzernhierarchischer Struktur.

Die Produkte sind UCITS-Fonds, meist mit Sitz in Irland.

Deutsche Anleger halten Anteile an einem Sondervermögen.

Es bestehen keine Eigentumsrechte am Anbieter selbst.

Der Schutz erfolgt über die Trennung des Fondsvermögens und die Einbindung einer Verwahrstelle.

Die Aussage, Vanguard gehöre den Anlegern, ist für europäische Anleger rechtlich nicht zutreffend. Sie bezieht sich ausschließlich auf die besondere Struktur in den USA.

TLDR:

Im Prinzip, sofern ich das richtig einordne, ist ein Vanguard-ETF für dt. Anleger ein ganz normaler irischer UCITS-ETF einer Kapitalanlagegesellschaft, die zur Vanguard Group gehört.

Mit der US-genossenschaftlichen Struktur der Vanguard Group hat das nichts zu tun.

[Geduldsanleger]

Gebührensenkungen bei Vanguard für währungsgesicherte ETF. Fast nur Anleihen ETF, aber immerhin ist ein japan ETF dabei, in den  ich investiert bin.

https://www.dasinvestment.com/vanguard-senkt-kosten-bei-waehrungsbesicherten-etfs/

[chirlu]

Die europäischen Fonds selbst folgen dem SICAV-Modell, gehören also den Anlegern. Die treffen, jedenfalls theoretisch, in der Hauptversammlung alle wesentlichen Entscheidungen. Verwaltungs- und Vertriebsgesellschaften gehören Vanguard USA. Sie könnten prinzipiell gewechselt werden (durch Mehrheitsbeschluss der Anlager), allerdings hätten die Fonds danach wohl kein Recht mehr auf Nutzung der Marke Vanguard.